Ist es eine Verfälschung der LXX für das Hinzufügen von Deut 32:43 oder der Masoretik für das Fehlen, wie in Hebräer 1:6 zitiert?

Welche Passage zitiert der Autor von „An die Hebräer“ in Hebräer 1:6?:

Heb 1:6 Und wiederum, wenn er den Erstgeborenen wieder in die bevölkerten Länder einführt, sagt er: „Und alle Engel Gottes sollen ihn anbeten“.

Manche sagen das:

Ps 97,7: Schanden alle, die den Bildnissen dienen, die sich ihrer Götzen rühmen! Betet ihn an, alle Götter!

Aber das ist eine Strecke, da es so unterschiedlich ist. Es scheint, dass er einen Vers zitiert, der nur in der LXX erscheint:

Brenton LXX Deu_32:43 Freut euch, ihr Himmel, mit ihm, und lasst alle Engel Gottes ihn anbeten; Freut euch, ihr Heiden, mit seinem Volk, und lasst alle Söhne Gottes sich in ihm stärken; denn er wird das Blut seiner Söhne rächen, und er wird Rache üben und seinen Feinden Recht vergelten und wird die belohnen, die ihn hassen; und der Herr wird das Land von seinem Volk reinigen.

Hier ist derselbe Vers, wie er im Hebräischen erscheint:

Deu 32:43 Freut euch, ihr Nationen, mit seinem Volk, denn er wird das Blut seiner Knechte rächen und Rache üben an seinen Widersachern und wird seinem Land und seinem Volk gnädig sein.

Ich kann die Schriftrollen vom Toten Meer nicht online finden, um zu sehen, was sie haben, aber basierend auf den Notizen hier denke ich, dass sie mit den Masoretikern darin übereinstimmen, dass der Zusatz fehlt:

http://www.biblegateway.com/passage/...43&version=ESV

Also was gibt? Ist dies eine Verfälschung des LXX, weil es hinzugefügt wurde, oder der Masoretik, weil es fehlt? Und wenn die LXX korrupt ist, dann sind es auch die Hebräer, nicht wahr?

