Inwiefern ist Jesus laut den Befürwortern der Transsubstantiation gegenwärtig, „wo zwei oder drei versammelt sind“?

Matthäus 18:20 wird allgemein zitiert, um auf die Gegenwart Christi unter seinem Volk hinzuweisen:

Denn wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich unter ihnen.

Für Befürworter der „spirituellen Präsenz“-Sichtweise der Gemeinschaft wird dieser Vers gemeinhin so verstanden, dass er sich auf die Gegenwart des Geistes Jesu bezieht, das heißt des Heiligen Geistes. Zum Beispiel John Wesley :

Das heißt, mich anzubeten. Ich bin mitten unter ihnen – durch meinen Geist, um ihre Gebete zu beleben, ihre Ratschläge zu leiten und ihre Bitten zu beantworten.

Ich würde jedoch gerne wissen, ob diejenigen, die an die Transsubstantiation glauben – Katholiken und Ostorthodoxe – eine ähnliche Herangehensweise an diese Passage haben. Nach dieser Lehre ist, wenn ich es richtig verstehe, die „Substanz“ oder „Essenz“ des Leibes Christi in der Eucharistie vorhanden.

Auf dieser Grundlage sehe ich drei Möglichkeiten, wie Befürworter der Transsubstantiation diese Passage interpretieren könnten:

  • Christus ist „unter ihnen“ durch seinen Geist (in Übereinstimmung mit der Sichtweise der spirituellen Präsenz)
  • Christus ist physisch „unter ihnen“, mit der notwendigen Implikation, dass die „zwei oder drei“ das Abendmahl gefeiert haben
  • Christus ist leiblich „unter ihnen“, ohne Abendmahlsfeier.
    • Dies würde bedeuten, dass die „Substanz“ Christi in mehr als nur seinem himmlischen Körper und den Elementen der Gemeinschaft existieren kann.

Natürlich verwirrt mein rudimentäres Verständnis der katholischen/orthodoxen Doktrin in diesem Punkt das Problem und hindert mich möglicherweise daran, hier eine vierte Option zu sehen. Im Grunde läuft meine Frage darauf hinaus: Auf welche Weise ist Christus dort gegenwärtig, wo zwei oder drei versammelt sind – physisch oder durch seinen Geist?

Die Liturgie, in der normalerweise die Transsubstantiation stattfindet, erfordert die Anwesenheit von mehr als einer Person, wenn Sie das im Sinn haben; es sei denn, Sie wollten fragen, ob sich die zitierte Passage nur auf die Transsubstantiation bezieht, in diesem Fall nein, das tut sie nicht.

Antworten (1)

Obwohl Sie Ihre Frage speziell an die Katholiken richten, möchte ich darauf hinweisen, dass auch die Ostorthodoxen an die Transsubstantiation glauben, wie Sie sie definieren, obwohl manchmal andere Begriffe verwendet werden. Daher werde ich Ihre Frage auch aus einer ostorthodoxen Perspektive kommentieren (nach bestem Wissen und Gewissen, Gott ist mein Helfer).

Als Antwort auf Ihre Titelfrage „In welchem ​​Sinne ist Jesus laut den Befürwortern der Transsubstantiation anwesend, ‚wo zwei oder drei versammelt sind‘?“ würde ich sagen, dass dieser Vers (Matthäus 18:20) nichts mit Transsubstantiation zu tun hat dass die Antwort auf die eigentliche Frage „In welchem ​​Sinne ist Jesus gegenwärtig ‚wo zwei oder drei versammelt sind‘?“ von keiner Transsubstantiationslehre abhängt.

Es ist wichtig zu erkennen, dass Matthäus 18:20 Teil einer umfassenderen Reihe von Anweisungen ist, die der Herr speziell den Aposteln gibt. Diese beginnen mit Seiner Anweisung, dass, wenn ein Bruder, der gegen einen gesündigt hat, die Ermahnung desjenigen, gegen den er gesündigt hat, nicht akzeptiert, gegebenenfalls mit Zeugen, dann soll er zur Kirche gebracht werden (Matthäus 18:15-17), wohin auch immer die Apostel erklären diesbezüglich, dass sie auch im Himmel gebunden sein werden (Matthäus 18:18). Die Verse 19 und 20 sind eine Fortsetzung von Vers 18:

Nochmals sage ich euch: Wenn zwei von euch sich auf Erden über etwas einig sind, was sie fragen, wird es für sie von meinem Vater im Himmel getan. Denn wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen.

