Impliziert der Satz von Gleason die Bornsche Regel?

Angenommen, ich akzeptiere, dass es in der Quantenmechanik einen Zusammenbruch der Wellenfunktion gibt und dass die Wahrscheinlichkeiten, die jedem orthogonalen Unterraum zugeordnet sind, eine Funktion der Wellenfunktion sind ψ vor dem Zusammenbruch.

Ich habe einige Referenzen gesehen, die behaupten, dass in diesem Fall der Satz von Gleason impliziert, dass die Wahrscheinlichkeiten durch die Bornsche Regel gegeben sind , dh durch die Quadrate der absoluten Werte der Amplituden von ψ ( Hier ist eine solche Referenz).

Grob gesagt behauptet der Satz von Gleason dies für jedes Wahrscheinlichkeitsmaß μ auf einem Hilbertraum H (Ich meine, im Quantensinn, wo μ ist auf Unterräumen von definiert H , und ist additiv unter der Summe orthogonaler Unterräume) gibt es einen Zustand ϕ H (genauer: eine Dichtematrix) so dass μ kann durch die Bornsche Regel ausgedrückt werden ϕ .

Ich versuche zu verstehen, wie der Satz von Gleason die Bornsche Regel impliziert. Mit anderen Worten, warum ist die ϕ im Satz identisch mit ψ ? Würde es einen Widerspruch geben, wenn für einen Staat ψ die Wahrscheinlichkeiten wurden durch die vierten Potenzen der Amplituden von gegeben ψ ? Ich verstehe, dass in diesem Fall ψ ϕ , aber gibt es ein Problem damit?

Hier ist eine verwandte Frage, aber es scheint mir, dass sie ein anderes Thema behandelt - wie Wahrscheinlichkeiten in der Interpretation vieler Welten entstehen.

Antworten (4)

Ich glaube, ich habe Ihre Frage jetzt verstanden (und ich habe meine vorherige Antwort gelöscht, da sie sich eigentlich auf die falsche Frage bezog). Lassen Sie mich versuchen, zusammenzufassen.

Einerseits haben wir eine Wellenfunktion ψ im Hilbertraum L 2 ( R ) für ein gegebenes Quantensystem S und das wissen wir ψ bestimmt den Zustand S in gewissem (nicht spezifiziertem) Sinne: Es kann verwendet werden, um Übergangswahrscheinlichkeiten und Wahrscheinlichkeiten von Ergebnissen zu extrahieren, wenn Observables gemessen werden.

( ψ könnte aus einer Analogie Optik - Mechanik entstehen und eine andere Bedeutung als in der Copenaghen-Interpretation haben, z. B. eine Bohmsche Welle.)

Andererseits wissen wir aus dem Satz von Gleason, dass ein (extremes, um beim einfachsten Fall zu bleiben) Wahrscheinlichkeitsmaß zugeordnet ist S kann als eine Wellenfunktion angesehen werden ϕ L 2 ( R ) und die Bornsche Regel kann jetzt sicher verwendet werden, um die verschiedenen Wahrscheinlichkeiten von Ergebnissen zu berechnen.

Sie möchten ggf. verstehen ψ = ϕ bis zu Phasen als Folge des Satzes von Gleason.

Ohne weitere Anforderungen an das Verfahren zum Extrahieren von Übergangswahrscheinlichkeiten (Sie sagen nur, dass Übergangswahrscheinlichkeiten extrahiert werden können ψ mit einem nicht spezifizierten Verfahren) ist es nicht möglich, darauf zu schließen ψ = ϕ bis zu Phasen trotz Gleasons Theorem.

Wir können nur schlussfolgern, dass es eine injektive Abbildung geben muss

F : L 2 ( R ) ψ [ ϕ ψ ] L 2 ( R ) /
wo [ ] bezeichnet die Äquivalenzklasse von Einheitsvektoren bis hin zu Phasen.

Ein triviales Beispiel für F ist

ϕ ψ := 1 | | ψ + χ | | ( ψ + χ ) und ϕ χ := χ
wo χ ein gegebener (universeller) Einheitsvektor ist.

