Ist es angemessen, an einer Karrieremesse für Minderheiten teilzunehmen, wenn ich keine Minderheit bin? [geschlossen]

Haftungsausschluss: Ich denke, das ist ein riesiges "NEIN-NEIN" für mich, es würde mich nur wie einen Arsch aussehen lassen.

Meine Universität veranstaltet eine MINT-Jobmesse für Minderheiten mit der Absicht, die Einstellungsquoten für Studenten aus Minderheiten zu erhöhen. Ich habe kein Problem damit, besonders wenn ich ein weißer Mann bin.

Meine Mitbewohner sind jedoch Minderheiten, rassisch und auch Einwanderer. Sie versuchen mich davon zu überzeugen, mit ihnen auf die Messe zu gehen, da wir alle den gleichen Abschluss haben und versuchen, uns gegenseitig bei der Jobsuche zu helfen.

Ich denke, die Arbeitgeber auf der Messe würden darauf herabsehen und meine Kommilitonen würden das auch missbilligen.

Gehe ich recht in der Annahme, dass es unangemessen wäre, daran teilzunehmen?

Bearbeiten: Ich habe nicht die Absicht zu gehen, aber meine Mitbewohner bestehen darauf, dass es kein Problem wäre, daran teilzunehmen, und werden meine Erklärung, wie schlecht es für mich aussehen würde, nicht akzeptieren.

Bearbeiten: Um einige Missverständnisse zu klären: Es ist nicht so, dass sie „mich zur Unterstützung brauchen“ oder so etwas, es ist nur so, dass sie nicht wirklich verstehen, warum ich so zögere, teilzunehmen. Es ist keine Art von „Pistole an meinen Kopf“, sondern nur ein allgemeines „Hey, besuche das mit uns, um mit ein paar guten Unternehmen zu sprechen“.

Bearbeiten: Ich entschuldige mich für das Posten eines kontroversen Themas, ich wollte hier kein Problem beginnen

Final Edit: Anscheinend habe ich Probleme, die Dinge richtig zu erklären. Die Idee ist, dass es für meine Jobsuche gut wäre, auf die Karrieremesse zu gehen und mit Arbeitgebern zu sprechen, aber ich erklärte meinen Mitbewohnern, dass der Besuch einer solchen Messe für mich nicht von Vorteil wäre, da ich nicht der Zielrekrut dafür bin Veranstaltung.

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Antworten (7)

Warum besuchen Sie nicht mit Ihren Mitbewohnern eine andere Karrieremesse, die nicht auf Minderheiten ausgerichtet ist?

Gehe ich recht in der Annahme, dass es unangemessen wäre, daran teilzunehmen?

Ja, Sie haben recht – es wäre unangebracht, daran teilzunehmen.

Der Zweck dieser Karrieremesse besteht darin, Unternehmen die Möglichkeit zu geben, mit Kandidaten aus Minderheiten in Kontakt zu treten.

Im besten Fall würden Sie den Kontakt zum Zeitgeschehen verlieren, im schlimmsten Fall könnten Sie als Meme oder viraler Post enden.

EDIT: Ich würde nicht auftauchen, nur um meine Freunde zu unterstützen. Das würde jemanden, der nicht versteht, warum Sie dort sind, nicht davon abhalten, ein Foto zu machen und es mit einem negativen Kommentar zu posten.

Ich verstehe den Winkel "seine Freunde unterstützen" nicht. Es ist eine Jobmesse. Du tauchst auf, verteilst alle Kopien deines Lebenslaufs und triffst danach deine Freunde. Dies ist eine professionelle Networking-Veranstaltung, die sich an ein bestimmtes Publikum richtet.

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Dies könnte verbessert werden, indem erklärt wird, warum, anstatt nur zu sagen, dass eine Teilnahme unangemessen wäre.
@henning es erklärt es ziemlich prägnant in dem Satz direkt nach dieser Aussage. Sie mögen der Erklärung nicht zustimmen, aber sie ist da. Strukturell ist dies eine hervorragende Antwort: 1. Formulieren Sie die Frage neu, 2. zitieren Sie aus der Frage, 3. beantworten Sie die Frage. 4. den Grund für die Antwort erklären, 5. die möglichen Folgen erläutern, wenn der Ratschlag in der Antwort nicht befolgt wird
@DeNovo Es ist vielleicht zu prägnant. OP sagt, er beabsichtige nicht, nach einer Stelle zu suchen oder anderweitig den Zweck der Messe zu stören. Ohne zu sagen, wie die Teilnahme von OP dem "Punkt dieser Karrieremesse" widerspricht, scheint die Erklärung unvollständig zu sein. Da gibt es Raum für Verbesserungen.
@henning - Dafür ist die Zeile über der Bearbeitung gedacht. Warum riskieren, ein viraler Post zu werden? Selbst wenn er nur da ist, um seine Freunde zu unterstützen, werden andere Teilnehmer das nicht wissen.