Die Qumran-Geschichte hier ist ziemlich interessant: Patrick W. Skehan A Fragment of the „Song of Moses“ (Deut. 32) from Qumran . Bulletin der American Schools of Oriental Research, 136, S. 12-15.
Danke, sehr relevant. Ich bin mir nicht sicher, ob ich dem Fazit des Autors gefolgt bin. Konnte er bestätigen, dass die LXX-Version in einer hebräischen Version, die aus dem Masoretischen herausgefallen ist, ziemlich vorhanden war?
Richtig, unvokalisiertes transliteriertes Hebräisch ohne Übersetzung macht Spaß, oder? Auch für mich nicht ganz transparent, aber ich glaube, die (weniger als optimal nuancierte) Antwort lautet ja, zumindest laut diesem Autor. Wichtig ist, dass der Text whštḥww lw kl 'lhym „und betet ihn an, alle Götter [LXX, Söhne Gottes ]“ (vgl. Ps 97,7) enthalten ist.Thus, for this very limited portion of the OT, the new Qumran materials serve to confirm the existence of a divergent acient Hebrew text which the LXX translators had before them...
Wenn ich mich nicht irre, wird im Gegensatz zu NA29 (und NA28, NA27...) jeder Buchstabe der Masoretiker im Allgemeinen von Christen und Juden gleichermaßen als absolut zuverlässig angesehen, nicht wahr? Wirft das nicht einen Spalt in diese Rüstung?
Ich nehme an, das hängt davon ab, von welchen Christen Sie sprechen ... aber im Allgemeinen - nein . (Bei Juden bin ich mir nicht sicher.) Die meisten Übersetzungen innerhalb der evangelikalen Tradition folgen gelegentlichen Korrekturen, und die Ausdrücke der Doktrin der Irrtumslosigkeit, die mir bekannt sind, gelten für die Originalautographen, für die das MT allgemein als sehr gut, aber unvollkommen angesehen wird Zeuge. Zufällig habe ich auf Christianity.SE danach gefragt .
@Susan du bist immer ein paar Schritte voraus - danke!
ISTM, dass es an der Zeit ist, die Masoretik dieses Verses zu verbessern (obwohl das schwer zu verkaufen wäre).
@ Susan FYI, moderne Juden betrachten den MT im Allgemeinen als maßgeblich ... Christen sind sehr unterschiedlich. Die ostorthodoxe Kirche beispielsweise hält die LXX für inspiriert, wodurch die MT deutlich unterlegen wäre.
@ThaddeusB Offensichtlich sehen nicht alle Juden alle Verbesserungen des MT als inakzeptabel an. (Ich wurde tatsächlich ermutigt, die Informationen über DSS / LXX-Unterschiede von MT Jeremiah in diese Antwort zu bearbeiten.) (Außerdem ist der Text des LXX auch nicht völlig sicher , also unabhängig davon, was als inspiriert angesehen wird vernünftigste Leute erkennen die Gültigkeit der Textkritik an. Aber ja, die Orthodoxen werden wahrscheinlich eine andere Richtung einschlagen als Protestanten oder Juden.)
@WoundedEgo Werfen Sie einen Blick auf die ESV dieses Verses .
@Susan, nun, das ist noch eine andere Lesart, aber zumindest waren sie bereit, sich vom Masoretic zu verzweigen.
@Susan Stimmen Sie "vernünftigen Menschen" oder zumindest "hermeneutisch geneigten Menschen" zu :). Ich sagte nur aus doktrinärer Sicht, dass die meisten Juden das MT als maßgebend betrachten. Das sollte nicht als Wertung verstanden werden - schließlich halten viele Christen die KJV für die einzig gültige Übersetzung trotz zahlreicher Probleme mit ihr für den modernen Gebrauch.
KJV Only unterscheidet sich nicht so sehr von der ersten „The Bible“ – der lateinischen Vulgata, die die einzige „The Bible“ war, die von der katholischen Kirche vom Heiligen Stuhl oder Papst oder was auch immer verwendet wurde.
@WoundedEgo gibt es schon ein Nestle-Aland 29?
@Dans. Nur in meinem verwirrten Verstand!

Antworten (4)

Wie das OP richtig feststellt, Hebräer 1: 6:

" _ _ (Westcott und Hort)

Und wieder, wenn er den Erstgeborenen zur Welt bringt, sagt er: „Alle Engel Gottes sollen ihn anbeten.“ (ESV)

ist höchstwahrscheinlich ein Zitat einer LXX-Version von Deuteronomium 32:43

εὐφράνθητε, οὐρανοί, ἅμα αὐτῷ, καὶ προσκυνησάτωσαν αὐτῷ πάντες ἄγγελοι Θεοῦ 1 εὐφράνθητε, ἔθνη μετὰ τοῦ λαοῦ αὐτοῦ, καὶ ἐνισχυσάτωσαν αὐτῷ πάντες υἱοὶ Θεοῦ· ὅτι τὸ αἷμα τῶν υἱῶν αὐτοῦ ἐκδικᾶται, καὶ ἐκδικήσει καὶ ἀνταποδώσει δίκην τοῖς ἐχθροῖς καὶ τοῖς μισοῦσιν ἀνταποδώσει, καὶ ἐκκαθαριεῖ Κύριος τὴν γῆν τοῦ λαοῦ αὐτοῦ.

Freut euch, ihr Himmel, mit ihm, und lasst alle Engel Gottes ihn anbeten; Freut euch, ihr Heiden, mit seinem Volk, und lasst alle Söhne Gottes sich in ihm stärken; denn er wird das Blut seiner Söhne rächen, und er wird Rache üben und seinen Feinden Recht vergelten und wird die belohnen, die ihn hassen; und der Herr wird das Land von seinem Volk reinigen. (Brenton)

Psalm 97:7 ist ähnlich,

αἰσχυνθήτωσαν πάντες οἱ προσκυνοῦντες τοῖς γλυπτοῖς οἱ ἐγκαυχώμενοι ἐν τοῖς εἰδώλοις αὐτῶν· προσκυνήσατε αὐτῷ πάντες οἱ ἄγγελοι αὐτοῦ

Schämen sollen sich alle, die geschnitzte Bilder anbeten, die sich ihrer Götzen rühmen; betet ihn an, all ihr seine Engel.

weist aber mehrere Unterschiede auf und ist daher vergleichsweise unwahrscheinlich.

