Heilbuttschuppen - wie erkennt man sie?

Heilbutt für Pessach haben wir direkt beim Packer abgeholt. Bei diesem Fisch wurde die Haut nicht entfernt. Die Box wurde eindeutig mit dem OK versiegelt. Aber meiner Frau war unbehaglich, dass wir die Schuppen auf den Häuten nicht finden und erkennen konnten, dass es sich tatsächlich um einen koscheren Fisch handelt. Da der Mashgiach Yotzei v'Nichnas und nicht Timidi ist, möchten wir überprüfen, ob die Haut selbst Schuppen hat. Hat sie jemand gesehen? Wie können wir uns davon überzeugen, dass dieser Fisch unter diesen Umständen tatsächlich koscher ist?

Antworten (3)

Zur eigentlichen Frage:

WIE MAN EINEN FISCH ÜBERPRÜFT, UM DEN KOSHER-STATUS ZU BESTIMMEN: siehe Artikel auf der crc-Website: http://www.crcweb.org/kosher_articles/kosher_fish.php Von: Rabbi Chaim Goldberg – Rabbinischer Koordinator der OU: Fischindustrie Gedruckt mit Genehmigung des OU und erschien ursprünglich in "Daf HaKashrus". Es beantwortet kurz und bündig, wie man auf Waagen prüft.

Ich möchte auf etwas hinweisen, das mir basierend auf den Informationen, die Dr. YSG ursprünglich gepostet hat, scheinbar offensichtlich erscheint, was all die netten, wissenschaftlichen Antworten, komplett mit Quellen, auf diesen Beitrag irrelevant macht.

Zunächst einmal: "Die Box wurde eindeutig mit dem OK versiegelt." Großartig. Sie sind Experten in der Fischproduktion UND allen relevanten halachischen Quellen UND verfügen eindeutig über hervorragende Systeme, um sicherzustellen, dass NUR koscherer Fisch verarbeitet und dann mit ihrem Siegel verpackt wird.

[Haftungsausschluss: Mir ist bewusst, dass dieser Beitrag auf MEINER ANNAHME/VERSTÄNDNIS der Wortwahl von Dr. YSG bei der Veröffentlichung seiner Anfrage basiert. Ich kann mich schuldig machen, seine Worte missverstanden zu haben. Daher kann dies völlig irrelevant sein. Wenn ja, entschuldige ich mich.]

---->>>> MÖGLICHERWEISE liegt der Grund, warum Dr. YSG keine Schuppen finden konnte, sehr wohl darin, dass der Fisch, nachdem er von einem sachkundigen, die Torah beobachtenden Experten auf Kaskeses (Schuppen) untersucht wurde ; Trommelwirbel bitte... wurde SKALIERT! "Heilbutt für Pessach haben wir direkt beim Verpacker abgeholt." Dr. YSG hat nie gesagt, dass der Fisch, der vom Verpacker kommt, hereinkam, bevor er ausgenommen, gereinigt und in ein schönes Stück Filet (mit Haut) verwandelt wurde. (Haben sie ihn ganz gekauft mit Kopf, Schwanz und und an den Flossen befestigte Teile noch intakt? Ich bezweifle es. Die Wirbelsäule wurde wahrscheinlich weggeworfen, Knochen herausgesucht usw.)

Man kann davon ausgehen, dass der Mashgiach die großen Kisten mit den Dutzenden von Fischen überprüft hat, bevor er seine Zustimmung zum Reinigen, Verpacken und Versiegeln dieser Fische gab. (Ich habe in einem Fischgroßhandel gearbeitet und bin mir der Art und Weise bewusst, wie – an bestimmten Orten – der Fisch verarbeitet wird, und der allgemeinen Einrichtung / Gestaltung eines mittelgroßen Fischproduktionsbetriebs.)

Mit anderen Worten: Nur weil die Haut dran ist , heißt das nicht, dass die Schuppen NOCH dran sind. Viele Lachsstücke werden mit Haut verkauft (aus Gründen des Aussehens oder Geschmacks; um den Geschmack beim Anbraten/Grillen usw. einzuschließen), aber die Haut ist glatt und sauber = appetitlich. Sie haben nicht das silbern und schwarz glänzende (reflektierende) Aussehen, das die Schuppen den Fischen verleihen, wenn sie vollständig intakt sind. (Vergleichen Sie dies mit Geflügel: Sie kaufen Hühnchen oft mit Haut, aber Gott sei Dank wurde es (hoffentlich) von den Federn gerupft und gewaschen / geschrubbt.)

Der Kauf von Fisch „direkt vom Verpacker“, wie Dr. YSG ursprünglich postete, bedeutet also nicht, dass man unverarbeitete Fischstücke/-filets mit Schuppen an der Haut hat. Fisch kann von einem Verpacker/Vertreiber/Fischer "minimal verarbeitet" oder "stark verarbeitet" werden und dann (die gereinigten, großen Platten/Filets) der weiteren Verarbeitung und/oder Aufteilung nach den individuellen Vorlieben der Einzelhändler überlassen werden.

[Um es noch einmal zu wiederholen: Alle Fischfilets können vom Händler, "Verpacker", Großhändler, Fischproduzenten verkauft werden, NACHDEM sie gereinigt wurden. Das Vorbereiten/Reinigen KANN beinhalten: Ausnehmen; SKALIERUNG; Reinigen/Schrubben; und Entgräten des Fisches zum späteren Zerkleinern. Diese große gereinigte Platte/Stück (das ziemlich viele Pfund wiegen kann) wird dann zu einem lokalen (Einzelhandels-)Fischgeschäft geschickt, wo der Eigentümer es weiter in einzelne Stücke mit einer bestimmten Dicke und Breite unterteilen kann.]