Diese Karte ist offensichtlich nicht physisch, da es keinen vernünftigen Weg gibt, sie zu beheben χ und unter der Annahme dieser Form von F , würden einige Argumente, die auf der Homogenität des physischen Raums beruhen, ausschließen χ . Allerdings viel kompliziertere Funktionen F (weder affin noch linear) vorgeschlagen werden kann und in Ermangelung weiterer physikalischer Anforderungen an die Entsprechung ψ - ϕ ψ (z. B. kann man davon ausgehen, dass irgendein Superpositionsprinzip durch diese Korrespondenz erhalten bleibt) oder auf dem Weg, Wahrscheinlichkeiten daraus zu extrahieren ψ , Gleasons Theorem allein kann die Form von nicht festlegen F .

Ihre alte Antwort enthält einige interessante Mathematik, aber dies kommt dem Kern der Frage, wie ich es verstanden habe, viel näher. Die Born-Regel hat einen nichttrivialen physikalischen Inhalt, dh sie ist im Kern ein Postulat und kein Ergebnis, und kein noch so mathematisches Wackeln wird die Notwendigkeit beseitigen, eine nichttriviale Behauptung darüber aufzustellen, wie die Welt funktioniert. + 1 .
@Emilio: Genau das hat das Papier, das ich in meiner Antwort unten zitiert habe, zu beweisen versucht! Die Born-Regel kann nicht allein aus der "einheitlichen Quantenmechanik" abgeleitet werden, sondern benötigt ein zusätzliches Postulat irgendeiner Art.
@entrop-x In der Tat habe ich Ihre Antwort positiv bewertet!

Ich denke, Gleasons Theorem benötigt die zusätzliche Hypothese der Nicht-Kontextualität, um die Born-Regel zu implizieren. Man könnte im Prinzip andere Wahrscheinlichkeitsmaße einführen, aber dann verletzt man die Nicht-Kontextualität. Siehe zum Beispiel dieses Papier .

Können Sie bitte erklären, was diese "Hypothese der Nicht-Kontextualität" ist?
Bis zu einem gewissen Grad ist die Quantentheorie natürlich kontextabhängig: Das Ergebnis einer Messung hängt von der Art der Messung ab, die man durchführt. Aber es gibt auch einen Teil, der nicht kontextabhängig ist: Wenn ich beispielsweise zwei "kompatible" Messungen durchführe, eine grobkörnige und eine feiner, wird die Ergebniswahrscheinlichkeit einer grobkörnigen Messung angenommen die Summe der Wahrscheinlichkeiten der entsprechenden feinkörnigeren Messungen sein. Das muss nicht so sein, wird aber (implizit) postuliert. Das ist die Hypothese der Nicht-Kontextualität kompatibler Messungen.

Der Satz von Gleason (GT) besagt, dass jedes Maß auf dem Raum von Zuständen, das den Regeln der Wahrscheinlichkeitsrechnung gehorcht, durch die Born-Regel für einen bestimmten Zustand gegeben ist. Dies impliziert aus mehreren Gründen nicht die Born-Regel.

Wie Sie bemerkt haben, wählt GT keinen bestimmten Zustand aus. Es gibt ein anderes verwandtes Problem. Es gibt Umstände, unter denen die von der Bornschen Regel vorhergesagten „Wahrscheinlichkeiten“ gegen die Regeln der Wahrscheinlichkeitsrechnung verstoßen, zB - bei Interferenzexperimenten:

https://arxiv.org/abs/math/9911150 .

Es ist also eine Erklärung erforderlich, wann die durch die Born-Regel gegebene Zahl die Wahrscheinlichkeitsregeln respektiert. Diese Erklärung beinhaltet Dekohärenz, die auch die Menge möglicher Zustände auswählt:

https://arxiv.org/abs/1404.2635

Es gibt noch andere Erklärungsprobleme bei der Verwendung von Wahrscheinlichkeiten in der Physik im Allgemeinen:

https://www.youtube.com/watch?v=wfzSE4Hoxbc

und GT unternimmt nichts, um solche Probleme anzugehen.

