Ist 2. Korinther 13:11-14 eine Behauptung, dass Gott aus drei gleichen Personen besteht?

2. Korinther 13:11-14 (NIV) lautet:

11 Endlich, Brüder und Schwestern, freut euch! Strebt nach vollständiger Wiederherstellung, ermutigt einander, seid einer Meinung, lebt in Frieden. Und der Gott der Liebe und des Friedens wird mit dir sein.

12 Begrüßt einander mit einem heiligen Kuss. 13 Das ganze Volk Gottes hier grüßt.

14 Möge die Gnade des Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes mit euch allen sein .

Ist das ein Beweis dafür, dass der Apostel Paulus ein Trinitarier war?

Wie gestellt, war die Frage führend und theologisch. Ich habe versucht, es als exegetische Frage umzuformulieren. Wenn Ihnen die Neufassung nicht gefällt, können Sie meine Bearbeitung ablehnen. Ich werde jedoch sicherlich dafür stimmen, es als etwas zu schließen, das zu Christianity.SE gehört.
Vergessen wir auch nicht 1 Thess 2,3: „Lasst euch von niemandem verführen, denn wenn nicht zuerst der Abfall kommt und der Mensch der Sünde offenbart wird, der Sohn des Verderbens, der widersteht und sich erhebt über jeden, der ist Gott oder Gegenstand der Anbetung genannt wird, so dass er im Tempel Gottes sitzt und sich offen zeigt, dass er Gott ist“

Antworten (9)

In der „wissenschaftlichen“ theologischen Literatur (die uns hier nicht aufhalten muss) wird viel darüber diskutiert, ob Paulus als „unitarisch“, „binitär“ oder „trinitarisch“ gilt. Für alle drei Positionen gibt es eine große Menge an Beweisen, und daher kann dies nicht auf der Grundlage eines einzigen Textes entschieden werden.

Dieses uralte Problem wird hier nicht gelöst. Es genügt zu sagen, dass andere Passagen von Paulus auch drei Personen auflisten - Röm 1:2-4, 8:9, 15:30, 1 Kor 6:11, 12:2-6, 2 Kor 13:14, Gal 3: 11-14, 4:6, Eph 1:17, 2:18, 22, Titus 3:6. 2. Korinther 13,14 ist jedoch am eindrucksvollsten oder am deutlichsten.

Paulus ist sehr zurückhaltend, wenn es um die Gottheit Christi geht, und wählt seine Worte mit äußerster Vorsicht. Wir haben jedoch einige fast explizite Erklärungen der Göttlichkeit Christi in einigen Passagen, wie zum Beispiel:

  • Röm 9,5: „…Messias, der Gott über alle ist, ewig gepriesen! Amen“, über die Ellicott schreibt:

Wer ist über allem, Gott gesegnet für immer. - Diese Worte sind ein bekanntes Thema für Kontroversen. Trinitarier und englische Dolmetscher nehmen sie in der Regel mit der Interpunktion der autorisierten Version, als sich auf Christus beziehend. Sozianische Interpreten, darunter einige der bedeutendsten unter den Deutschen, setzen nach „kam“ einen Punkt und machen den Rest des Verses zu einer an Gott gerichteten Doxologie: „Gepriesen sei Gott, der über allem ist.“ Beide Wege sind möglich. Die Frage ist, was ist am natürlichsten und wahrscheinlichsten? und dies ist zu berücksichtigen, indem man Vorurteile aller Art ganz beiseite stellt. Wir sollen die Bedeutung nicht in die Schrift hineinlesen, sondern ihr Bedeutung entlocken. Die Bilanz des Arguments lautet wie folgt: (1) Die Reihenfolge der Worte spricht etwas für die Anwendung auf Christus. Wenn der Satz wirklich eine formale Doxologie gewesen wäre, die Zuschreibung des Segens wäre im Griechischen natürlicher am Anfang gekommen als im Englischen: „Gesegnet sei Gott“ &c. (2) Der Kontext spricht auch etwas für diese Anwendung. Der Bruch in der Form des Satzes wird bei der anderen Hypothese ziemlich abrupt und ist nicht ganz parallel zu machen. Eingedrungene Doxologien, verursacht durch einen plötzlichen Anfall frommer Gefühle, sind in den Schriften des hl. Paulus keine Seltenheit, aber sie sind entweder in die reguläre Satzordnung eingearbeitet, wie in Römer 1,25, Galater 1,5, oder sonst sie werden formell eingeführt wie in 2. Korinther 11:31; 1Timotheus 1:17. (3) Etwas dezidiert steht dieser Anwendung aber andererseits die Tatsache entgegen, dass auf die Worte des Apostels „der über allen ist“ und die Segenszuschreibung an allen anderen Stellen, wo sie vorkommen, verwiesen wird , nicht zu Christus, sondern zu Gott. (Vgl. Römer 1:25; 2. Korinther 1:3; 2. Korinther 11:31; Epheser 1:3; Epheser 4:6.) In 2. Timotheus 4:18 gibt es tatsächlich eine an Christus gerichtete Doxologie; Es sollte jedoch daran erinnert werden, dass der paulinische Ursprung dieses Briefes von einigen angezweifelt wurde, obwohl es auch richtig ist hinzuzufügen, dass diese Zweifel keine wirkliche Gültigkeit zu haben scheinen. Der Titel „Gott“ scheint an keiner anderen Stelle von Paulus auf unseren Herrn angewandt worden zu sein, obwohl ihm alle Eigenschaften der Gottheit zugeschrieben werden: z. B. in Philipper 2:6 ff., Kolosser 1:15 ff. In 1. Timotheus 3:16, was eine offensichtliche Ausnahme wäre, lautet die wahre Lesart: * Der sich offenbarte“ und nicht „Gott wurde offenbart“. Andererseits verwendet Johannes diesen Titel durchaus, nicht nur in Joh 1,1; Johannes 20:28, sondern auch in der von vielen angenommenen Lesart von Johannes 1:18, „Einziggezeugter Gott“ für „einziggezeugter Sohn“. Wenn man alle Argumente gegeneinander abwägt, scheinen die Daten nicht auszureichen, um so oder so eine positive und dogmatische Schlussfolgerung zu rechtfertigen. Die Anwendung bei unserem Herrn erscheint vielleicht etwas wahrscheinlicher von beiden. Mehr kann man dazu nicht sagen. Eine stärkere Bejahung ist auch nicht durch Erwägungen gerechtfertigt, die auf der Kompetenzverteilung beruhen.