Abschließend noch ein letzter Punkt. "Da der Mashgiach Yotzei v'Nichnas und nicht Timidi ist, würden wir gerne überprüfen, ob die Haut selbst Schuppen hat."-- Von dem, was ich über die Massenfischproduktion weiß, einschließlich des Layouts des einzelnen Lagers (das Design kann einen großen Unterschied machen, wenn es darum geht, eine zuverlässige Verfolgung des unverarbeiteten und verarbeiteten Fisches aufrechtzuerhalten), des Systems, wie der Fisch verarbeitet wird, der verwendeten Linie Für jeden Schritt der Verarbeitung (Reinigung) und das System zwischen dem Mashgiach und den Eigentümern der Fischproduktion kann ich Ihnen sagen, dass der Mashgiach alle Dutzende von Fischkisten (jeden Tag) überprüft hat, bevor er in das Gebiet gelangt der Fabrik, die sich mit der weiteren Verarbeitung befasst (einschließlich: Aufschneiden und Ausnehmen, Reinigen, Filetieren, Entbeinen und Zuschneiden), dann das vorhandene System und die Gestaltung des Lagers (einschließlich Lager-/Wartebereiche usw. ) kann durchaus mehr als ausreichend und sehr zuverlässig sein. Auch deshalb verlassen wir uns auf große,

-- Der Grund, warum ich diese Antwort geschrieben habe (fast 4 Jahre nach dem ursprünglichen Beitrag), ist, andere davon abzuhalten, fälschlicherweise zu dem Schluss zu kommen, wie einige der Antwortenden vielleicht haben, dass keine Schuppen auf einem Stück Fisch gefunden werden, an dem die Haut befestigt ist = Fisch hatte anfangs keine schuppen, also treif . Dieser Austausch taucht in Google-Abfragen zu speziell formulierten Fragen zu koscherem Fisch auf.

Willkommen bei Mi Yodeya, Shea. Ich hoffe, Sie genießen Ihre Zeit hier
Danke schön. Gerade rechtzeitig für Pessach, wo wir eine weitere Kiste Fisch von ihnen kaufen werden. Aber wahrscheinlich nur Lachs. Ihre Analyse stimmte mit dem überein, was wir gesehen haben.

Aus Wikipedia

Der Heilbutt ist auf der Oberseite dunkelbraun mit einem cremefarbenen Unterbauch und hat sehr kleine, mit bloßem Auge unsichtbare Schuppen , die in seine Haut eingebettet sind.

Siehe Tif'eres Yisra'el ( Avoda Zara , Bo'az 2:3) für eine Diskussion des Kaschrus von Fischen, deren Schuppen mit bloßem Auge nicht sichtbar sind: אנו רואין קשקשים קטנים בזכוכית המגדיל, וכי ס"ד להתירו ח"ו משום זה. ע“כ יפה כתבו רבותינו שישתקע הדבר ולא יאמר התירו .
@Fred, die Quelle dieser Wikipedia-Aussage scheint zu implizieren, dass die Schuppen nicht mikroskopisch klein sind, sondern nur in der Haut vergraben.
Ja, ich habe diesen Wikipedia-Artikel gesehen. Aber mit bloßem Auge nicht sichtbar. Weht das nicht Fahnen? Wenn ich die Waage nicht sehen kann, springt mir die Frage nach den Tif'eres Jisroel in den Sinn! und weitere Suche führt mich dazu, mich zur @Yishai-Ansicht zu lehnen, also zurück zu meiner Frage, ich habe die Haut im Kühlschrank, kann ich sie abkratzen und die Schuppen finden?
@Dr.YSG Aruch HaShulchan (YD 83:15):יש מיני דגים טהורים שקשקשיהם דקים מאד ואינם ניכרים ולכן אם כרכוהו בבגד או נתנו אותו בכלי מלא מים ונמצאו קשקשים מותר... וכן אם העמידו הדג נגד השמש ורואין בו קשקשים קטנים מותר אמנם בראיה בעלמא אינו מועיל לפי מה שנתבאר דצריך שיהא ביכולת לקולפן. Der A"H schlägt vor, schwer sichtbare Schuppen zu finden, indem Sie untersuchen, ob Sie Schuppen sehen können, die sich in Wasser oder auf einem Tuch ablösen. Er schlägt auch vor, ins Sonnenlicht zu schauen, fügt aber hinzu, dass es nicht ausreicht, Schuppen auf einem Fisch zu sehen, wenn Sie dies nicht tun. Es ist nicht bekannt, ob es sich um einen koscheren Fisch handelt, da die Schuppen von einer Art sein müssen, die sich leicht abkratzen lässt.

von Kaschrut.com

Es gibt zwei Möglichkeiten, einen koscheren Fisch zu identifizieren:

1 - Durch Entfernen einer koscheren Hautschuppe. 2 - Indem der Fisch als von einer koscheren Art stammt. Eine Fischart kann man nur erkennen, wenn die Haut noch intakt ist. Es ist im Allgemeinen selbst für einen „Maven“ unmöglich, Fische ohne Haut zu identifizieren.