Ein besonderes Problem bei der Verwendung von Wahrscheinlichkeiten ist, dass die Born-Regel in allen Kollapsinterpretationen der Quantenmechanik einfach postuliert wird, was bedeutet, dass keine von ihnen eine Erklärung dafür geben kann.

Wie im standardmäßigen axiomatischen Ansatz dargestellt, setzt die Bornsche Regel keinen experimentellen Aufbau oder Interpretation (Ensemble oder einzelne Systeme, eine oder mehrere Messungen) voraus, sondern nur ein bestimmtes Wahrscheinlichkeitsmaß, das den Axiomen von Kolmogorov gehorcht. Diese Regel ist einfach eine Bedeutung für einen mathematischen Ausdruck. Daher kann "GT --> Bornsche Regel" ein gültiger mathematischer Satz sein - siehe die Antwort von Valter Moretti oben.
Der Ansatz, den Sie beschreiben, hat nichts mit Physik zu tun, die beschreibt und erklärt, wie die Welt funktioniert. Die Physik kann sich nicht nur mit mathematischen Ausdrücken befassen und muss erklären, inwiefern sie für die reale Welt relevant sind. Daher ist jede Antwort, die den von Ihnen erwähnten Ansatz verfolgt, falsch.
Ich korrigiere einen Teil meines Kommentars, Valter erklärte, dass die Kolmogorov-Axiome nicht zusammenhängen. Die Bornsche Regel ist die Übereinstimmung zwischen den mathematischen Axiomen/Annahmen und der "realen Welt", denn sie spricht von "Werten von Observablen, die experimentell erhalten werden können". Das meinte ich mit "diese Regel ist eine Bedeutung für einen mathematischen Ausdruck".
Soweit ich das beurteilen kann, fehlt Ihrem ersten Satz ein Prädikat: "Der Satz von Gleason (GT) besagt, dass [das einzige Maß auf dem Raum von Zuständen, das (den Regeln der Wahrscheinlichkeitsrechnung gehorcht, wenn (das Maß dasselbe ist (gegeben durch die Born-Regel für einen Staat)))]." Der gesamte Teil in Klammern ist eine Nominalphrase ohne zugehöriges Verb; Der gesamte Teil in den äußeren Klammern bildet einen Relativsatz, kein Prädikat, für diese Nominalphrase.
@Akkumulation Ich habe eine Korrektur vorgenommen.

Nein. Ich denke, es sind nur wenige zusätzliche Annahmen erforderlich, um von Gleasons Theorem zur Born-Regel überzugehen. Ich werde zuerst den Satz angeben, wie er in Wikipedia angegeben ist .

Satz von Gleason: Nehmen Sie einen endlichdimensionalen Hilbert-Raum an H mit Abmessung d > 2 . Lassen f eine 'nichtkontextuelle' Funktion von Projektionsoperatoren bis zum Einheitsintervall mit der Eigenschaft sein, dass für jeden Projektor Π ,

0 f ( Π ) 1

Hier bedeutet Nicht-Kontextualität das f ( Π ) hängt nur vom Beamer ab Π und nicht von der Wahl der anderen Orthogonalprojektoren, die gleichzeitig gemessen werden.

Nun, wenn ein Satz { Π ich } von Projektionsoperatoren zur Einheitsmatrix summieren (d. h. wenn sie einer orthonormalen Basis entsprechen), dann

ich f ( Π ich ) = 1

Dann besagt der Satz von Gleason, dass es eine Dichtematrix gibt σ so dass

f ( Π ich ) = t r [ Π ich σ ]

......

Nun werde ich ein widersprüchliches Beispiel für die Wahrscheinlichkeitszuweisung für einen Zustand geben, das mit dem Satz von Gleason, aber nicht mit der Born-Regel übereinstimmt.