  • Phil 2:5-8, „…Jesus Christus, der von Natur aus Gott ist…“
  • 2 Thess 1,12: „…nach der Gnade unseres Gottes und Herrn Jesus Christus.“ [Nach der Sharps-Regel]
  • 1 Tim 3:16, „Wer wurde im Fleisch offenbart …“ [Der Vordersatz von „Wer“ ist Gott in v15, gemäß NA28/UBS5 usw. Der byzantinische Text macht dies deutlich: „Gott wurde im Fleisch offenbart …“. ] Vergleiche Matthäus 1:23.
  • Titus 2:13, „…unser großer Gott und Retter, Jesus Christus.“ [Hier steht auch „ho theos“.]

Ich konnte keine ausdrücklichen Erklärungen von Paulus über die Göttlichkeit oder das Gegenteil des Heiligen Geistes finden. In Eph 4:4-6 kommen wir dem jedoch nahe

Es gibt einen Leib und einen Geist , so wie du zu einer Hoffnung berufen wurdest, als du berufen wurdest; ein Herr [= Jesus], ein Glaube, eine Taufe; ein Gott und Vater aller, der über allem und durch alles und in allem ist.

Auch hier ist die Auslegung dieses Textes umstritten und mit Vorsicht zu genießen.

Zurück zu 2 Kor 13,14. Der Cambridge Commentary sagt folgendes:

Die Form dieses Segens gilt seit jeher als Beweis für die wesentliche Einheit und Gleichheit von Vater, Sohn und Heiligem Geist.

Der Kanzel-Kommentar sagt folgendes:

Vers 14. - Die Gnade unseres Herrn usw. Dies ist der einzige Ort, an dem der volle apostolische Segen erfolgt, und er allein genügt, um die Trinitätslehre zu beweisen.

Barnes ist noch deutlicher -

(2) es gibt einen Unterschied in der göttlichen Natur; oder es gibt das, was gewöhnlich als drei Personen in der Gottheit bezeichnet wird. Wenn nicht. Warum werden sie auf diese Weise erwähnt? Wenn der Herr Jesus nicht göttlich und dem Vater gleich ist, warum wird er dann in diesem Zusammenhang erwähnt? Wie seltsam wäre es für Paulus, einen inspirierten Mann, im selben Atemzug zu beten: „Die Gnade eines Menschen oder eines Engels“ und „die Liebe Gottes“ sei mit dir! Und wenn der „Heilige Geist“ lediglich ein Einfluss Gottes oder eine Eigenschaft Gottes ist, wie seltsam ist es dann zu beten, dass die „Liebe Gottes“ und die Teilnahme oder Gemeinschaft eines „Einflusses Gottes“ oder einer „Eigenschaft Gottes“ könnte bei ihnen sein!

(3) der Heilige Geist ist eine Person oder hat eine ausgeprägte Persönlichkeit. Er ist weder ein Attribut Gottes noch ein bloßer göttlicher Einfluss. Wie könnte ein Gebet an eine Eigenschaft oder einen Einfluss gerichtet werden? Aber hier kann nichts deutlicher sein, als dass es Gnaden gab, die der Heilige Geist als ein intelligenter und bewusster Agent gewähren sollte. Und nichts kann klarer sein, als dass es sich in gewissem Sinne um Gefälligkeiten handelte, die sich von denen unterschieden, die vom Herrn Jesus und vom Vater verliehen wurden. Hier ist ein Unterschied, der so real ist wie der zwischen dem Herrn Jesus und dem Vater; hier werden von ihm Gefälligkeiten erwartet, die sich von denen unterscheiden, die der Vater und der Sohn gewähren; und es gibt daher hier alle Beweise, die es geben kann, dass es in gewisser Hinsicht einen Unterschied zwischen den Personen gibt, auf die hier Bezug genommen wird, und dass der Heilige Geist ein intelligenter,

„Wir sollen der Schrift keinen Sinn entnehmen, sondern ihr einen Sinn entlocken“ ist sehr gut gesagt.

Es gibt einen großen Spielraum für die Manipulation / Interpretation der Bibel aus der eigenen Perspektive, sogar durch Interpolation aufgrund von Mehrdeutigkeiten. Diese Frage lässt sich am besten auf der Grundlage beantworten, dass Paulus den Lehren Jesu folgte. Wenn das der Fall ist, dann war Paulus kein Trinitarier. Einige von vielen Beispielen;

nichts wird geändert werden gegenüber dem AT Matthäus 5:17-19 „17 Denkt nicht, dass ich gekommen bin, um das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, um aufzulösen, sondern um es zu erfüllen. 18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, ein Jota oder ein Tüpfelchen soll in keiner Weise vom Gesetz vergehen , bis alles vollbracht ist.19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten bricht und die Menschen so lehrt, der wird der Kleinste genannt werden im Himmelreich : Wer sie aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.“ - bis zum Ende der Zeit nicht bis Jesus kommt/Auferstehung/Himmelfahrt etc…

Matthäus 15:9 Aber vergebens beten sie mich an , indem sie Menschengebote als Lehren lehren.

Johannes 12:49 Denn ich habe nicht von mir geredet; aber der Vater, der mich gesandt hat, er hat mir ein Gebot gegeben, was ich sagen und was ich reden soll.

Johannes 8:54 Jesus antwortete: Wenn ich mich selbst ehre, ist meine Ehre nichts; es ist mein Vater, der mich ehrt; von dem ihr sagt, er sei euer Gott:

Markus 12:29 Jesus antwortete ihm: Das erste aller Gebote ist: Höre, Israel! Der Herr, unser Gott, ist ein Herr :

Markus 12:32 Und der Schreiber sprach zu ihm: Nun, Meister, du hast die Wahrheit gesagt; denn es gibt nur einen Gott; und es gibt keinen anderen als ihn :

Johannes 5:30 Alleine vermag ich nichts; ich urteile nur, wie ich höre, und mein Urteil ist gerecht, denn ich will nicht mir gefallen, sondern dem, der mich gesandt hat.

Markus 10:18 Warum nennst du mich gut? Niemand ist gut, außer Gott allein.

Jakobus 1:13: Wenn man versucht wird, soll niemand sagen: Gott versucht mich. Denn Gott kann nicht durch das Böse versucht werden , noch versucht er.

Matthäus 4:4 Dann wurde Jesus vom Geist in die Wüste geführt, um vom Teufel versucht zu werden. - ist das derselbe Geist in der Dreieinigkeit?