Es ist absolut nichts falsch daran, dass du mit deinen Freunden teilnimmst. Sie können sie unterstützen und fördern sowie auf interessante Unternehmen hinweisen, die an der Karrieremesse teilnehmen.

Fragwürdig wäre, wenn Sie aktiv auf die Recruiter zugehen würden.

Wenn ein Personalvermittler auf Sie zukommt oder Sie Fragen stellt, sagen Sie ihm einfach, dass Sie Ihre Freunde unterstützen.

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Ich sehe überhaupt kein Problem darin, dorthin zu gehen. Auch wenn Sie nach Ihren Motiven gefragt werden, können Sie (wahrheitsgemäß) sagen, dass Sie mit Ihren Freunden zusammen sind, die Sie eingeladen haben. Bleiben Sie auf der Messe einfach nah bei ihnen, damit es keinen Zweifel gibt, wenn Sie es sagen.

Überprüfen Sie übrigens, ob es keine Regeln gibt, die ausdrücklich besagen, dass Sie nicht willkommen sind. Es wäre sehr unhöflich, sie zu missachten.

Ich stimme zu, ich denke, dass es eine gute Idee wäre, in ihrer Nähe zu bleiben.
It would be very rude to disregard them.Es wäre wahrscheinlich auch illegal, jemanden aufgrund seiner Rasse zu diskriminieren, ironischerweise, wenn dies auf einer Jobmesse für „Minderheiten“ geschehen würde.
@insidesin Ich bin mir sicher, dass wir alle unsere eigenen Ansichten haben, aber in einigen Umgebungen würde dies nicht als illegale Form der Diskriminierung angesehen.
Und in diesen Fällen wäre es unmoralisch und würde von den meisten hart beurteilt.
-1 Ich würde mich nicht an Regeln halten, die mich aufgrund von Rasse und/oder Geschlecht ausladen.
@insidesin Der einzige Sinn einer "Minderheit irgendetwas" besteht darin, offenkundige Diskriminierung politisch korrekt erscheinen zu lassen.
@alephzero Das ist sachlich falsch. Diskriminierung hat eine spezifische gesetzliche Definition und es gibt sowohl rechtliche als auch legitime (= ethische) Gründe für eine Diskriminierung. Diskriminierung aufgrund der Rasse ist im Allgemeinen nicht in letzterem enthalten, auch nicht positive Diskriminierung . Es anders zu nennen (z. B. „Minderheit xyz“) ändert daran nichts.
@pytago Nicht, dass ich auch dafür wäre, aber du würdest als Mann zu einem Women-Empowerment-Coding-Treffen gehen? Oder einen Selbstverteidigungskurs für Frauen besuchen?
+1 Diskriminierung ist Diskriminierung. Es spricht absolut nichts dagegen, dabei zu sein. Sie haben ihre Absicht mit dem Namen deutlich gemacht, und Ihre Anwesenheit zeigt Ihre Entschlossenheit.
@nl-x: Wenn ich an diesen Veranstaltungen teilnehmen wollte – und sei es, weil meine Freunde meinen Besuch zur Unterstützung wünschen – würde ich mich nicht von Diskriminierung abhalten lassen.
@UKMonkey Oder deine Vergesslichkeit oder Arroganz. Nur die Teilnahme sagt sehr wenig über Ihren Charakter aus. Nur teilzunehmen, um Freunde in der Zielgruppe zur Teilnahme zu ermutigen, sagt viel mehr aus (nämlich, dass Sie sich um Ihre Freunde kümmern, und selbst wenn Sie sich bei etwas etwas unwohl fühlen, tun Sie es dennoch, um einem Freund zu helfen).
@alephzero Ich habe nie gesagt, dass ich solche Veranstaltungen unterstütze.
@nl-x Das ist die erste Frage, die ich "weibliche Codierungsgruppen" stelle. Kann ich mitmachen? Ich bin ein Mann. Sie müssen Ja sagen oder die Ironie wird sie verzehren.

