Ist Gott ganz Jesus?

In der normalen Logik können wir sagen: „ Alle ungeraden Zahlen sind Zahlen.“ Aber wir können nicht sagen „ Alle Zahlen sind ungerade Zahlen“. Der Grund wird hier erklärt .

Wir können jedoch sagen „Null ist keine“ oder „Keine ist null“.

Gemäß der trinitarischen Theologie ist „ die zweite Person des dreieinigen Gottes – Gott der Sohn“ vollständig Gott. Das chalcedonische Glaubensbekenntnis sagt:

Wir also, den heiligen Vätern folgend, lehren wir alle einmütig, ein und denselben Sohn, unseren Herrn Jesus Christus , zu bekennen, derselbe vollkommen in Gottheit und auch vollkommen in der Menschheit; wahrhaft Gott und wahrhaft Mensch , von vernünftiger Seele und Leib; wesensgleich mit uns nach der Männlichkeit; in allen Dingen uns gleich, ohne Sünde; gezeugt vor allen Zeiten vom Vater nach der Gottheit, und in diesen letzten Tagen für uns und zu unserem Heil, geboren von der Jungfrau Maria, der Mutter Gottes , nach der Menschheit; ein und derselbe Christus, Sohn, Herr, Eingeborener,in zwei Naturen anerkannt werden, unvermischt, unveränderlich, unteilbar, untrennbar; die Unterscheidung der Naturen wird durch die Vereinigung keineswegs aufgehoben, sondern das Eigentum jeder Natur wird bewahrt und in einer Person und einer Subsistenz zusammenfallen, nicht geteilt oder in zwei Personen geteilt, sondern ein und derselbe Sohn und nur gezeugt, Gott das Wort, der Herr Jesus Christus, wie die Propheten von Anfang an über ihn verkündet haben und der Herr Jesus Christus selbst uns gelehrt und das Glaubensbekenntnis der heiligen Väter uns überliefert hat.

Wenn ich nichts falsch verstehe, heißt es hier, dass „Gott der Sohn“ zu 100 % Gott ist.

Ist Gott gemäß dem chalcedonischen Glaubensbekenntnis vollständig „Gott der Sohn“?

