Ist in der katholischen Theologie Jehova der Vater oder alle drei Personen?

Wenn man die hebräischen Schriften liest und auf einen Hinweis auf Jehova stößt, wird das im NT auf den Vater abgebildet? Oder zu Vater, Sohn und Heiligem Geist? Können wir zum Beispiel in dieser Passage sicher sein, dass das „Ich“ der Vater ist? Oder könnten es alle drei Personen sein?

German Standard Version Exodus 3:7 Da sprach der HERR: „Ich habe die Not meines Volkes in Ägypten gesehen und habe ihr Geschrei gehört wegen ihrer Aufseher. Ich kenne ihre Leiden,

Ich denke, Trinitarier sind eine zu breite Gruppe für eine einzige Antwort. Ich kann mir Gruppen vorstellen, die „Trinity“ antworten würden, einige, die „Vater“ sagen würden, einige „Sohn“, und einige, die sagen würden, „hängt von dem Vers ab“.
@bradimus Ich habe es in katholisch geändert. Vielen Dank.
Sieht gut aus. Ich habe das Katholizismus-Tag hinzugefügt.
Ich empfehle dringend, dass Sie sich die rechte Seite der Seite hier ansehen und auf die "verwandten" Trinity-Fragen und -Antworten klicken, bevor Sie eine solche Frage stellen. Dass Sie es als "entweder oder" posten, deutet darauf hin, dass Sie keine Nachforschungen angestellt haben, bevor Sie die Frage gestellt haben.

Antworten (4)

Da יהוה oder „Er, der ist“ (der Name, zu dem der heilige Thomas von Aquin, der „engelhafte Lehrer“ der Kirche, durch Logik gelangt, als der einzig passende Name für die Art von Schöpfer, die wir als verantwortlich für die Schöpfung anerkennen müssen) kann sich nur auf den ewigen Schöpfer beziehen, muss es die göttliche Natur bedeuten und kann als solche gleichermaßen für den Vater, den Sohn oder den Heiligen Geist verwendet werden.

Da das Vierte Laterankonzil feststellt:

Viertes Laterankonzil, Canon 2 .

...es gibt eine höchste Wesenheit, unbegreiflich und unbeschreiblich, die wirklich Vater, Sohn und Heiliger Geist ist, zusammen (gleichzeitig) drei Personen und jede von ihnen einzeln. Und so ist in Gott nur Trinität, nicht Quaternität, 1 weil jede der drei Personen jene Wesenheit ist, nämlich Substanz, Essenz oder göttliche Natur, die allein das Prinzip des Universums ist und außer der es keine andere gibt.

...

somit sind Vater und Sohn sowie der von beiden ausgehende Heilige Geist dieselbe Wesenheit.

Ohne Frage entspricht "göttliche Natur", "eine höchste Wesenheit ... allein das Prinzip des Universums" usw. "derjenige, der ist" (יהוה) und daher werden alle drei Personen gleichermaßen und zu Recht יהוה genannt.

Soweit die frühen Kirchenväter gehen, interpretieren sie verschiedene Passagen, in denen Gott (יהוה) spricht, um entweder der Vater oder der Sohn oder der Heilige Geist zu sein. Ein gutes Beispiel ist diese Passage aus St. Justin:

Justin Martyr, Erste Entschuldigung, 37-39

Und damit euch auch das klar wird, wurde von der Person des Vaters gesprochendurch Jesaja, den Propheten, die folgenden Worte: „Der Ochse kennt seinen Besitzer und der Esel die Krippe seines Herrn; aber Israel weiß es nicht, und mein Volk hat es nicht verstanden. Wehe, sündige Nation, ein Volk voller Sünden, ein böser Same , Kinder, die Übertreter sind, ihr habt den Herrn verlassen.“ Und wieder anderswo, wenn derselbe Prophet in ähnlicher Weise von der Person des Vaters spricht: "Was ist das Haus, das du mir bauen wirst? Spricht der Herr. Der Himmel ist mein Thron, und die Erde ist mein Fußschemel." Jesaja 66:1 Und an anderer Stelle: „Deine Neumonde und deine Sabbate hasst meine Seele; und den großen Tag des Fastens und der Arbeit kann ich nicht loswerden; noch, wenn du kommst, um von mir gesehen zu werden, will ich dich hören: deine Hände sind voll Blut; und wenn du feines Mehl, Weihrauch bringst, ist es mir ein Greuel. das Fett von Lämmern und das Blut von Stieren begehre ich nicht. Denn wer hat dies von deinen Händen verlangt? Aber löse alle Fesseln der Bosheit, zerreiße die engen Knoten gewaltsamer Verträge, bedecke die Obdachlosen und Nackten, gib dein Brot den Hungrigen." Jesaja 1:14, Jesaja 58:6 Was für Dinge werden durch die Propheten gelehrt von [ die Person] Gottes, kannst du jetzt wahrnehmen.