Nein, aber sinnvolle und nützliche Antwort. +1

https://en.wikipedia.org/wiki/First_Council_of_Nicaea#Trinity

Das Konzil von Nicäa befasste sich hauptsächlich mit der Frage der Gottheit Christi. Über ein Jahrhundert zuvor wurde in den Schriften von Origenes (185–254) und Tertullian (160–220) der Begriff „Dreieinigkeit“ (Τριάς auf Griechisch; trinitas auf Latein) und ein allgemeiner Begriff einer „göttlichen Drei“ verwendet in gewisser Weise in den Schriften von Polykarp, Ignatius und Justin Martyr aus dem zweiten Jahrhundert zum Ausdruck gebracht. In Nicäa blieben Fragen bezüglich des Heiligen Geistes weitgehend unbeantwortet, bis um das Jahr 362 herum die Beziehung zwischen dem Vater und dem Sohn geregelt war.[83] Daher wurde die Doktrin in einer umfassenderen Form erst auf dem Konzil von Konstantinopel im Jahr 360 n. Chr. formuliert[84] und in einer endgültigen Form im Jahr 381 n. Chr. formuliert, die hauptsächlich von Gregor von Nyssa erstellt wurde.[85]

Trinity, wie oben definiert, war Paulus unbekannt.

Der Begriff ist vielleicht noch nicht erfunden, aber das bedeutet nicht, dass die theologische Position, dass es einen Gott gibt, der Vater, Sohn und Heiliger Geist ist, Paulus nicht bekannt war. Antworten auf diese Frage sollten sich auf die Theologie konzentrieren und darauf, ob der 2. Korintherbrief auf Paulus' Festhalten daran hinweist, nicht auf die Geschichte des Begriffs „Trinität“.

Dass Paulus trinitarisch ist, geht aus der Tatsache hervor, dass er Jesus als seinen Herrn ansieht, zu dem er betet (vgl. Apg 22,18 oder 2. Korinther 12,8), denn beten heißt zu Gott beten, und ihn so ansieht gleich dem Gottvater (Phil. 2:6); und was den Heiligen Geist betrifft, dass wir seine lebendigen Tempel sind (1. Korinther 3,16), und Tempel bedeuten, dass Tempel Gottes sind, und dass der Heilige Geist eine Person ist und nicht nur eine unpersönliche Macht, ist bei Paulus ziemlich klar, weil heilig Spirit weiß (1. Korinther 2:10), ist wohlgefällig (Apg. 15:28-30) und hat die gleiche selbstsouveräne Autorität, alles zu tun, was Ihm gefällt (1. Korinther 12:11), wie der Vater und die Sohn.

Dass Paulus also an drei göttliche Personenwesen in der Realität Gottes glaubt, ist auch ohne diese Passage klar (zB 2. Korinther 13,14), aber da wir bereits wissen, dass es so ist, dann ist es berechtigt, dies zu bejahen Aussage des Paulus ist eindeutig eine trinitarische Aussage, auch wenn das Wort Trinität im christlichen Frömmigkeitsleben noch nicht geprägt wurde.

Aber auch diese Passage zeigt, dass die drei Dinge - i) Gnade Jesu Christi; ii) Liebe zum Vater und iii) Gemeinschaft des Heiligen Geistes sind füreinander unverzichtbar und notwendig, weil:

Um Gott zu lieben, ist es unabdingbare Voraussetzung, dass man auf die Gebote seines geliebten Sohnes hört (Lukas 9,35) und „hören“ bedeutet hier auch, seine Gebote zu halten, zu erfüllen (Johannes 14,15); aber niemand kann seine Gebote erfüllen, wenn er nicht selbst in seinem Herzen wirkt (s. Joh. 15:4-5; Kol. 1:29); Dieses Werk oder Wirken Christi in unserem Herzen wird in einem weniger theologischen/metaphysischen und allgemein akzeptierten Ausdruck „Gnade“ genannt. Nun haben wir die notwendige Verbindung zwischen den beiden anfänglichen Aspekten des Segens des Paulus fest etabliert – der Gnade/Wirkung Christi und der Liebe des Vaters: Das heißt, die Liebe des Vaters wird niemals bei uns bleiben, außer bei seinem Sohn Jesus Christus arbeitet in unserem Herzen durch unsere synergetische freie Zusammenarbeit;.

Kommen wir nun zum dritten Aspekt des Segens, der „Gemeinschaft des Heiligen Geistes“; Wie können wir tatsächlich verstehen, wer Christus ist, um Ihn auf gebührende Weise anzurufen und Ihn nicht nur als einen Propheten oder menschlichen Lehrer göttlicher Dinge zu betrachten, wie viele Irre es taten (vgl. Johannes 3:2 oder Lukas 18: 18)? Wie nehmen wir Seine Herrschaft, Seine Göttlichkeit, Seine ewige Sohnschaft des ewigen Vaters wahr? Wir tun dies nur durch die Gemeinschaft des Heiligen Geistes, denn es ist der Vater (Matthäus 16,17) und doch durch den Heiligen Geist, der uns lehrt, Jesus als Herrn anzubeten (1. Korinther 12,3), und sonst niemand. Hat Jesus nicht tatsächlich gesagt, dass es für niemanden unmöglich ist, ihn als Gottes eingeborenen Sohn zu verstehen, der nicht von einer Engelsebene zu uns herabgekommen ist? aber aus dem Himmel, wo Gott ist? Und muss jemand ein Philosoph sein, um zu verstehen, dass nur Gott auf der Ebene Gottes sein kann? (Johannes 3:13); und das können wir nur lernen, nachdem wir im Heiligen Geist neu geboren wurden.

Somit ist dies eine klare Aussage, dass es für Menschen eine ontologische Unmöglichkeit ist, auf den Vater zuzugreifen, außer durch Jesus und den Heiligen Geist, und umgekehrt, es ist eine theologische Unmöglichkeit für den Vater, auf Menschen zuzugreifen, von ihnen verstanden zu werden und sie zu retten, außer durch Seinen Sohn/ Logos (der nach der Menschwerdung auch Jesus Christus genannt wird) und der Heilige Geist, der ewig von Ihm ausgeht (Johannes 15,26). Und ja, Paulus bekräftigt damit implizit die Göttlichkeit des Sohnes, des Vaters und des Geistes in diesem dreieinigen Segen.