Der Sohn ist „wesensgleich“ mit dem Vater. Das griechische Wort für wesensgleich ist homoousios: homo bedeutet „gleich“, „identisch“ und ousios bedeutet „Wesen der Substanz“ oder „Element“. Das bedeutet, dass der Vater, der Sohn und der Geist drei Personen sind, aber anstatt drei identische Essenzen zu haben, haben sie dieselbe eine Essenz.
@anonymouswho Es ist richtig zu sagen, dass Jesus zu 100 % Gott ist, aber nicht zu 100 % von Gott, oder dass Gott zu 100 % Jesus ist. „Ist“ bedeutet in diesen Sätzen nicht „äquivalent“. Aber eine längere Erklärung muss warten, bis die Frage wieder aufgeworfen wird.
@curiousdannii Ich warte auf eine vollständige Antwort. Danke für die Behebung meiner Frage.
@penkay Was ist der Unterschied zwischen "Person" und "Essenz (der intrinsischen Natur) der Substanz (einer Sache)"? Und was ist der Unterschied zwischen „Gott“ und „Person“? Und was ist der Unterschied zwischen „Gott“ und „Wesen der Substanz“?
@anonymouswho Was Person , Essenz , Natur , Substanz und all das betrifft: Es hängt davon ab, wen Sie fragen. Wenn Sie einen Aristoteliker (wie mich) fragen, sind Essenz , Natur und Substanz alle Synonyme , und sie alle bedeuten in erster Linie individuelle, konkrete Wesen mit einer getrennten Existenz . (Sie können sekundär die Art der Sache bedeuten: die Gattung oder Art von etwas.) Wenn Sie einen Platoniker fragen, wird er diese Priorität wahrscheinlich umkehren. „Person“ jedoch immerbezieht sich auf eine individuelle Substanz (in diesem Fall eine, die zu wahrem intellektuellen Wissen fähig ist, wie Menschen und Engel).
@anonymouswho In der trinitarischen Theologie und Christologie sind sich jedoch alle einig, dass Substanz / Essenz / Natur und Person alle in einem sehr unangemessenen Sinne auf Gott zutreffen. Bei Gott gibt es keine Unterscheidung zwischen Art (Gattung/Spezies) und Individuum, also stimmen die aristotelischen und platonischen Verwendungen der Begriffe tatsächlich überein.
@anonymouswho Ein weit verbreitetes Missverständnis (bei Studenten von Aristoteles) ist, dass Aristoteles denkt, dass die Essenz oder Natur einer Sache „in“ dieser Sache ist. Es ist nicht; es ist das Ding.
Gott der Vater und Jesus sind völlig verschieden. Die meisten Menschen stellen sich Jesus gerne als den wahren Gott (den Vater) vor, weil der Vater viele böse Dinge getan hat, wie die Auslöschung der Erde und ganz Ägyptens auf sehr grausame Weise. Er hat auch den Teufel und die Dämonen dazu gebracht, die Zukunft zu kennen und die Hölle für ewige Folter einzurichten, anstatt nur böse Menschen einen normalen Tod sterben zu lassen, und es vorbei ist, was sehr böse und nicht gerecht ist. Er tut auch nichts, um Menschen zu helfen, die auf der Erde leiden. Jesus hingegen ist der nettere Typ im Christentum, aber noch lange nicht perfekt.
@zeddex Es tut mir leid, dass die Religion Sie glauben gemacht hat, dass die Schrift all diesen Unsinn lehrt. Ich weiß, dass Gott und Yeshua unterschiedlich sind. Gott ist Gott und Yeshua ist ein Mensch. Ich verstehe nicht, warum Sie so verärgert zu sein scheinen, dass die Schrift sagt, dass Gott Menschen getötet hat. Gott tötet jeden, und ich versichere Ihnen, weder die Heilige Schrift noch Yeshua haben jemals von einem Ort gesprochen, an dem Teufel und Dämonen 99 % des Fleisches der Menschheit in qualvollen Schmerzen für immer und ewig verbrennen werden. Das ist lächerlich.
Nun, ich verstehe es von dem Feuersee, von dem mir immer in der Kirche erzählt wurde: en.wikipedia.org/wiki/Lake_of_fire Wenn es jedoch tatsächlich ein See ist, "eine große Wasserfläche, umgeben von Land", würde man annehmen, wenn Sie weiter schwimmen du würdest es wieder aufs Land schaffen.
@zeddex Wir dürfen keine Unterhaltungen im Kommentarbereich führen. Wenn Sie möchten, können wir darüber sprechen . Außerdem löscht Wasser das Feuer =)

Antworten (1)

Die kurze Antwort lautet: Ja, Jesus, der Göttliche Sohn, ist zu 100 % Gott (und auch zu 100 % Mensch), vorausgesetzt, wir verstehen, dass Gott keine „Teile“ hat und ihm daher niemals Prozente zugeschrieben werden können.

Wie das OP richtig annimmt, liegt die Wurzel der Antwort in der Unterscheidung zwischen Person und Natur .

Zunächst einmal ist es wichtig, von Anfang an festzuhalten, dass wir, wenn wir theologisch über Gott sprechen, äußerst vorsichtig sein müssen, keine Vorstellungen zu extrapolieren, die nur auf Geschöpfe zutreffen.

Zum Beispiel ist Gott absolut einfach; Er hat keine „Teile“. (Zumindest ist das der Konsens praktisch aller Kirchenväter, und ich denke, es kann philosophisch überzeugend nachgewiesen werden; eine solche Antwort würde jedoch zu einer anderen Frage gehören). Es ist daher ein Fehler, ihm „Prozentsätze“ zuzuschreiben, als ob er irgendwie „verteilt“ werden könnte; Er kann nicht.

Wie ich in meiner Antwort auf die Frage des OP nach der Unterscheidung zwischen Natur und Person erwähnt habe , beantwortet "Natur" (oder "Substanz" oder "Essenz") die Frage: "Was ist das?" wohingegen „Person“ immer die Frage „Wer?“ beantwortet. Eine Person ist zudem immer das Subjekt, von dem Handlungen ausgehen.