Ein wichtiger Teil der Unterstützung von Minderheiten besteht darin, ihnen zuzuhören , wenn sie Ihnen sagen, was sie brauchen, und tatsächlich aus dem zu lernen, was sie zu sagen haben. Als Frau in Ihrem Fachgebiet mit nicht besonders wohlhabendem Hintergrund habe ich reiche weiße Männer zu mir herabreden lassen, weil sie bestimmte Gelegenheiten nicht wahrnahmen, von denen sie glaubten, dass sie mir in meiner Karriere helfen würden. Sie haben mich nie gefragt, ob ich diese Möglichkeiten aufgrund meiner praktischen Erfahrung als Frau in diesem Bereich ohne Geld oder Verbindungen für hilfreich halte. Ich hätte viel darüber zu sagen gehabt, dass mir diese sogenannten Gelegenheiten überhaupt nicht geholfen haben!

Ich denke, Ihre spürbare Angst, als Idiot für die Teilnahme an dieser Veranstaltung angesehen zu werden, könnte Sie blind dafür machen, was hier wirklich vor sich geht. Ihre Freunde sagen Ihnen, dass sie möchten, dass Sie mit ihnen zu dieser Veranstaltung kommen, ich weiß nicht warum, aber es ist ihnen offensichtlich wichtig. Wenn Sie Ihre Zeit nicht verschwenden wollen oder einfach keine Lust dazu haben, dann ist es in Ordnung, sich zu weigern, aber wenn Sie nur Angst haben, dass Sie ein Neonzeichen des Privilegs über Ihrem Kopf tragen, denke ich, dass Sie fehlen Der Punkt. Ich würde mir nicht vorstellen, dass du dort der einzige Weiße bist – MINT hat ein Diversitätsproblem, das ist der Grund für solche Veranstaltungen. Ich würde viele potenzielle Arbeitgeber und Rekrutierer erwarten, die selbst keine Minderheiten sind. Auf jeden Fall, wie in einer anderen Antwort ausgeführt, die Idee, dass Sie jemanden beurteilen können.

Es ist unangemessen, Ressourcen anzunehmen, die für Minderheiten vorgesehen sind. Es ist nichts falsch daran, eine Veranstaltung mit Ihren Freunden aus der Minderheit zu besuchen, wenn Sie tatsächlich eingeladen sind, um sich über ihre einzigartigen Herausforderungen zu informieren. So tun, als wüssten Sie besser als ein Raum voller Minderheiten, was sie von Ihnen wollen, eine Bestätigung von einer wahrscheinlich weiß-männlich voreingenommenen Quelle suchen, bevor Sie tatsächliche Minderheiten fragen , oder sogar die Organisatoren der Veranstaltung kontaktieren, die Ihnen wahrscheinlich gerne eine geben würden ein Hinweis darauf, wie Ihre Anwesenheit aufgenommen werden würde, ist weitaus unangemessener, als es wäre, zu dieser Karrieremesse zu kommen.

" Ein wichtiger Teil der Hilfe für Minderheiten besteht darin, ihnen zuzuhören, wenn sie Ihnen sagen, was sie brauchen . Aber für mich scheint sich das OP nach hinten zu beugen, um sicherzustellen, dass er sich nicht in eine Situation einfügt, in der er nicht willkommen ist (und ihm / ihr alle Anerkennung dafür gebührt) und es gibt An diesem Anruf sind mehr Personen beteiligt als nur die Mitbewohner . Während das OP seinen Mitbewohnern zuhören sollte, ist ihre Mitbewohnerin nicht die einzige gültige Eingabe zu diesem Thema. Auch der Versuch, über den Tellerrand zu schauen, lohnt sich.
Tatsächlich ist ihr Beitrag einer von nur sehr wenigen gültigen Beiträgen zu diesem speziellen Thema. Ich habe (vielleicht übermäßig als nachträglicher Einfall) die Organisatoren der Veranstaltung als Interessengruppen erwähnt, die tatsächlich wissen, wie sich die Veranstaltung entwickeln soll, und wissen werden, ob die Anwesenheit von OP unangenehm wäre. Man würde hoffen, dass sie handeln, nachdem sie sich mit Minderheiten beraten oder praktische Erfahrungen als Minderheiten gesammelt haben. Vorausgesetzt, sie sind tatsächlich qualifiziert, eine Karrieremesse für Minderheiten zu veranstalten, haben sie das letzte Wort. Und wenn OP seine Freunde nur leise begleitet, gibt es keinen Spielraum für andere, beleidigt zu sein.
OP scheint sich nach hinten zu beugen, um seine Freunde davon zu überzeugen, dass es ein Problem gibt, ohne tatsächliche Beweise dafür zu bringen. Es mag gut gemeint sein, aber das macht es nicht weniger um die Gefühle von OP als um die seiner Freunde oder die tatsächliche Situation. Das ist wirklich der Kern des Problems: Nur weil Sie das Gefühl haben, jemandem zu helfen, heißt das noch lange nicht, dass Sie es tatsächlich tun.
Viele Ihrer Punkte erscheinen mir sehr fair; es war die Sichtweise der Veranstalter, die ich besonders im Auge hatte (obwohl ich noch keinen Anlass sehe, ihre Glaubwürdigkeit in Frage zu stellen ). Das OP kommt mir so vor, als würde es sich nach hinten beugen, um alle relevanten Ansichten einzuholen. Ich könnte vorschlagen, dass er/sie sich am besten darum bemüht, die Organisatoren und vielleicht einige der anderen Teilnehmer zu fragen, anstatt uns, aber das ist so kritisch, wie ich es wählen würde. Für mich ist fehlerhaftes Targeting der Kern des Problems; vielleicht liest jeder von uns die situation anders als der andere.