Die Trinitätslehre ist die logisch einzig konsequente Interpretation der Schriftbeweise, unter anderem der Tat- und Schriftbeweise des Paulus, nicht irgendeine Art von Eisegese, sondern 100%ige Exegese.

Eine dekasyllabische Widmung an meinen anonymen @Down-Voter: „Oh, Down-Voter, bitte, höre auf meine Worte,//Bitte beachte meine Bitte und meine Notlage://Ich interessiere mich nicht für Punkte, weniger oder mehr,// Aber kümmere dich viel um die Suche nach dem, was richtig ist.//Also bitte, beraube mich nicht dieser Freude.//Sag, was dir an meinem Beitrag nicht gefallen hat,//Lass uns alles in Ruhe und Muße besprechen,/ /Und lass uns um jeden Preis die Wahrheit finden."
Ich bin kein Downvoter, aber ich bin ehrlich gesagt sehr neugierig auf Ihre implizite Aussage, dass Sie die Wahrheit um jeden Preis finden wollen. Laut Ihrem Profil sind Sie „orthodox“. Was, wenn die Suche nach der Wahrheit dich dieses „Geständnis“ kostet? Würden Sie immer noch den Wunsch haben, die Wahrheit zu suchen, wenn sie endgültig dorthin führt? Danke für deine Antwort!
@David Ja, auf jeden Fall. Obwohl ich als Kind getauft wurde, bin ich meist in einem atheistischen oder bestenfalls agnostischen Umfeld aufgewachsen; wurde durch große Literatur wie Dickens, Tolstoi, Stendhal usw. von spirituellen und religiösen Dingen angezogen, kam dann zum Christentum durch entschuldigende Bücher aller Konfessionen, besuchte evangelische Gottesdienste und Versammlungen zum Bibelstudium, aber in der orthodoxen spirituellen Tradition gibt es meiner Meinung nach eine größeren Geschmack und Reichtum als in anderen, obwohl ich nur aufrichtige und gute Christen in allen drei christlichen Hauptrichtungen bezeugen kann.
Hallo, das freut mich zu hören. Ich teile den gleichen Wunsch nach Wahrheit wie Sie, aber ich würde sagen, dass ich genau aufgrund dieses Wunsches schließlich glaubte, dass die meisten Lehren des Mainstream-Christentums falsch sind. Haben Sie Interesse an einem ausführlichen Gespräch dazu? Es ist völlig in Ordnung, wenn Sie keine Lust dazu haben. =)
@ David Sicher, ja. Posten Sie mir einfach Ihre Einwände in Bezug auf die Hauptlehren des Mainstream-Christentums. Hier ist meine E-Mail: lgigineishvili@yahoo.com
Ok, ich habe deine E-Mail erhalten, damit du diesen Kommentar löschen kannst. Ich freue mich auf eine interessante und fruchtbare Diskussion!

War der Apostel Paulus ein Trinitarier? 2 Korinther 13:14

14 Möge die Gnade des Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes mit euch allen sein.

Nein, tut es nicht, nicht mehr als wenn wir sagen, dass Jack und Jill mit Lasie spazieren gegangen sind, bedeutet das nicht, dass sie drei in einem sind. Diese Art des Zitierens beweist nur, dass drei Subjekte genannt werden, es beweist nicht, dass sie die gleiche Autorität oder die gleiche göttliche Natur besitzen,

Beim Lesen solcher Texte, die angeblich die Trinität unterstützen, muss man sich fragen: Stimmen solche Interpretationen mit den Lehren der Bibel überein? Wenn nicht, dann ist eine solche Interpretation falsch.

Einige Gedanken zur Überlegung:

„Wie töricht zu glauben, dass Satan versuchen würde, den allmächtigen Gott dazu zu bringen, sich vor ihm niederzubeugen im Austausch für alle Königreiche der Welt!“

Lukas 4:5-6 NASB

5 Und er führte ihn hinauf und zeigte ihm alle Reiche der Welt in einem Augenblick. 6 Und der Teufel sprach zu ihm: „Ich werde dir dieses ganze Gebiet und seine Herrlichkeit geben, denn es ist mir übergeben worden, und ich gebe es, wem ich will.

In Johannes 14:28 sagte Jesus, dass sein Vater größer war als er. Bedeutet das, dass er größer war als er selbst?

In Johannes 20:17 sagte Jesus, dass er nach seiner Auferstehung zum Vater aufsteigen würde. Ist er zu sich selbst aufgestiegen?

Gab es während Marias Tragzeit die Dreieinigkeit?

Der heilige Geist ist die Kraft des Allerhöchsten, sagte der Engel Gabriel zu Maria.

J.Moffat Lukas 1:34,35

34" Maria sagte zu dem Engel: "Wie kann das sein, da ich doch Jungfrau bin?" 35 Der Engel antwortete ihr: Der heilige Geist wird über dich kommen, die Kraft des Höchsten wird dich überschatten; darum wird das, was geboren wird, heilig genannt werden, Sohn Gottes.

In Matthäus 22:44 sagte der Vater, dass Jesus zu seiner Rechten sitzen würde, bis seine Feinde zu seinem Fußschemel gemacht würden. Sollte Jesus zu seiner Rechten sitzen?

