Ist es sicher, ein Steak zu kochen, das 7 Stunden lang (roh) ausgelassen wurde?

Ich habe ein rundes Steak 7 Stunden lang in einem Behälter mit kaltem Wasser gelassen. Es war sehr gut verpackt, wurde noch nicht geöffnet.

Ist es in Ordnung, das zu kochen? Ich hatte vor, es 8 Stunden lang im Crockpot zu kochen.

Eine Sache noch. Botulismus sollte sehr ernst genommen werden. In einer sauerstofffreien Umgebung könnten die Bakterien das Essen kontaminieren und die Toxine werden nicht durch Hitze zerstört. Die Wahrscheinlichkeit ist sehr gering, aber wenn Sie kein Glück haben, könnte es tödlich sein. Persönlich würde ich je nach Umständen dasselbe tun wie @Satanicpuppy und es essen.
Das Geheimnis eines perfekt entspannenden Steak-Dinners: Botulismus! Es ist wie Botox für Ihren ganzen Körper, einschließlich Ihres Herzens!

Antworten (7)

Es ist absolut sicher, es zu kochen, solange Sie nicht vorhaben, es zu essen. Die Ausnahme ist, wenn das Wasser zu Beginn auf oder unter Kühlschranktemperatur war. Wenn die Lebensmitteltemperatur in die "Gefahrenzone" von 4-60 ° C eintritt, gibt es eine Verzögerungszeit von 2 Stunden, bevor Bakterien in eine exponentielle Replikation übergehen. Länger, und die Bakterienzahl steigt exponentiell an und verdoppelt sich alle 30 Minuten bis zu einer Stunde. Mit den Bakterienzahlen steigt das Risiko einer Lebensmittelvergiftung exponentiell an. 7 Stunden sind einfach zu viel.

Über das Zeit-/Temperaturproblem hinaus gibt es drei Dinge, die jeder über Lebensmittelsicherheit wissen muss:

  • Krankheitserreger kann man nicht riechen, nur Ranzigkeit/Verderb. Mit Verderb ist Ihr Essen definitiv unsicher zu essen, aber es kann gefährlich sein, lange bevor es "verdorben" riecht.
  • Kochen bei ~165F/74C tötet pathogene Bakterien ab. Verschiedene Behörden und Lebensmittel haben leicht unterschiedliche Temperaturen, aber die meisten liegen bei oder unter dieser Temperatur.
  • Durch Kochen werden die von Bakterien produzierten Toxine NICHT zerstört, daher ist starkes Kochen keine Lösung für Fleisch, das zu lange stehen gelassen wird. Staphylococcus aureus ("Staph"), Chlostridium botulinum ("Botulismus"), Escheria coli ("E. coli") und Chlostridium perfringens produzieren alle giftige Chemikalien, die durch Kochen nicht zerstört werden.

Wenn es ein sehr teures Steak wäre, wäre ich versucht, das Äußere abzuschneiden und es nur für mich selbst stark zu kochen (würde es niemals wagen, es einem anderen zu servieren). Aber für ein einfaches rundes Steak? Entsorgen Sie es und kaufen Sie ein anderes, es ist das Risiko nicht wert.

+1 für die Begründung. Ich wünschte, ich könnte dem Eröffnungskommentar noch einmal +1 geben - haha!
Botulinumtoxin kann mit Sicherheit beim Kochen zerstört werden; es denaturiert bei 60°C. Abgesehen davon gibt es viele andere Toxine ( z . B. Diphtherie und die oben erwähnten E. coli), die viel schwerer zu zerstören sind. Chlostridium perfringens ist besonders unangenehm, da die Bakterien nach dem Verzehr mit der Toxinproduktion beginnen oder fortfahren können, auch wenn sie keine Toxine in der Nahrung selbst produziert haben.
@ESuntanik: Botulismus ist ein besonders verwirrender Fall. Ich habe gerade nachgesehen, und Wikipedia listet die Denaturierungstemperatur von 60 ° C auf, aber andere Quellen listen ~ 80 ° C auf und enthalten eine pH-Abhängigkeit. Außerdem überleben die Sporen für Botulismus ziemlich hohe Temperaturen. Ich persönlich traue der Hitzedenaturierung in diesem Fall eher nicht zu, wenn der Tod die wahrscheinliche Folge eines Fehlers ist.
@BobMcGee: Einverstanden, ich war nur pingelig. Bezüglich der Denaturierungstemperatur erinnere ich mich an einen Klappentext in dem Buch Ihres Verwandten Harold; Ich werde es später überprüfen, wenn ich nach Hause komme.
Der Unterschied zwischen den Temperaturen von 60 °C und 80 °C ist die Zeit, die für die Denaturierung des Toxins erforderlich ist. Höhere Temperaturen erreichen diese schnellere Quelle . Dies zeigt eine Zeit von 20 Minuten für 80 °C und 5 Minuten für 85 °C an. Ich erinnere mich, dass ich an einem Lebensmittelsicherheitskurs teilgenommen habe, in dem behauptet wurde, dass niedrigere Temperaturen verwendet werden könnten, wenn sie viel länger gehalten würden. In jedem Fall ist das Erreichen/Halten solcher Temperaturen unwahrscheinlich und für ein Steak unpraktisch.