Schriftrollen vom Toten Meer

Im Kern der Frage stellt BibleQuery.org fest, dass eine DSS-Version (4QDeut) von „Deuteronomium 32:43“ „alle Engel Gottes ihn anbeten lassen“ hat, während der masoretische Text dies nicht tut.“ Der New American Commentary stimmt dem zu. Ebenso zeigen die NLT-Übersetzungsnotizen und die ESV-Übersetzungsnotizen , dass der DSS im Allgemeinen mit der LXX gegen die MT bezüglich der Teile dieses Verses übereinstimmt. 2

Michael Heiser analysiert diese Unterschiede und schreibt: 3

Es ist bezeichnend, dass dem masoretischen Text eine zweite Zeile in der ersten Paarung fehlt. Noch auffälliger ist die Tatsache, dass dieser fehlende Doppelpunkt derjenige ist, in dem in den Texten von Qumran und Septuagintal auf göttliche Wesen Bezug genommen wird. In diesen beiden letztgenannten Texten hat jeder Doppelpunkt seinen Partner. Dies spricht stark dafür, dass der masoretische Text ursprünglich ein Bikolon hatte, eine Paarung, die absichtlich eliminiert wurde, um den Bezug auf andere "göttliche Wesen" zu vermeiden.

... diejenigen, die die Priorität des masoretischen Textes verteidigen, müssten für zufällige Änderungen in Deuteronomium 32:8 und in 32:43 argumentieren – Änderungen, die in beiden Fällen zu falschen Lesarten zugunsten von Engelwesen führten, während sie gleichzeitig für all das verantwortlich waren Konsonanten in 4QDeut. Ein solches Zusammentreffen ist möglich, aber es ist leichtgläubig zu argumentieren, dass der masoretische Text von Deuteronomium 32:8 und 43 den ursprünglichen Text am besten darstellt ... Es ist viel wahrscheinlicher, dass beide Texte aus demselben Grund im masoretischen Text absichtlich geändert wurden , nämlich einen Verweis auf himmlische Wesen zu eliminieren, um eine angeblich polytheistische Sprache zu vermeiden.... Daher erklärt die Lesung in der Septuaginta hinreichend, wie die masoretische Lesung entstanden sein könnte, die Alternative jedoch nicht.

Mit anderen Worten, die MT ist wahrscheinlich eine Verfälschung des Originals. Und die fehlenden Wörter wurden wahrscheinlich in einem übereifrigen Versuch, die polytheistische Sprache zu eliminieren, weggelassen. Das DSS, LXX und Hebräer 1:6 stellen daher die ursprünglichere Lesart dar.

Oden

Bemerkenswert ist auch, dass die LXX-Lesung von The Book of Odes unterstützt wird, einem Werk, das Auszüge aus mehreren Büchern der Bibel enthält, die zur Verwendung in liturgischen Liedern gesammelt wurden. (Das Werk wird von der Ostorthodoxen Kirche als kanonisch angesehen.) Kapitel zwei der Oden entspricht Kapitel 32 des Deuteronomiums. Odes :43 unterstützt die Lesart „Engel“, die in Hebräern und einigen, aber nicht allen Kopien der LXX zu finden ist. Das Werk ist wahrscheinlich nicht älter als Hebräer und ist daher anders als die Quelle des Hebräer-Zitats. Es liefert damit ein unabhängiges Zeugnis für die Gültigkeit dieser Lesart. Diese Lesart hat Textkritiker wie Tim McLay davon überzeugt, dass andere Versionen (4QDeut, MT) von einem Text stammen, der dem Altgriechischen (kritisch rekonstruierter Originaltext der Septuaginta) sehr ähnlich ist, einem Text, der dem Wortlaut von Hebräer 1:6 sehr ähnlich ist. 4