Und wenn der Geist der Weissagung von der Person Christi spricht, sind die Äußerungen von dieser Art: „ Ich habe meine ausgebreitetHände einem ungehorsamen und widersprüchlichen Volk, denen, die auf einem Weg wandeln, der nicht gut ist.“ Jesaja 65:2 Und weiter: „Ich gab meinen Rücken den Geißeln und meine Wangen den Schlägen; Ich wandte mein Gesicht nicht von der Schande des Spuckens ab; und der Herr war mein Helfer: darum war ich nicht beschämt, sondern ich stellte mein Angesicht wie einen festen Felsen; und ich wusste, dass ich mich nicht schämen sollte, denn er ist nahe, der mich rechtfertigt.“ Jesaja 50:6 Und wiederum, wenn er sagt: „Sie warfen das Los über mein Gewand und durchbohrten meine Hände und meine Füße. Und ich legte mich nieder und schlief ein und stand wieder auf, weil der Herr mich stützte.“ Und wieder, wenn Er sagt: „Sie redeten mit ihren Lippen, wackelten mit dem Kopf und sagten: Er errette sich selbst.“ Und all diese Dinge Christus durch die Juden widerfahren ist, könnt ihr feststellen, denn als er gekreuzigt wurde, Sie schossen die Lippe heraus und wackelten mit den Köpfen und sagten: "Lasst den, der die Toten auferweckt hat, sich selbst retten." Matthäus 27:39

Und wenn der Geist der Weissagung so spricht , dass er Dinge vorhersagt, die sich ereignen werden, spricht er auf diese Weise:„Denn von Zion wird das Gesetz ausgehen und das Wort des Herrn von Jerusalem. Und er wird richten unter den Völkern und wird viele Völker zurechtweisen, und sie werden ihre Schwerter zu Pflugscharen schmieden und ihre Speere zu Rebmessern : Nation wird nicht gegen Nation das Schwert erheben, und sie werden den Krieg nicht mehr lernen. Jesaja 2:3 Und dass es so gekommen ist, davon können wir euch überzeugen. Denn von Jerusalem gingen Männer in die Welt hinaus, zwölf an der Zahl, und diese Analphabeten, die kein Wort sprechen konnten, aber durch die Macht Gottes verkündeten sie jedem Menschengeschlecht, dass sie von Christus gesandt seien, um alle zu lehren Wort Gottes; und wir, die wir früher einander ermordet haben, verzichten jetzt nicht nur darauf, Krieg gegen unsere Feinde zu führen, sondern sterben auch bereitwillig im Bekenntnis zu Christus, damit wir unsere Prüfer nicht lügen oder täuschen können. Für diesen Spruch „Die Zunge hat geschworen, aber der Verstand ist ungeschworen“, könnte von uns in dieser Angelegenheit nachgeahmt werden. Aber wenn die von Ihnen rekrutierten Soldaten, die den Militäreid geleistet haben, ihre Treue ihrem eigenen Leben und ihren Eltern und ihrem Land und allen Verwandten vorziehen, obwohl Sie ihnen nichts Unbestechliches bieten können, wäre es wahrlich lächerlich, wenn wir, wer ernsthaft nach Unverderblichkeit sehnen, sollten nicht alles ertragen, um zu erlangen, was wir begehren von dem, der es zu gewähren vermag.


1 Im Zusammenhang steht dies gegen die ketzerische Vorstellung, dass der Vater (eigentlich und nicht nur sozusagen) die göttliche Natur „hat“, die dann „anders“ gemacht wird – dass es Vater, Sohn und Heiligen Geist gibt, die ein viertes Ding haben, die göttliche Natur.' Kein Ketzer betete tatsächlich eine Vierheit an, aber das Konzil wies dies zu Recht als offensichtliche Schlussfolgerung des ketzerischen Verständnisses der Beziehung zwischen der göttlichen Natur und dem, was es bedeutet, dass die Personen diese Natur sind, zurück.