-1 Für das Versäumnis, den spezifischen Text anzusprechen, der nicht nur drei verschiedene Personen angibt; es weist jedem eine andere Aktion zu. Zum Beispiel kommt die Gnade von Christus, nicht von Gott. Wenn Sie nicht behaupten, dass Gleichheit vorhanden ist, haben Sie Gnade ohne Gott. Auf der anderen Seite, wenn du Gnade bei Gott hast, dann nur, weil es Gleichheit zwischen Christus (der an erster Stelle steht) und Gott gibt.
Das ist platonische Philosophie und hat nichts mit den Schriften zu tun. Sagen Sie mir, was die Gleichstellung während Marys Tragzeit war?.
Eine Schrift hat nichts mit der Schrift zu tun? Welche Gleichberechtigung gab es während Marys Tragzeit? Wie wäre es, wenn Sie sich auf die Passage in der Frage konzentrieren und erklären, warum der „Vater“ nirgendwo im Text vorkommt?
Es ist eine -1 von mir an Ozzie Ozzie. Sie missverstehen genau die Schriftstellen, die Sie verwenden, um Ihre Meinung zu untermauern. Sie beziehen sich auf Jesus, den „Gottmenschen“ oder Menschensohn. Natürlich ist er im menschlichen Fleisch der Sohn eines Gottes. Das ist offensichtlich, in menschlicher Form wurde er als normales menschliches Kind gezeugt, geboren und aufgezogen. Er erkannte nicht vollständig, dass er Gott war, bis sich sein Gehirn so entwickelt hatte, wie sich jedes andere Kind entwickelt.
Zunächst möchte ich Ihnen dafür danken, dass Sie zumindest gelobt haben, warum Sie abgelehnt haben. Dies gibt mir die Gelegenheit, Ihnen zu antworten. Was denken Sie, in welchem ​​Alter entwickelt sich das menschliche Gehirn vollständig? Bitte liefern Sie Schriftstellen, um eine solche Theorie zu unterstützen? Wenn Jesus für diese Zeit Fleisch war, dann lösen Sie einfach die Theorie der Dreieinigkeit auf. Gott stellte das Lösegeld bereit – Da ein vollkommenes menschliches Leben verloren ging, konnte kein unvollkommenes menschliches Leben es jemals zurückkaufen (Psalm 49:7-8). Was benötigt wurde, war ein Lösegeld im gleichen Wert wie das, was verloren wurde, Seele wird für Seele sein. ( Deuteronomium 19:21)
Was würde also den Wert der perfekten menschlichen Seele oder des Lebens decken, das Adam verloren hat? Ein weiteres vollkommenes menschliches Leben war das „entsprechende Lösegeld“, das verlangt wurde – 1. Timotheus 2:6, Mt. 20:28
„Und nun, Vater, verherrliche mich bei dir selbst mit der Herrlichkeit , die ich bei dir hatte, bevor die Welt war. “ (Johannes 17,3) Es ist Unsinn, die physische Geburt und vorübergehende Existenz als „Beweis“ für etwas Ewiges zu verwenden , außer der Erfüllung eines göttlichen Plans. Ich finde es ironisch, wie Sie argumentieren, dass Johannes 1:1 bedeutet, dass Jesus nur „ein Gott“ war, aber hier, dass er nur „ein Mensch“ ist.
Das Wort war ein Gott: Oder „das Wort war göttlich [oder „ein gottähnliches“]“. Diese Aussage von Johannes beschreibt eine Eigenschaft oder Eigenschaft „des Wortes“, nämlich Jesus Christus. Die herausragende Stellung des Wortes als der erstgeborene Sohn Gottes, durch den Gott alle anderen Dinge erschaffen hat, ist eine Grundlage dafür, ihn als „einen Gott; ein gottähnlicher; göttlich; ein göttliches Wesen.“ Johannes meinte nicht, dass „das Wort“ dasselbe war wie der Allmächtige Gott. Erstens sagen sowohl der vorangehende als auch der folgende Satz klar aus, dass „das Wort“ „bei Gott“ war.
Wenn er also der Erstgeborene der Schöpfung war und in seinen früheren Zustand zurückkehrt, wie argumentieren Sie dann, dass seine Zeit auf Erden ihn disqualifiziert, da das, was er war, eher verlangt, dass er einfach ein Mensch ist?
Jesus wurde von einer Frau geboren, also wurde er Fleisch und wir hatten einen Blick auf seine Herrlichkeit Johannes 1:14. und 2. Johannes 7 sagt: „Diejenigen, die nicht anerkennen, dass Jesus Christus im Fleisch kommt. Dies ist der Betrüger und der Antichrist.“ (NASB.) Ja, während er auf Erden war, war Jesus ein vollkommener sündloser „Mensch“, genauso wie Adam es war, bevor er sündigte. Jesus sagte bei vielen Gelegenheiten, dass er im Himmel lebte, bevor er als Mensch geboren wurde (Johannes 3:23, 6:38, 62, 17:4-5).
Phil 2:7-8 ESV 7 sondern entäußerte sich selbst, indem er die Gestalt eines Dieners annahm und in Menschengestalt geboren wurde. 8 Und als er in menschlicher Gestalt gefunden wurde, erniedrigte er sich, indem er bis zum Tode gehorsam wurde, sogar bis zum Tod am Kreuz.

Betrachten Sie die drei Teile dieses Verses:

  • Möge die Gnade des Herrn Jesus Christus,
  • und die Liebe (Johannes 3:16) Gottes,
  • und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes

Die ersten beiden beziehen sich offensichtlich direkt auf den Sohn und den Vater:

  • Religiöse „Gnade“ wird üblicherweise als unverdiente göttliche Gabe ( Merriam-Webster ) definiert, in diesem Fall die Gabe der Erlösung, die durch das Opfer Jesu verfügbar gemacht wird.
  • Gottes „Liebe“ wird am besten durch Johannes 3,16 („ Denn so hat Gott die Welt geliebt … “) definiert.

Bleibt "Fellowship", was eine Kameradschaft bedeutet, normalerweise von Gleichgestellten oder Freunden ( Merriam-Webster ).

Gottes Geist ist der Teil von Gottes Kraft, der sich bei der Taufe mit dem menschlichen Geist verbindet. Es ist dieser Geist, der göttliche Führung bietet und die Kommunikation zwischen Mensch und Gott ermöglicht, eine Form der Kameradschaft.

Wenn man nicht bereits an das Konzept der Trinität glaubte (dh eher Eisegese als Exegese verwendete), gäbe es keinen Grund, auch nur zu vermuten, dass Paulus sich in diesem Vers auf ein drittes Wesen bezog, geschweige denn, es abzuleiten.

Ja! Paulus sagt uns, dass der Heilige Geist eine Person ist! Der Heilige Geist „spricht“ und trifft Entscheidungen wie ein Mensch. Also ja! Dies ist ein Teil des Beweises dafür, dass Gott drei Personen in Einem ist. Alle drei erhalten die gleiche Anbetung und den gleichen Ruhm.

Die letzte trinitarische Passage
Die fragliche Passage ist als der Apostolische Segen bekannt, den viele Kommentatoren (siehe Anmerkung 2) als eine der explizitesten neutestamentlichen Aussagen über die Trinität bezeichnen. Doch die einfache Beschreibung von drei Entitäten weist nicht unbedingt auf Gottheit oder Gleichheit hin. Vielleicht versteht Paulus, dass Jesus nur „ein“ Gott ist, da einige den Anfang des Vierten Evangeliums (miss)verstehen.