Du forderst wirklich das Schicksal heraus. Wenn Ihr kaltes Wasser nicht unter 40 ° C war (was zweifelhaft ist), haben Sie eine Bakterienkultur 7 Stunden lang effektiv repliziert. Da es sich in einer sauerstofffreien Umgebung befindet, wäre Ihr wahrscheinlicher Fehler Clostridium botulinum.

Wenn die Oberflächentemperatur Ihrer Lebensmittel über 40 F steigt oder unter 130 F fällt, beginnt die Sicherheitsuhr zu ticken. Als Faustregel gilt eine Konsumdauer von vier Stunden. Sie sind fast doppelt so lange. Wahrscheinlich nicht gut. Auch wenn das Kochen im Schmortopf Ihr Fleisch pasteurisiert, müssen Sie sich (größtenteils) nicht um die Krankheitserreger kümmern, sondern um die zurückgelassenen Giftstoffe.

Möglicherweise können Sie alle Giftstoffe, die auf Ihrem Braten gewachsen sind, denaturieren, indem Sie ALLE Teile der Oberfläche anbraten (gute Praxis sowieso) und ihn dann in einen vorgewärmten Schmortopf geben. Aber es ist immer noch ziemlich riskant. Wenn ich es wäre, würde ich das Rindfleisch wegwerfen und eine Pizza bestellen.

Hmmm. Wie alt war es am Anfang? War es eingefroren? Wie kalt war das Wasser?

Offensichtlich wird nichts darin leben, wenn Sie mit dem Kochen fertig sind, aber wenn es lange genug warm war, haben Sie vielleicht immer noch genug tote Bakterien / Bakterienabfall, um Sie ein bisschen krank zu machen.

Ich selbst würde es essen, aber ich bin bei solchen Dingen nicht sehr vorsichtig.

Wenn das Wasser sehr kalt wäre, könnte ich es kochen und auch essen, aber ... die Frage spezifiziert einen Crockpot, und ich würde mir wesentlich mehr Sorgen über die Kombination aus unsachgemäßer Lagerung und langsamem Kochen machen.
@aaronut: Langsames Garen garantiert normalerweise eine längere Zeit bei höherer Temperatur als die meisten anderen Gararten. Zugegeben, es gibt diese Aufwärmphase.
Das Problem ist die Aufwärmphase. Die längere Zeit bei "höherer" Temperatur liegt bei etwa 90° C bei der "hohen" Einstellung, was bei weitem nicht hoch genug ist, um bakterielle Toxine zu inaktivieren. Ich denke, der Topftopf flirtet hier mit der Gefahr; Wenn ich ein Steak so lange draußen gelassen hätte, würde ich es in der Pfanne anbraten und im Ofen auf mindestens mittlere Garstufe bringen.
@aaronut: Wenn ich es langsam kochen würde, würde ich es trotzdem anbraten, um zu beginnen. Typisches Verfahren für einen Schmorbraten. Vielleicht würde ich auch die Topfflüssigkeit bei einer höheren Temperatur starten, wenn ich mir Sorgen machen würde. Dennoch sind 90 ° C eine unvernünftige Temperatur für ein rundes Steak. An diesem Punkt könntest du es genauso gut wegwerfen, weil du es sicher nicht essen willst.
Klar, ein 90° C heißes Steak würde ich auch nicht essen wollen, aber je geringer der Temperaturgradient im Schmortopf, desto länger verbringt das Fleisch in der Gefahrenzone. Solange Sie es zuerst anbraten (einschließlich der Seiten, wenn es dick ist), wird das langsame Kochen die Dinge nicht verschlimmern das Wasser, in dem es gespeichert wurde, blieb es tatsächlich kalt und fing nicht nur kalt an) . Das Anbraten ist hier jedoch ein wichtiger Schritt, da dort die Bakterien leben.
@Aaronut Searing ist eine ausgezeichnete Idee, seien Sie einfach großzügig. Bakterien schwimmen, also ist bei jedem Fleischschnitt die Oberfläche mit dem Korn einigermaßen sicher, aber jede Schnittfläche kann Bakterien ziemlich tief eindringen lassen. Ich würde einen Topf auf dem Herd oder eine Mikrowelle verwenden, um alles im Slow Cooker vor dem Köcheln heiß zu machen

Große Stücke gefrorenen Fleisches brauchen in der Regel mehrere Stunden, um sich zum Garen auf Raumtemperatur zu erwärmen. Ich sehe kein Problem, wenn:

  • Das Fleisch war nicht in einer warmen Umgebung
  • Das Fleisch sieht gut aus
  • Das Fleisch riecht ok
Fleischverderb ist fast nie sichtbar, und der Geruchstest funktioniert nur bei Ranzigkeit, nicht bei bakterieller Kontamination.