Es wäre nicht unangemessen.

Durch Ihre Teilnahme an der Messe fühlen sich Ihre Freunde wahrscheinlich wohler bei der Interaktion mit Ausstellern und erhöhen so ihre Chancen, aussagekräftige Informationen zu erhalten. Vorausgesetzt, Sie sind sich Ihrer unterstützenden Rolle bewusst und lassen zu, dass andere Teilnehmer im Mittelpunkt der Aussteller stehen, fördert Ihre Anwesenheit das Ziel, die Einstellungsquoten für Studenten aus Minderheiten zu erhöhen.

Wenn Sie sich Sorgen um die Optik machen, was in der heutigen reflexartigen Welt durchaus verständlich ist, habe ich ein paar Anmerkungen.

Erstens gibt es wahrscheinlich eine große Anzahl von Ausstellern und Veranstaltungsbetreuern, die Ihnen ähnlich sehen werden. Häufig laufen Aussteller bei diesen Veranstaltungen herum und "spionieren" aus, um zu sehen, was andere Aussteller anbieten. Sie werden nicht zu sehr auffallen, wenn überhaupt.

Darüber hinaus ist es erwähnenswert, dass das äußere Erscheinungsbild einer Person nicht den Status einer Nicht-Minderheit diktiert, und daher wäre es unangemessen und unhöflich, wenn ein zufälliger Fremder Sie nach Ihrem Status als Nicht-Minderheit befragen würde. Zum Beispiel kann jemand, der weiß und männlich erscheint, einer Minderheit angehören, basierend auf:

  • Biologische Sexualität (Intersex etc.)
  • Geschlechtsidentität
  • Sexuelle Präferenz
  • Soziale Störungen
  • Eine körperliche Behinderung haben
  • Ein äußeres Erscheinungsbild haben, das nicht zur ethnischen Zugehörigkeit passt

Nun, ich schlage nicht vor, dass Sie darüber lügen, Sie sollten auf jeden Fall ehrlich sein, warum Sie dort sind. Ihre Anwesenheit kann jedoch den sekundären Vorteil haben, dass sich diese Minderheiten etwas wohler fühlen.

+1 für "das äußere Erscheinungsbild einer Person diktiert nicht den Nicht-Minderheitsstatus"

... meine Mitbewohner bestehen darauf, dass es kein Problem wäre, daran teilzunehmen, und werden meine Erklärung, wie schlecht es für mich aussehen würde, nicht akzeptieren.

Die gute Nachricht ist, dass sie Ihre Erklärung nicht akzeptieren müssen, weil Sie sowieso nicht gehen. Wenn Sie versuchen, sie dazu zu bringen, Sie nicht mehr zu bitten, zu gehen, sollten Sie Folgendes betonen, anstatt zu versuchen, sie dazu zu bringen, Ihrer Argumentation zuzustimmen:

  • Tut mir leid, ich gehe nicht.
  • Ich habe bereits gesagt, dass ich nicht gehe, bitte hör auf zu fragen.
  • Sie müssen nicht zustimmen, warum ich nicht gehe, Sie müssen nur akzeptieren, dass ich nicht gehe.
  • Meine Antwort wird sich nicht ändern.

