Ich dachte, Gezeirah Shavah benötigt Mesorah

In Masecheth Rosh Hashanah (9b) verwendet die Gemara eine Gezeirah Shavah aus Tishrei mit dem Wort שנה, um die Entscheidung der Mischna zu unterstützen, dass 'Orlah von Tishrei gezählt wird. Als Antwort bestreitet die Gemara jedoch, dass Nisan dasselbe Wort hat und daher die Gezeirah Shavah auf Nisan angewendet werden könnte, ein Punkt, der anschließend aufgrund eines logischen Arguments zurückgewiesen wird.

Warte kurz! Ich dachte, dass eine Gezeirah Shavah nur durch eine Tradition von seinem Lehrer etabliert werden kann! Obwohl ich das logische Argument auf beiden Seiten dieser speziellen Debatte verstehe, welche Relevanz hat jedes Argument? Entweder es gibt eine Tradition oder nicht. Also, was ist hier los?!

Hat die gesamte mündliche Tora das gefordert, aber dann haben wir die Mesora verloren und mussten unser Bestes tun, indem wir auf die großen 13 und unsere eigene Logik zurückgreifen?
Vergiss wo, aber ist machlokes rishonim, wenn Mesorah auf den spezifischen Wörtern war, dh in welchem ​​​​Posuk oder nur, dass dieses Wort ein gezeirah shava hat, aber nicht unbedingt, welches Vorkommen dieses Wortes.
@YEZ Rashi und Tosfos zu Shabbos 97a (andere Rishonim diskutieren dort über andere Shitos)

Antworten (2)

Es gibt zwei verschiedene Arten von Gzeirah Shava

  1. Bestimmte Wörter waren Teil der Mesora, aber die verwendeten Pesukim und / oder der eigentliche Gegenstand, der von der Gzeirah Shava abgeleitet wurde, waren möglicherweise nicht Teil der Mesora.
  2. Der Inhalt des Limud war Teil der Mesora, aber nicht die in der Gzeirah Shava verwendeten Wörter.

Halichos Olam Shaar 4. Siehe auch Ramban sefer hamitzvos 2

Sehen Sie hier, wo sie erklären, dass Rashi und Ramban behaupten, dass man eine Halacha nur dann mit einer Gezeirah Shavah assoziieren kann, wenn er die Halacha, die „abgeleitet“ wird, von seinem Lehrer erhalten hat . Die eigentlichen Worte des Gezeirah Shava wurden möglicherweise nicht von seinem Rebbi übermittelt.

"אין אדם דן גזרה שווה מעצמו" (פסחים סו.). רש"wor: "

Dies scheint jedoch eine zu starke Vereinfachung der Definition eines Gzeirah Shava zu sein. Weder die zitierten Rishonim noch die Yerushalmi sind ein Beweis dafür: Die Yerushalmi sagen einfach, dass man für eine bekannte Halacha einen Hinweis für seine Halacha finden kann, wenn man eine Gzeirah Shava verwendet ... dh die Verwendung eines Speichergeräts, das einer tatsächlichen Gzeirah Shava ähnelt aber auf keinen Fall ist dies ein wirklicher Drasha von einem Gzeirah Shava.

Siehe Enzyklopädie Talmudit גזירה שוה Eintrag, wo diese und weitere Einzelheiten zu finden sind.

Ich habe Ihre zitierte Quelle gefunden: daat.co.il/encyclopedia/value.asp?id1=1130 . Sie sollten das wahrscheinlich klarstellen (und vielleicht in Ihrem Text darauf hinweisen, dass dies nicht nur die Meinung von Rashi und Ramban ist, sondern auch von Yerushalmi). Maharatz Chayes spricht übrigens darüber in Toras Neviim ch. 4 im Zusammenhang mit Beweisen gegen den Rambam, dass sinaitische Regeln vergessen werden können, aber ich bin mir nicht sicher, wo sonst
Große Klarstellung zu der falsch zitierten Regel.
@Matt Ich habe meine Antwort aktualisiert ... nachdem ich mich näher damit befasst hatte, ist das Zitat aus Daten meiner Meinung nach als allgemeine Definition von Gzeirah Shava falsch.
@avi siehe Update-Antwort ... Ich glaube, die vorherige Antwort war ernsthaft unvollständig und irreführend.
@Yoni Sowohl die vorherige als auch die aktuelle Antwort sehen für mich gleich aus :) (auch nach dem Vergleich der Änderungen)
Ja, +1, ich wollte Ihnen sagen, dass Sie die Enzyklopädie Talmudit überprüfen sollen - obwohl ich dachte, dass sie ein oder zwei Quellen zu falsch darstellt, hat sie großartige Quellen ... vielleicht auch einen Link zu den allgemeinen Argumenten unter den Rishonim über die Funktion von Derashas (Rambam, Iggeres Rav Sheraira usw.), die aus irgendeinem Grund von Halichos Olam nicht besprochen werden

Ich habe einmal einem Rebbi von mir genau diese Frage gestellt, in einem anderen Zusammenhang. Die Gemara in Kiddushin 14b diskutiert eine Gezerah Shavah mit dem Wort שכיר, ein Wort, das einige Male in den Abschnitten der Tora vorkommt, die sich mit Sklaven/Dienern befassen. Tosofos dort, sv מוכר, nimmt sich die Freiheit, diese Gezerah Shavah auf andere Stellen des Wortes in der Tora anzuwenden.
Ich habe meinen Rebbi gefragt, wie Tosofos eine Gezerah Shavah ohne direkte Tradition schaffen kann. Er antwortete, dass eine direkte Überlieferung nur erforderlich ist, um zu identifizieren, welche Wörter in einer Gezerah Shavah verwendet werden. Sobald jedoch bekannt ist, dass ein bestimmtes Wort wie שכיר verwendet werden soll, können und sollten die Regeln von Gezerah Shavah auf jede Stelle in der Tora angewendet werden, an der das Wort erwähnt wird. Natürlich kann nur jemand von großer Tora-Statur wissen, wie man jede GSh anwendet, und wir würden heutzutage nicht versuchen, dies zu tun. Aber Amoraim und sogar Rishonim können das.
Als interessante Ergänzung wird die Annahme, dass man ohne Tradition keine GSh machen kann, von Rashi und anderen an vielen Stellen in Shas geäußert. Interessanterweise behauptet der Sefer Kin'as Sofrim, ein Kommentar zu den Sefer Hamitzvos des Rambam (in Shoresh 2), ausführlich, dass der Rambam Rashi diesbezüglich nicht zustimmt und dass spätere Weise des Sanhedrin eine Gezerah entwickeln könnten Shavah allein, mit einigen unbekannten Prinzipien. Auch wenn seine These richtig ist, so scheint es doch eine Einzelmeinung zu sein.