Viele zeitgenössische Christen in der protestantischen Tradition argumentieren, dass es aufgrund dessen, was der Herr in Matthäus 18:20 sagt, keine Notwendigkeit für eine formelle „Kirche“ gibt. Ich habe zum Beispiel gehört, dass es gesagt hat: "Ich habe mit einem anderen Christen Kaffee getrunken. Wir hatten gerade Kirche." Dies ignoriert jedoch den Kontext, den der Herr gesetzt hat, wie in den vorherigen fünf Versen bezeugt.

Die Fehlinterpretation dieser Passage ist nicht neu. Im 3. Jahrhundert schrieb Cyprian von Karthago:

Auch soll sich niemand durch eine sinnlose Interpretation täuschen, wenn der Herr gesagt hat: „Wo immer zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen.“ Verderber und falsche Interpreten des Evangeliums zitieren die letzten Worte und legen die früheren beiseite, erinnern sich an einen Teil und unterdrücken einen Teil schlau: wie sie selbst von der Kirche getrennt sind, so schneiden sie die Substanz eines Abschnitts ab. Denn als der Herr seine Jünger zu Einmütigkeit und Frieden aufforderte, sagte er: „Ich sage euch: Wenn zwei von euch sich auf Erden einigen, was ihr angeht, so wird es euch von meinem Vater gegeben werden, was in ist Himmel. Denn wo immer zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, bin ich mit ihnen.“ was zeigt, dass das meiste nicht der Menge gegeben wird, sondern der Einmütigkeit derer, die beten. „Wenn“, sagt er, „Zwei von euch sollen sich auf Erden einigen.“ Er stellte die Übereinstimmung an die erste Stelle; Er hat die Friedenseintracht zur Voraussetzung gemacht; Er lehrte, dass wir fest und treu einer Meinung sein sollten. Aber wie kann er jemandem zustimmen, der nicht mit dem Leib der Kirche selbst und mit der universellen Bruderschaft übereinstimmt? Wie können zwei oder drei im Namen Christi versammelt werden, die offensichtlich von Christus und seinem Evangelium getrennt sind? Denn nicht wir haben uns von ihnen zurückgezogen, sondern sie von uns; und da später Ketzereien und Spaltungen entstanden sind, haben sie das Haupt und die Quelle der Wahrheit verlassen, nachdem sie verschiedene Orte der Anbetung für sich selbst errichtet hatten. Aber der Herr redet von seiner Kirche, und auch zu denen, die in der Kirche sind, redet er, dass, wenn sie einig sind, wenn nach dem, was er geboten und ermahnt hat, obwohl nur zwei oder drei, die einmütig versammelt sind, beten sollten – obwohl es nur zwei oder drei sind – können sie von der Majestät Gottes erhalten, worum sie bitten. „Wo immer zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich“, sagt er, „mit ihnen“; das heißt, mit den Einfältigen und Friedfertigen – mit denen, die Gott fürchten und Gottes Gebote halten. Mit diesen, obwohl nur zwei oder drei, sagte Er, dass Er in der gleichen Weise war, wie Er mit den drei Jünglingen im feurigen Ofen war; und weil sie in Einfalt und Einmütigkeit Gott gegenüber verweilten, belebte Er sie inmitten der umgebenden Flammen mit dem Hauch des Taus, so wie die beiden Apostel, die im Gefängnis eingesperrt waren, weil sie waren einfältig und einer Meinung, Er selbst war anwesend; Er selbst, nachdem er die Riegel des Kerkers gelöst hatte, stellte sie wieder auf den Marktplatz, damit sie der Menge das Wort verkünden könnten, das sie treu gepredigt hatten. Wenn Er es daher in Seinen Geboten niederlegt und sagt: „Wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, bin ich mit ihnen“, trennt Er die Menschen nicht von der Kirche, da Er selbst die Kirche eingesetzt und geschaffen hat Kirche; aber indem er die Ungläubigen wegen ihrer Zwietracht zurechtweist und den Gläubigen durch sein Wort den Frieden empfiehlt, zeigt er, dass er lieber mit zwei oder drei ist, die einer Meinung sind, als mit vielen, die unterschiedlicher Meinung sind, und dass durch die mehr erreicht werden kann einstimmiges Gebet weniger, als durch das widersprüchliche Flehen vieler. „Wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, bin ich mit ihnen.“ Er trennt die Menschen nicht von der Kirche, da er selbst die Kirche ordiniert und gemacht hat; aber indem er die Ungläubigen wegen ihrer Zwietracht zurechtweist und den Gläubigen durch sein Wort den Frieden empfiehlt, zeigt er, dass er lieber mit zwei oder drei ist, die einer Meinung sind, als mit vielen, die unterschiedlicher Meinung sind, und dass durch die mehr erreicht werden kann einstimmiges Gebet weniger, als durch das widersprüchliche Flehen vieler. „Wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, bin ich mit ihnen.“ Er trennt die Menschen nicht von der Kirche, da er selbst die Kirche ordiniert und gemacht hat; aber indem er die Ungläubigen wegen ihrer Zwietracht zurechtweist und den Gläubigen durch sein Wort den Frieden empfiehlt, zeigt er, dass er lieber mit zwei oder drei ist, die einer Meinung sind, als mit vielen, die unterschiedlicher Meinung sind, und dass durch die mehr erreicht werden kann einstimmiges Gebet weniger, als durch das widersprüchliche Flehen vieler.