Die Eröffnung und das Ende, wenn sie zusammen betrachtet werden, zeigen, dass Paulus versteht, dass der Herr Jesus Christus dem Vater, Gott und dem Heiligen Geist gleich ist, und somit ist Gott drei gleichberechtigte Personen:

2 Gnade sei mit euch und Friede von Gott, unserem Vater, und dem Herrn Jesus Christus. 3 Gesegnete sei der Gott und der Vater unseres Herrn Jesus Christus,
der Vater der Merkmale und der Gott aller Komfort (2. Korinther 1 ) . κυρίου ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ

Die Gnade des Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen. . _
_

Die endgültige Formulierung beschreibt drei separate Einheiten (immer mit dem Artikel) mit jeweils einer separaten Gabe (immer mit dem Artikel) für die Kirche:Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Wenn Paulus in dieser Formulierung den Vater im Sinn hat, verlässt er sich darauf, dass der Leser versteht, dass er mit Gott Vater meint, wie in der Einleitung. Wenn sich der Leser an die Eröffnung erinnert und vergleicht, sieht er, dass der Segen konstruiert wurde, um die Überlegenheit Christi zu implizieren:

  • Der Herr Jesus Christus wird zuerst genannt und die Quelle der Gnade
  • Der Vater als solcher ist nicht enthalten

Nachdem der Brief mit einem ausdrücklichen Hinweis auf die Gnade und den Frieden des Vaters eröffnet wurde, ist die Auslassung des Vaters im Schlusssegen wahrscheinlich kein Versehen oder etwas, das Paulus dem Leser zur Vervollständigung überlassen hat. Vielmehr ist dies eine einfache Technik, um Gleichheit zu zeigen. Das heißt, jedes Argument, dass einer dem anderen überlegen ist, wird durch die Passage widerlegt, die zeigt, dass der andere überlegen ist. Zusammen betrachtet erklärt sich die Variation aus der Gleichheit von Christus und Vater.

Darüber hinaus steht die Auslassung des Vaters am Ende im Einklang mit einem trinitarischen Verständnis, dass „Gott“ kein einzelner überlegener Vater ist, sondern eine kollektive Gleichheit von Vater, Sohn und Geist:

Die Gnade des Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes [das heißt Vater, Sohn, Geist gemeinsam und gleichermaßen] und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen.Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Es ist angemessen, die Gnade speziell dem Herrn Jesus Christus (s. Johannes 1:17 ) und die Gemeinschaft mit dem Heiligen Geist (s. Johannes 15:26 ) zuzuschreiben. Da Gott jedoch Liebe ist (s. 1. Johannes 4:8, 16 ), würde ein Trinitarier Liebe nicht automatisch ausschließlich dem Vater zuschreiben:Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Daher wurde dieser Apostolische Segen im Kontext des Briefes so konstruiert, dass er von Anfang an die Gnade verwendet, um die Gleichheit zwischen Christus und dem Vater zu vermitteln, und die Liebe, um die Gleichheit zwischen Christus und Gott und dem Heiligen Geist zu vermitteln.

Die einleitende trinitarische Passage
Der Segen muss mit einer ähnlichen Passage in der Einleitung verglichen werden, die einige Kommentatoren 1als Vorwegnahme des Paulus auf das Ende sehen:

21 und der euch mit uns in Christus bestätigt und uns gesalbt hat, [ist] Gott, 22 der uns auch versiegelt und das Unterpfand des Geistes in unsere Herzen gegeben hat. (2 Corinthians 1 YLT)
21 ὁ δὲ βεβαιῶν ἡμᾶς σὺν ὑμῖν εἰς Χριστὸν καὶ χρίσας ἡμᾶς θεός 22 ὁ καὶ σφραγισάμενος ἡμᾶς καὶ δοὺς τὸν ἀρραβῶνα τοῦ πνεύματος ἐν ταῖς καρδίαις ἡμῶν

Diese Formulierung beginnt wie erwartet zuerst mit Gott, dann Christus, dann Spirit. Ähnlich wie das Ending Father wird weggelassen. Im Gegensatz zum Ende gibt es vier Handlungen, die alle Gott zugeschrieben werden. Das erste steht im Partizip Präsens und zeigt an, dass es noch andauert. Die drei folgenden (mit dem Artikel) sind im aoristischen Partizip, was darauf hinweist, dass sie abgeschlossen und chronologisch "außer Betrieb" zum ersten sind:Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Die persönliche Erfahrung des Christseins wurde umgedreht, um die aktuelle Erfahrung der Kirche ("du und wir") an die erste Stelle zu setzen. Diese Arbeit wird Gott und Christus zugeschrieben. Aus trinitarischer Sicht fehlt die Gemeinschaft des Heiligen Geistes. Die Passage endet mit drei vollendeten Werken Gottes und des Geistes, denen aus trinitarischer Sicht Christus fehlt.

Daher ergänzt der Segen mit Ausnahme des Vaters das, was in der einleitenden Formulierung fehlte, wenn das Beschriebene in die richtige Reihenfolge gebracht wird:Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Paulus überlässt es dem Leser, der Einleitungspassage die Liebe Gottes hinzuzufügen. Durch Gottes Liebe wurde der Gläubige gesalbt und versiegelt und gab das Unterpfand des Geistes, und es ist Gottes Liebe, die jetzt diejenigen in Christus bestätigt .

Schließlich erinnert Paulus vor dem Segen an die Eröffnung in einer Weise, die an den Vater erinnert:

Endlich, Brüder, freut euch. Strebt nach Wiederherstellung, tröstet einander, stimmt miteinander überein, lebt in Frieden; und der Gott der Liebe und des Friedens wird mit dir sein. (2 Corinthians 13:11)
λοιπόν ἀδελφοί χαίρετε καταρτίζεσθε παρακαλεῖσθε τὸ αὐτὸ φρονεῖτε εἰρηνεύετε καὶ ὁ θεὸς τῆς ἀγάπης καὶ εἰρήνης ἔσται μεθ᾽ ὑμῶν

Liebe und Frieden sind eine TSKS-Konstruktion und das Befolgen von Sharps Regel bedeutet Gleichheit zwischen den beiden. Auf diese Weise kann der Leser verstehen, dass Paulus unter „der liebende Gott“ auch „Vater“ in den Segen einbezieht, da Paulus so am Anfang des Briefes den „Frieden“ anrief.

Zusammenfassung
Die ältesten Glaubensbekenntnisse werden ausschließlich christologisch ausgedrückt: 3Allein der Glaube an Jesus bringt das Heil. Die meisten Korinther, die Christen wurden, waren Nichtjuden. Sie wurden gesalbt, versiegelt und empfingen den Heiligen Geist, ohne etwas über den Vater zu wissen. Für diese geht es darum, zu verstehen, dass Jesus, obwohl er das ausschließliche Heilsmittel ist, kein überlegener Gott ist; Er ist gleichermaßen Gott.