Lassen P ( ρ , Π ich ) bezeichnen die Wahrscheinlichkeit, das Ergebnis zu erhalten ich wenn der Systemzustand ist ρ . Dann wissen wir aus dem Satz von Gleason, dass dies für eine Dichtematrix gilt σ ,

P ( ρ , Π ich ) = t r [ Π ich σ ]

Die Frage ist, diese Regel wäre nur dann geboren, wenn für jede Wahl von ρ , σ = ρ ist gewählt. Stellen Sie sich vor, was passieren würde, wenn wir stattdessen die folgende Regel für die Wahrscheinlichkeitszuweisung wählen würden:

(1) P ( ρ , Π ich ) = t r [ Π ich U ρ ρ U ρ ]

wo U ρ ist ein willkürlicher Unitary, der davon abhängt ρ . Der Satz von Gleason schließt diese Art der Wahrscheinlichkeitszuordnung nicht aus.

Welche zusätzliche Annahme kann uns die Born-Regel liefern? Ich kann mir zwei Annahmen vorstellen, die die Arbeit erledigen.

  1. Wenn T r [ Π ρ ] = 0 dann P ( ρ , Π ) = 0 .
  2. P ( a 1 ρ 1 + a 2 ρ 2 , Π ) = a 1 P ( ρ 1 , Π ) + a 2 P ( ρ 2 , Π ) , wo a ich sind nicht negative reelle Zahlen mit a 1 + a 2 = 1

Nun zum reinen Zustand ρ in (1) (dh ρ = | ψ ψ | ), Annahme (1) verursacht U ( ρ ) trivial zu werden. dh U ( ρ ) ρ U ( ρ ) = ρ . Dies liegt daran, wenn U ( ρ ) ρ U ( ρ ) = ρ ' ρ , dann betrachte eine Basis, die enthält Π 1 = | ψ ψ | . Dann für j 1 Es gibt einen Projektor Π j orthogonal zu Π 1 auf dieser Grundlage so dass P ( ρ , Π j ) = t r [ Π j ρ ' ] 0 obwohl T r [ Π j ρ ] = 0 . Dies widerspricht Annahme (1).

Daher folgt die Born-Regel aus Annahme (1) und dem Satz von Gleason für reine Zustände ρ . Annahme (2) kümmert sich um den Fall des unreinen Zustands.