(Zum Beispiel ist es nicht mein Arm, der den Baseball wirft; ich bin es, der den Baseball mit meinem Arm wirft. Es ist nicht mein Intellekt, der weiß; ich bin es, der durch meinen Intellekt weiß. Ebenso sind die Handlungen Gottes Gegenstand immer die Personen.)

Analysieren wir die chalcedonische Aussage „Jesus ist ganz Gott und ganz Mensch“ (technischer ausgedrückt: Jesus hat die vollständige göttliche Natur und eine vollständige menschliche Natur).

In dieser Aussage beantwortet das Subjekt Jesus die Frage Wer? – daher bezieht es sich auf die Person Jesu. Die Prädikate „Gott“ und „Mensch“ beantworten die Frage „Was?“ – mit anderen Worten, sie sagen uns, was die zwei Naturen (oder Substanzen im universellen Sinne) Christi sind.

Nun ist die Person Jesu genau die Zweite Person der Heiligen Dreifaltigkeit, wie vom Zweiten Konzil von Konstantinopel im Jahr 553 bestätigt wurde:

es gibt nur eine hypostasis [dh Person], und das ist unser Herr Jesus Christus, einer der Dreieinigkeit (Denzinger-Hünnermann, 424).

Wie ich auch in meiner anderen Antwort erwähnt habe, ist jede Person der Heiligen Dreifaltigkeit vollkommen identisch mit der göttlichen Natur (tatsächlich mit genau derselben göttlichen Natur, die ungeteilt und unteilbar ist).

In diesem Sinne ist es ziemlich offensichtlich, dass Jesus (der göttliche Sohn) ganz Gott sein muss.

Also, ja, Gott der Sohn ist – wenn Sie so wollen – 100 % Gott. (Und so ist Gott der Vater, und so ist Gott der Heilige Geist).

Genau das ist die Bedeutung der zentralen Aussage des Glaubensbekenntnisses von Nizäa-Konstantinopel, die besagt, dass der Sohn „wesensgleich mit dem Vater“ ist ( homoousios tou Patros ).*


* Die vom OP erwähnte Definition bezieht sich tatsächlich auf die Menschwerdung : Jesus, der Sohn, nahm bei der Menschwerdung ebenfalls eine vollständige menschliche Natur an – was ihn zum vollen Menschen macht. (Die Vereinigung zweier Naturen in einer einzigen, ungeteilten Person – auch Hypostase genannt – nennen wir die hypostatische Vereinigung.)

Es sollte jedoch sein, dass Jesu göttliche Natur mit seiner menschlichen Natur identisch ist . Sie können unmöglich identisch sein, da die göttliche Natur absolut einzigartig ist und nicht mit erschaffenen Naturen vermischt werden kann.

(Das ist genau der Sinn des berühmten Satzes, der vom OP zitiert wird, dass Christus zwei Naturen hat, die „unvermischt, unveränderlich, untrennbar, untrennbar“ in einer Person vereint sind.)

Danke für die Antwort. Ich bin mir nicht sicher, ob dies die Frage beantwortet. Ich frage nicht, ob Gott zu 100 % menschlich ist. Ich frage, ob Gott zu 100% "die zweite Person des dreieinigen Gottes" ist. Stört es Sie, wenn ich meine Frage bearbeite, um dies widerzuspiegeln, oder wäre es besser, eine separate Frage zu stellen?
@anonymouswho Ja, bearbeite die Frage, wenn du das ursprünglich gemeint hast. Allerdings habe ich auch diese Frage beantwortet: Jede Person (einschließlich des Sohnes) ist vollkommen identisch mit der göttlichen Substanz – oder, wenn Sie so wollen, der Sohn ist zu 100 % Gott und umgekehrt. (Und natürlich gilt das gleiche für alle drei Personen.) Was mich aus der Fassung gebracht hat, ist, dass Sie aus der Definition von Chalcedon zitiert haben, die sich hauptsächlich mit der christologischen Frage der Beziehung der Person des Sohnes zur menschlichen Natur Jesu befasst .
@anonymouswho Ich werde meine Antwort bearbeiten, sobald Sie Ihre Frage bearbeitet haben.