Der Segen in 2. Korinther 13, der mit Christus beginnt, ist explizit und implizit trinitarisch in seiner Form. Seitdem ist es Teil der christlichen Gottesdiensttradition.4


Anmerkungen:
1. John T. Fitzgerald, The Harper Collins Study Bible , Harper Collins Publishers, 1993, p. 2180
2. Cambridge Bible Commentary, Pulpit Commentary, Barnes Notes, Jamieson-Fausset-Brown Bible Commentary
3. Oscar Cullmann, The Christology of the New Testament , übersetzt von Shirley C. Guthrie und Charles AM Hall, The Westminster Press, 1963, S 1-2
4. NIV Study Bible , Zondervan, vollständig überarbeitet 2002, p. 2414

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Nein. Wenn man eine primäre Lehre auf Verse wie diesen gründen will – einfach die Erwähnung von drei verschiedenen Aspekten oder Gegenwarten Gottes, dann ist das ihre Sache. Aber es spricht von KEINEM der trinitarischen Parameter der Gleichberechtigung usw.

Niemand leugnet den Sohn Gottes oder den Geist Gottes oder Gott selbst. Die Natur von jedem ist in der Schrift definiert und es macht keine „Trinität“.

Dass Jesus ein Mensch ist, wurde an anderer Stelle zum Ausdruck gebracht .

Es scheint einige Verwirrung bezüglich des Menschen Jesus zu geben – als Mensch geboren, als Mensch gestorben, als Mensch aufgewachsen und als Mensch an der Seite seines Vaters weiter.

Die Schrift sagt nichts anderes.

Jesus behauptete nie, unsterblich oder Gott zu sein – wenn wir uns entscheiden, etwas anderes zu glauben, so stammt es nicht aus der einfachen Lehre der Schrift, sondern aus fabrizierten außerbiblischen Interpretationen – und fügte dem Wort Ideen hinzu, die nie beabsichtigt oder impliziert waren.

Warum sonst hätten wir das beständige und eindeutige Zeugnis der Apostel, das den auferstandenen Zustand Jesu bestätigt?

1. Timotheus 2:5 Denn es ist ein Gott und ein Mittler zwischen Gott und den Menschen, der Mensch Christus Jesus.

viel mehr floss die Gnade Gottes und die Gabe, die durch die Gnade des einen Menschen, Jesus Christus, kam, an die vielen über! Röm 5:15

Apostelgeschichte 2:23 Dieser Mann wurde dir durch Gottes festgelegten Vorsatz und Vorherwissen übergeben; und du ... hast ihn getötet, indem du ihn ans Kreuz genagelt hast.

Apostelgeschichte 2:22 „Männer Israels, hört euch das an: Jesus von Nazareth war ein von Gott anerkannter Mann

Nie ein Hinweis darauf, dass Jesus Gott ist. Es gab reichlich Gelegenheit, eine so wichtige „Wahrheit“ zu erwähnen, aber im gesamten NT wurde niemand dazu inspiriert.

Der Heilige Geist ist Gott – wie im Vater und nicht eine andere Person oder Entität, wie die Apostel deutlich zeigten, die die verschiedenen Titel verstanden, als die der neu gegebene Geist ausgedrückt werden könnte. Hier beschreiben sie das gleiche Ereignis mit beiden Titeln, die zeigen, dass sie sich entweder geirrt oder verwirrt hatten ODER dass sie einfach wussten, dass der Heilige Geist tatsächlich der Geist des Vaters WAR.

denn der Heilige Geist wird dich in derselben Stunde lehren, was du sagen sollst.“ Lukas 12:12 denn nicht du wirst reden, sondern der Geist deines Vaters wird durch dich reden. Matthäus 10:20

  • der ein und derselbe Geist, durch den Jesus und sein Vater bei neuen Gläubigen bleiben würden. Johannes 14:23 Keine Erwähnung dieser dritten Entität – nur der Sohn und der Vater.

Jesus antwortete und sagte zu ihm: „Wer mich liebt, der wird mein Wort halten, und mein Vater wird ihn lieben, und wir werden zu ihm kommen und bei ihm wohnen. ..' Jesus und andere

1 Chronicles 5:26 Also erweckte der Gott Israels den Geist Puls, des Königs von Assyrien

Der Herr erweckte den Geist des Cyrus, des Königs von Persien, Esra 1:1 I

1.Petrus 1:11 zu denen der Geist Christi in ihnen war...

der Geist der Weisheit und Offenbarung Eph 1:17

Gott hat den Geist seines Sohnes Gal 4:6 gesandt

  • Keine dieser Wesenheiten ist von der erwähnten Person oder Gabe getrennt – noch ist Gottes Geist von Ihm getrennt – daher der Begriff „Geist Gottes“ oder „Vaters“.

Also, wie Paulus sagte, Jesu eigene Worte mit größerer Kraft wiederholen,

Es gibt nur einen Gott, den Vater 1 Kor 8:6 (der Heiliger Geist IST)

Jesus antwortete... Der Herr, unser Gott, der Herr ist einer Mk 12,29

Paulus lehrte nie eine Dreifaltigkeit, Jesus, sein Meister, erwähnte nie eine oder sagte, er sei Gott. Wenn Paulus mit seinen umfangreichen Schriften und Korrekturen der Kirchen fehlgeleitete Herangehensweisen an verschiedene Angelegenheiten getan hat – wird dies immer noch nie angedeutet, geschweige denn gelehrt. Wenn er so etwas lehren würde, wäre es offensichtlich – das ist es nicht – es existiert nicht.

Sollen wir uns fragen, was Paulus dazu inspiriert hat, über das neue Leben, das neue Zeitalter, den neuen Körper, den erhabenen Sohn zu schreiben, alles andere als der Geist Gottes, der auch eine Sammlung von Schriften inspiriert hat, die als das heilige Wort des Schöpfers gelten?

Hat unser bemerkenswerter Gott nie daran gedacht, in dieser Bibel ein paar Zeilen einzufügen, die deutlich machen, woraus er eigentlich als 3in1-Gott gemacht ist? Er muss gedacht haben, dass es nicht notwendig sei, da er die letzten 4000 Jahre damit verbracht hat, allen zu sagen, dass er ein Gott ist. Und dann wiederholte Sein Sohn dasselbe und drückte ganz deutlich aus, dass er (Jesus) einen Gott hat – den gleichen wie alle anderen Menschen.