Sei ein gebrochener Rekord. Seien Sie knapp. Langweilig sein. Lassen Sie sich nicht dazu verleiten, sie davon zu überzeugen, dass Ihre Argumentation stichhaltig ist, als müssten Sie sie dazu bringen, zuzustimmen, bevor Sie „Nein“ sagen dürfen.

Während eine solche Reaktion für einen Fremden und jemanden, der dir egal ist, völlig angemessen sein kann, ist es Teil dessen, was Beziehungen aufbaut, zu versuchen, deine Freunde dazu zu bringen, deine Sichtweisen zu verstehen und sich in sie einzufühlen. Sie können die moralische Überlegenheit einnehmen und sagen, dass Sie Ihre Gründe nicht rechtfertigen müssen, und Sie hätten Recht, aber wenn es darum geht, ein guter Freund zu sein, wird es auf lange Sicht weh tun, so unflexibel zu sein.
@GregroyCurrie Das wäre sinnvoll, wenn das OP das nicht bereits versucht hätte. Er hat und, um das OP zu zitieren, meine Mitbewohner bestehen darauf, dass es kein Problem wäre, daran teilzunehmen, und werden meine Erklärung nicht akzeptieren . Das OP hätte das Internet nicht bitten müssen, sie diesbezüglich zu unterstützen. Ein guter Freund zu sein bedeutet, das Wort „nein“ zu akzeptieren.
Das OP bittet das Internet nicht, sie zu sichern. Das OP fragt, ob es angemessen ist. Ich stimme jedoch mit einigen von dem, was Sie sagen, überein.

Schauen Sie sich die Veranstaltungsbeschreibung / Richtlinien an. Es besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass die Messe für jeden offen ist, unabhängig von der Rasse .

Wenn Sie etwas anderes sagen, werden die gastgebende Institution und die Organisatoren kritisiert, was genau den Aspekt angeht, den sie ansprechen möchten, und macht sie bestenfalls zu Meme-Material. Im schlimmsten Fall riskieren sie eine Klage von jemandem, der sich aufgrund seiner Rasse ausgeschlossen fühlt.

Übrigens schließt man als weißer Mann nicht automatisch von "Minderheiten" aus. Sie könnten schwul, AIDS-positiv sein, an Krebs leiden usw., also kann eine vernünftige Person nicht annehmen, dass Sie nicht nur aufgrund Ihres Aussehens keine Minderheit sind.

Ich verstehe nicht, warum dies herabgestuft wird ... Soweit mir bekannt ist, ist dies normalerweise der Fall. Ich habe viele Präsentationen und Veranstaltungen vom Typ „Frauen in MINT“ gesehen, die auch angeben, dass sie für alle offen sind und normalerweise mehr als bereit sind, Männer teilnehmen zu lassen. Im Allgemeinen ist das Ziel Inklusion, nicht Segregation, daher ist es oft kontraproduktiv, Personen außerhalb der spezifischen Gruppe, auf die sich Ihre Veranstaltung konzentriert, auszuschließen.
Ich stimme zu, dass es nichts ist, was mich wirklich daran hindert, daran teilzunehmen, aber es geht mehr um die Wahrnehmung der Menschen dort. Es steht mir zwar frei, daran teilzunehmen, aber es wird potenzielle Arbeitgeber nicht davon abhalten, mich dafür negativ anzusehen.
@ArmadilloDisco Ich glaube nicht, dass dich irgendjemand negativ ansehen wird, wenn du dort nicht tatsächlich auf Jobsuche bist. Wie ich schon sagte, niemand wird annehmen, dass Sie keine Minderheit sind, es sei denn, Sie haben ein Gespräch mit ihnen, und an diesem Punkt können Sie vernünftig erklären, warum Sie dort sind: um Ihre Freunde zu unterstützen.
@ArmadilloDisco Ich versuche nicht, Sie in irgendeiner Weise zu beschuldigen, aber aus Ihren Kommentaren und der akzeptierten Antwort geht hervor, dass Sie sich bereits entschieden haben, nicht zu gehen und diese Entscheidung von Umstehenden hier bestätigen zu lassen. Der Punkt ist, dass es keinen objektiven Grund gibt, warum Sie nicht gehen sollten, aber Sie können sich natürlich trotzdem dafür entscheiden, es nicht zu tun.