Ich verstehe deinen Punkt nicht wirklich. Wenn 1. nicht zufrieden ist, warum sollten wir das überhaupt denken ρ ist der Zustand des Systems? Ich denke, dass man den Zustand eines Systems als die eindeutige Dichtematrix definieren sollte, die durch Gleasons Theorem gegeben ist. Für mich ist die Annahme, dass der Zustand eines Systems eine Dichtematrix ist, eine leere Annahme, wenn man keine operative Definition wie die Born-Regel hinzufügt ... Ich denke, der richtige Weg, darüber nachzudenken, besteht darin, nur einen Zustand zu definieren eine Funktion sein f wie im Satz von Gleason. Dann (und das ist der Satz von Gleason) MUSS ein Zustand eine eindeutige Dichtematrix SEIN.
@Plop Ich würde Ihrem Standpunkt zustimmen, wenn in Gleichung (1) meiner Antwort die Einheit ist U ( ρ ) war es tatsächlich nicht ρ abhängig. In diesem Fall alle ρ und σ durch eine feste einheitliche Transformation in Beziehung stehen würden U und wir können unsere Dichtematrix genauso gut als gedrehtes Unikat behandeln σ gegeben durch den Satz von Gleason, wie Sie erwähnt haben. Aber die ρ Abhängigkeit von U ( ρ ) in Gl. (1) ergibt eine zugegebenermaßen exotische Theorie, die durch Gleasons Theorem nicht ausgeschlossen ist. Aber wie ich erklären werde, hat diese exotische Theorie andere Probleme. Es wird zu einer superluminalen Signalisierung führen.
Ich glaube, ich hatte nicht bemerkt, dass es so war U ( ρ ) statt nur U ; aber jetzt macht es für mich noch weniger Sinn. Wenn Sie sagen: "Das System ist in Zustand ρ “, hat dieser Satz eine operative Bedeutung oder ist es nur ein leerer Satz? Für mich ist der Satz „das System ist in Ordnung ρ " soll (per Definition) bedeuten, dass die experimentellen Wahrscheinlichkeiten durch die Born-Regel mit Recht korrekt vorhergesagt werden ρ Innerhalb.
Der Grund für die superluminale Signalisierung ist, dass es auf der Betriebsebene effektiv einen Zustand gibt ρ ist eigentlich U ( ρ ) ρ U ( ρ ) . Dies ρ Die abhängige Transformation wird im Allgemeinen die einheitliche Evolution nichtlinear machen. Dann wird aufgrund einiger Ergebnisse von Gisin und Davies eine superluminale Signalübertragung möglich sein. (Siehe „Dynamische Reduktionsmodelle“ von Angelo Bassi, GianCarlo Ghirardi, Abschnitt 5.3). Daher führt der Satz von Gleason zusammen mit keiner superluminalen Signalisierungsbedingung zur Born-Regel.
Wenn ich meine Mutter "John Lennon" auf meinem Telefon anrufe, habe ich überhaupt keine Möglichkeit, den toten Beatle zu kontaktieren; und natürlich können wir dem Zustand eines Systems einen beliebigen Namen geben, einschließlich eines Namens in Form eines Einheitsvektors, aber das bedeutet nicht, dass dies der "richtige Name" ist. Und für mich beweist Gleasons Theorem, dass es nur einen "guten" Weg gibt, einen Zustand als die Daten zu benennen, die die experimentellen Wahrscheinlichkeiten codieren: Der Name muss eine Dichtematrix sein.
Für mich ist so ein ρ ist nur ein Zwischenschritt in einem Algorithmus, der zur Berechnung von Wahrscheinlichkeiten verwendet wird. Nichts mehr. Die Möglichkeit, die ich erwähnt habe, beschreibt ein Universum mit superluminaler Signalisierung. Wie exotisch das auch sein mag, leugnen Sie die logische Möglichkeit seiner Existenz? Wir sagen vielleicht beide dasselbe. Der Satz von Gleason, zusammen mit dem Ausschluss der absurden Möglichkeit einer superluminalen Signalgebung, liefert uns die Born-Regel. Das ist alles, was dazu gehört.
Wenn ρ nur ein Zwischenschritt in einem Algorithmus ist, dann sehe ich darin eine "schlechte Wahl" des Namens für den Zustand: Wenn wir uns darin einig sind, dass die Ergebnismenge jedes Algorithmus, der Wahrscheinlichkeiten berechnet, die Annahmen von Gleasons Theorem erfüllt, tue ich es Ich verstehe nicht, warum es relevant ist, "Zustand" etwas anderes als die durch Gleasons Theorem gegebene Dichtematrix zu nennen ... Was die superluminale Signalisierung betrifft, habe ich überhaupt nicht darüber gesprochen und leugne nichts. Und ich bin überhaupt nicht überzeugt von Ihrem Beweis für Gleason + keine superluminale Signalisierung => Bornsche Regel.
Ich wollte nicht sagen, dass Sie die Behauptung der superluminalen Signalisierung bestreiten. (Die ganze Sache mit der superluminalen Signalisierung war eine Randbemerkung und für die aktuelle Diskussion nicht relevant.) Was ich damit sagen wollte, war, dass wir uns logischerweise ein Universum vorstellen können, in dem die Wahrscheinlichkeiten durch Gleichung (1) anstelle der Born-Regel gegeben sind. Dieses Universum ist völlig anders als das, in dem wir uns befinden. Aber dieses Universum EXISTIERT LOGISCH. Wenn Sie über dieses Universum nicht noch einmal nachdenken wollen, weil es absurd ist, ist das in Ordnung. Tatsächlich denke ich, dass es physikalisch absurd ist. Was übrig bleibt, ist die Born-Regel.
Ich glaube, ich habe es nicht geschafft, Ihnen verständlich zu machen, was ich meinte. Vielen Dank für Ihre Kommentare, ich werde weiter über die Frage nachdenken.