(Es gibt einen Vers in 1. Johannes 5:7 – wir wissen, dass er nicht von Gott stammt, sondern leider von Menschen, die verzweifelt nach Beweisen für ihr Konstrukt suchen)

Johannes 20:16-17 Jesus sagte zu Maria... „Hör auf, dich an mich zu klammern, denn ich bin noch nicht zum Vater aufgefahren; sondern geht zu meinen Brüdern und sagt zu ihnen: Ich steige auf zu meinem Vater und eurem Vater und zu meinem Gott und eurem Gott.

Hier spricht der auferstandene Jesus. Der auferstandene Jesus mit dem neuen Geistleben. 1 Haustier 3:18

Derselbe Jesus, der immer noch ein Mann aus Fleisch und Knochen ist

Sieh meine Hände und meine Füße, dass ich es selbst bin. Berühre mich und sieh, denn ein Geist hat kein Fleisch und keine Knochen, wie du siehst, dass ich es habe.“ Lukas 24:39

Denn Er (Gott) hat einen Tag festgesetzt, an dem Er die Welt mit Gerechtigkeit richten wird durch den Mann, den Er bestimmt hat. Apostelgeschichte 17:31

Fürchte dich nicht; Ich bin der Erste und der Letzte und der Lebendige; und ich war tot, und siehe, ich lebe für immer, und ich habe die Schlüssel des Todes und des Hades Off 1:17,18

Gott ist nicht gestorben. Jesus ist gestorben, er kann nicht Gott sein. (Jeder Hinweis, dass Jesus zwei Naturen hat – eine physische und eine geistige, hat man außerhalb der Heiligen Schrift gefunden. Hat Gott seinen einzigen Sohn gegeben oder nicht? Ist er gestorben oder nicht? Ist nur der physische Jesus in einer Scharade gestorben, während ein ewig lebender Sohn, der vom ‚Himmel‘ aus zuschaut?) Am Ende dieses Zeitalters ist Jesus immer noch vom Vater abhängig,

Die Offenbarung von Jesus Christus, die Gott ihm gegeben hat , um ihn seinen Dienern zu zeigen ... Off 1:1

Gibt Gott Gott etwas? Er gibt Jesus ein Wort - der Logos wird Fleisch!!! Warum erhält Jesus Wissen, das er (als Gott) bereits haben würde?

Am Ende der Geschichte ist Jesus also immer noch ein Mensch – ein erhabener Geistlebensmensch, mit einem Gott – seinem Vater, unserem Vater, seinem Gott, unserem Gott.

Die Geschichte zeigt, dass eine Trinität nie existierte, bis Hunderte von Jahren, nachdem Paulus geschrieben und gepredigt hatte. Dies ist gut dokumentiert von Wiki (ty John). Ist 2. Korinther 13:11-14 eine Behauptung, dass Gott drei gleiche Personen sind?

Jemand kommentierte: „Wir sollen die Bedeutung nicht in die Schrift hineinlesen, sondern ihr Bedeutung entlocken“. Leider bestehen dieselben darauf, Übersetzungen/Interpretationen zu verwenden, die vom Griechischen abweichen, um ihren Standpunkt zu verdeutlichen. Wir zitieren Phil 2:8 als „von Natur aus Gott zu sein“, was die meisten Bibeln nicht auszudrücken wagen, weil das nicht das ist, was uns gegeben wird oder was gemeint ist. Und so wird eine Grundlage für alle Arten von Lehren geschaffen, über die die Bibel nichts sagt!

+1 Ich frage mich jedoch, ob es genauer wäre zu sagen, dass das HS die Aktivität Gottes ist. Ein Satz wie „der Geist deines Vaters spricht durch dich“ legt nahe, dass es sich um unterschiedliche, wenn auch offensichtlich eng verwandte Konzepte handelt.
@Anthony ty - man gewöhnt sich daran. Es gibt viele Hinweise auf den „Geist Christi“ – würden wir denken, dass dieser Geist eine andere Wesenheit ist? Oder anders als Jesus selbst?
-1 Sie behaupten konsequent „Jesus ist ein Mensch“ und leugnen effektiv seine Auferstehung. Was ich meine, ist, dass Sie einerseits nicht behaupten können, dass seine Identität ausschließlich durch sein Leben im Fleisch definiert ist (dh in der Zeit zurückblickt), und die Folgen seiner Auferstehung ignorieren können. Denn dies zu tun setzt voraus, dass Sein gegenwärtiger Zustand sich nicht von dem vor Seinem Tod unterscheidet, was eindeutig nicht der Fall ist,
Einfach zu behaupten, dass Jesus ein Mensch ist, ist kaum ein Argument. Fast alle behaupten das, außer vielleicht die Apollinarier, Doketen. und vielleicht noch ein paar andere.
@ user48152 -1 für viele unbegründete Behauptungen. Sie behaupten, dass Jesus ein Mann ist, zitieren aber niemals die relevanten Teile des Links, die Ihre Behauptung angeblich stützen. Sie behaupten, dass der Heilige Geist der Vater ist (dasselbe Wesen, nicht verschiedene Wesen), aber es ist überhaupt nicht klar, wie die paar Verse eine solche Behauptung stützen. Schließlich behaupten Sie, dass die Dreifaltigkeit bis Hunderte von Jahren nach Paulus nie eine Sache war, aber Sie liefern wieder einmal keine Quelle, um dies zu belegen.
Da Gott die Dreieinigkeit ist, sind Vater, Sohn und Spirt gleichermaßen Gott. Jesus kann nicht sagen, dass er Gott ist, da dies missverstanden werden könnte, dass der Vater nicht Gott war. OTOH, jeder der drei kann ohne Widerspruch sagen, dass einer der anderen Gott ist. So kann der Vater sagen, dass der Sohn Gott ist (Hebräer 1:8) und gleichzeitig anerkennen, dass er der Gott des Sohnes ist (Hebräer 1:9). Es ist ganz einfach.
Was für ein Mensch würde sagen: „Bevor Abraham war, bin ich.“ wenn er wüsste, dass Abraham vor mehr als einem Jahrtausend gestorben war.
Das ist einfach. Paulus hat das schon erklärt. Gehen Sie nicht davon aus , was „vorher“ in Einzelhaft bedeutet – lassen Sie es die Bibel erklären. hermeneutics.stackexchange.com/questions/44492/…