Nun, die Menschen in Asien scheinen dies jeden Tag ohne Probleme zu tun. Also ich würde denken, dass es ziemlich sicher wäre.

Ich denke, es ist völlig abhängig von der Umgebung. Wenn es in einem geschlossenen, sauberen Bereich und nicht sehr warm war, könnte es sicher sein. Manchmal haben wir Fleischgerichte außerhalb des Gefrierschranks gelassen und es später wieder gegessen, und nichts passiert.

"Der Plural von Anekdote ist nicht Daten." Die Kontamination mit Krankheitserregern in industriell verarbeitetem Fleisch ist ein Zufallsprozess, und selbst ein sehr unsicherer Umgang mit Lebensmitteln hat nicht immer Folgen. Oder mit anderen Worten ... selbst wenn Sie oder Ihre Eltern es hunderte Male getan haben und alles in Ordnung war, könnten Sie es beim nächsten Mal tun und einen qualvollen, den Darm sprengenden Fall von Lebensmittelvergiftung bekommen.
Und während wir Statistiken kommentieren, ist dies notwendigerweise eine verzerrte Stichprobe. Tote erzählen keine Anekdoten.

ihr seid verrückt! Essen Sie das Fleisch!

So funktioniert das Internet, am Ende findet man nur Menschen, die sich um die gleichen Dinge Sorgen machen wie man selbst, zusammen mit Menschen, die sich über Dinge extrem Sorgen machen. Andere Leute werden diese Diskussion nicht finden, weil sie sich nicht um diese Dinge kümmern.

7 Stunden in kaltem Wasser über Nacht? Woher hast du das Wasser? Von Amazon?!

Ansonsten denke ich, dass du ziemlich sicher bist, Kumpel. Wenn Sie durch einen winzigen Zufall krank werden, wird es Ihnen besser gehen und Ihr Immunsystem wird stärker sein. Andere Leute hier werden keine Sekunde außerhalb ihrer sterilisierten Blasen überleben.

Hier gibt es viele Variablen, die uns daran hindern zu sagen: Weiter so. Wie ich oben kommentiert habe, würde ich es selbst essen, aber ich würde andere keinem potenziell tödlichen Risiko aussetzen. Ich bin lieber verrückt (oder verrückt genannt zu werden) als verantwortungslos.
Sie haben natürlich das Recht auf eine Meinung. Ich denke jedoch, dass Meinungen auf der Grundlage bestätigter Daten besser sind als die Argumentation von jemandem. Die US-Regierung bezahlte Spezialisten, um die Bakterienzahlen in unterschiedlich langem Fleisch zu beobachten, und erstellte auf der Grundlage ihrer Ergebnisse Richtlinien zur Lebensmittelsicherheit. Die akzeptierte Antwort zitiert Zahlen aus diesen Richtlinien. Wenn Sie sie befolgen, sind Sie vor lebensmittelbedingten Krankheiten einigermaßen sicher. Wenn Sie dies nicht tun, haben Sie die Möglichkeit, etwas zu bekommen.
Dies kann eine triviale Krankheit sein, die Ihr Immunsystem stärkt (nach einer kurzen oder langen Zeit der Misere, möglicherweise verstärkt durch Therapiekosten), oder etwas, das Sie lebenslang lähmt (siehe hämorrhagische E. Coli in Deutschland im letzten Sommer) oder so etwas was Sie sofort umbringt (Botulismus). Die Krankheitserreger, die diese verursachen, sind in den landwirtschaftlichen Betrieben reichlich vorhanden und kontaminieren das Fleisch während des Schlachtens, daher spielt es keine Rolle, wie sauber Ihre Küche ist. Niemand kann Sie davon abhalten, das Fleisch zu essen, aber Menschen, deren Aufgabe es ist, festzustellen, ob es sicher ist, haben es für nicht sicher erklärt. Das nenne ich nicht extrem besorgniserregend.
-1 für ... nun, Sie wissen, dass Menschen tatsächlich an einer Lebensmittelvergiftung sterben, oder ? Es ist nicht immer etwas, wo man sich ein paar Tage krank fühlt und sich dann erholt. Sie fördern auch riskante Lebensmittelsicherheitspraktiken, die unnötig sind und wahrscheinlich jemanden krank machen.
@rumtscho: du musst aber zugeben, es ist ein seltsames psychologisches Phänomen, dass manche Leute ihrer Regierung ohne Frage vertrauen und ihren Rat gewissenhaft befolgen, indem sie diese 2 Stunden mit einer Stoppuhr messen, aber auch rauchen, trinken und die Geschwindigkeitsbegrenzungen überschreiten ;-)
@SteveJessop Die Risikowahrnehmung und das Risikoverhalten von Menschen sind ein äußerst interessantes Thema, aber sie sind hier kein Thema - bis zu dem Punkt, an dem wir ohne das Thema "Lebensmittelsicherheit" in unserem Bereich wahrscheinlich viel besser dran wären.
Ist es sicher, ein Steak zu kochen, das 7 Stunden lang (roh) ausgelassen wurde?
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