1 Hier gibt es eine Textvariante. Einige Kopien lesen υἱοὶ Θεοῦ "Söhne Gottes" anstelle von ἄγγελοι Θεοῦ "Engel Gottes". Im AT ist „Söhne Gottes“ im Allgemeinen ein Synonym für Engel; daher wäre das zugrunde liegende Hebräisch wahrscheinlich dasselbe.

2 In der DSS-Version fehlen der 3. und 4. Satz der LXX. Unser Zitat ist jedoch die zweite Klausel. Das MT enthält nur den ersten Satz.

3 Deuteronomium 32:8 und die Söhne Gottes von Michael Heiser

4 Die Verwendung der Septuaginta in der Forschung zum Neuen Testament von Tim McLay

@WoundedEgo - fehlt in dieser Antwort etwas besonders, das Sie nicht akzeptiert haben?

In letzter Zeit benutze ich ziemlich oft die NET-Bibel. Der Kommentar zu diesem Vers nennt ihn „ein Zitat, das Themen aus Deut 32:43 und Ps 97:7 kombiniert“. Als solches scheint Hebräer 1:6 kein tatsächliches Zitat zu sein, sondern eher ein Zitat eines Themas.

Hmm ... der Vers aus Ps 97:7 scheint belanglos zu sein. Aber ich denke, die NET-Bibel ist ein großartiges Beispiel, indem sie zahlreiche Fußnoten enthält.
Ich muss zugeben, mir ging es genauso, ich habe die Krawatte wirklich nicht gesehen, aber ein Gelehrter bin ich nicht besonders, wenn es darum geht, heilige Schriften in der Originalsprache zu lesen.

George Smith spricht über dieses Problem in seinem Buch „The Patriarchal Age: or The History and Religion of Mankind“. Smith zeigt, dass die frühen Kirchenväter die Juden beschuldigten, einige der heiligen Texte zu verfälschen. Justin Martyr, Ireneaus, Origin, Eusebius und Jerome erwähnen diese Tatsache alle in ihren Schriften. Tertullian, auch. Sie ließen auch mehrere verschiedene griechische Kopien anfertigen, um die LXX zu verwirren. Smith kommt zu dem Schluss, dass die wahre Septuaginta, die ursprüngliche Sepuaginta, eine genaue Übersetzung des ursprünglichen hebräischen Textes war, aber dass jüdische Führer nach der Geburt des Christentums ihre eigenen Schriften verfälschten, um das Christentum zu diskreditieren. Der hebräische Text wurde bei der Übersetzung der King-James-Bibel verwendet. Daher sind einige der Fehler aus dem beschädigten hebräischen Text im Englischen zu finden. Zum Beispiel finden wir in der Chronologie von Lukas einen zusätzlichen Namen, der nicht in der hebräischen Version von Genesis, aber in der Septuaginta zu finden ist. Lukas und Paulus zitiert aus der Septuaginta. George Smith macht gute Argumente für die Genauigkeit der Sepuaginta gegenüber dem hebräischen masoritischen Text. Gott hat sein Wort gehalten, selbst wenn Menschen versucht haben, es zu verderben.

Ich glaube, dieser Vers spricht von Jesu zweitem Kommen und nicht von seinem ersten und ist daher kein Zitat aus früheren alttestamentlichen Versen, sondern führt einfach einen neuen Gedanken ein, der sich auf das erste Kommen Christi in den vorhergehenden Versen bezieht. Genauer gesagt, glaube ich, heißt es: „Aber wann immer er den Erstgeborenen WIEDER in die bewohnbare Erde einführt, sagt er, und alle Engel Gottes sollen ihn anbeten. Mir ist klar, dass dies ein bisschen schurkisch ist, aber es scheint besser zum Kontext und zur Bedeutung für mich zu passen.