Als Antwort auf die zusammenfassende Frage, "in welcher Weise ist Christus dort gegenwärtig, wo zwei oder drei versammelt sind – physisch oder durch seinen Geist?", würde das meiner Meinung nach davon abhängen, ob die Eucharistie gefeiert wurde oder nicht, und vor allem, der Wille Gottes. Da Gott Gott ist, konnte er sich nach Belieben körperlich gegenwärtig machen und hat es in der Vergangenheit getan, wie Cyprian in der Geschichte der drei heiligen Kinder erzählt (obwohl er damals nicht erkannt wurde). Aber im Zusammenhang mit der „Transsubstantiation“ würde ich sagen, dass wir nur erwarten, dass der Herr bei der Eucharistie physisch in Form seines Leibes und Blutes anwesend ist. Mit anderen Worten, es ist nicht das Zusammenkommen von zwei oder drei in Seinem Namen, das Seine physische Anwesenheit bewirkt, sondern die Epiklesewährend der Göttlichen Liturgie - der Punkt, an dem der Priester (oder Hierarch) die gleichen Worte betet, die von der orthodoxen Kirche seit mindestens dem vierten Jahrhundert verwendet werden: "Mache dieses Brot zum kostbaren Leib deines Christus; und das, was in diesem Kelch ist, das kostbare Blut deines Christus; verändere sie durch deinen Heiligen Geist“ ( Göttliche Liturgie des hl. Johannes Chrysostomus ).

Verzeihen Sie das Versehen; Ich habe die Frage angepasst. Ich denke jedoch nicht, dass dies die Frage beantwortet, da Cyprian anscheinend nur sagt: "Er ist bei ihnen, wie er bei den dreien im Ofen war" - aber nicht sagt, wie er bei ihnen im Ofen war (Heiliger Geist ? Körperlich?).
Danke, dass Sie meine Antwort berücksichtigt haben. Ich werde über das, was Sie geschrieben haben, nachdenken und versuchen, es weiter zu bearbeiten.
Ich habe versucht, Ihre zusammenfassende Frage besser zu beantworten und auf Ihren Kommentar zu den drei heiligen Kindern im Feuerofen einzugehen. In Bezug auf Letzteres sagt uns die Schrift (Daniel 3:91-92 LXX), dass er physisch anwesend war, nicht wahr?
Ja, aber ich glaube nicht, dass Cyprian wirklich meint, dass Jesus auf die gleiche Weise anwesend wäre – leuchtend, für andere sichtbar usw. Die spezifischen Handlungen, die er beschreibt, scheinen auch spiritueller zu sein. Ich bin mir also nicht sicher, ob Cyprian die Frage direkt beantwortet; er hat vielleicht einfach nicht bedacht, in welchem ​​Sinne Jesus gegenwärtig ist.