Yehovah ist einer der Namen Gottes, wie Elohim, Sabaoth, Adonai, der Alte der Tage ...

Daher kann der Name Yehowa (sowie andere Namen Gottes) auf den Vater, den Sohn und den Heiligen Geist, die wesensgleiche und unteilbare Dreifaltigkeit, angewendet werden.

Siehe auch Johannes von Damaskus, „ An Exact Exposition of the Orthodox Faith “, Buch 1, Kapitel 12:

Da die Gottheit unbegreiflich ist, ist sie sicherlich auch namenlos. Da wir also Sein Wesen nicht kennen, wollen wir nicht nach einem Namen für Sein Wesen suchen. Denn Namen sind Erklärungen für tatsächliche Dinge. Aber Gott, der gut ist und uns aus dem Nichts ins Leben gerufen hat, damit wir an seiner Güte teilhaben können, und der uns die Fähigkeit des Wissens gegeben hat, hat uns nicht nur nicht sein Wesen vermittelt, sondern uns nicht einmal das Wissen davon verliehen Sein Wesen. Denn es ist der Natur unmöglich, das Übernatürliche vollständig zu verstehen. Darüber hinaus, wenn Wissen von Dingen ist, die sind, wie kann es dann Wissen über das Überessentielle geben? Durch seine unaussprechliche Güte gefiel es Ihm daher, bei Namen genannt zu werden, die wir verstehen konnten, damit wir nicht völlig von der Kenntnis über Ihn abgeschnitten waren, sondern eine Vorstellung von Ihm hatten, wie vage auch immer. Da Er also unbegreiflich ist, Er ist auch unbenennbar. Aber insofern er die Ursache von allem ist und die Gründe und Ursachen von allem, was ist, in sich trägt, erhält er Namen, die von allem, was ist, sogar von Gegensätzen, abgeleitet sind: zum Beispiel heißt er Licht und Finsternis, Wasser und Feuer: in damit wir wissen, dass diese nicht von Seinem Wesen sind, sondern dass Er überwesentlich und unbenennbar ist: aber insofern Er die Ursache von allem ist, erhält Er Namen von all Seinen Wirkungen.

... Gott wird dann Geist und Vernunft und Geist und Weisheit und Kraft genannt, als die Ursache von diesen und als immateriell und Schöpfer von allem und allmächtig. Und diese Namen sind der ganzen Gottheit gemeinsam, ob positiv oder negativ. Und sie werden auch von jeder der Subsistenzen der Heiligen Dreifaltigkeit in derselben und identischen Weise und mit ihrer vollen Bedeutung verwendet. Denn wenn ich an eine der Subsistenzen denke, erkenne ich sie als vollkommenen Gott und vollkommenes Wesen; aber wenn ich die drei zusammenfüge und zusammenzähle, erkenne ich einen vollkommenen Gott. Denn die Gottheit ist nicht zusammengesetzt, sondern in drei vollkommenen Wesen, einem vollkommenen, unteilbaren und unzusammengesetzten Gott.

Und wie "Jesus"?
Jesus Christus als wahrer Gott ist Jehova. Jesus Christus als wahrer Mensch ist natürlich nicht Jehova.
In Jesus Christus sind zwei Naturen, göttliche und menschliche, nicht verschmolzen, untrennbar und untrennbar vereint.
Diese Antwort würde von einigen Zitaten aus katholischen Quellen profitieren, um zu veranschaulichen, dass sie (vorausgesetzt, sie ist) mit der katholischen Position übereinstimmt
Ich bin ein orthodoxer Christ. Katholische Dogmatik hat keine Ansprüche auf orthodoxe Dogmatik, aber orthodoxe Dogmatik hat Ansprüche auf katholische Dogmatik (filioque Ketzerei, päpstliche Unfehlbarkeit, Ketzerei der unbefleckten Empfängnis der Jungfrau Maria und andere). Deshalb muss die Antwort im Geiste der orthodoxen christlichen Dogmatik natürlich von den Katholiken akzeptiert werden.
Bitte lesen Sie den Heiligen Johannes von Damaskus, „An Exact Exposition of the Orthodox Faith“, Buch 1, Kapitel 12: orthodox.net/fathers/exacti.html#BOOK_I_CHAPTER_XII
Nichts davon behandelt die Theophanien im AT. Sie sollten sich mehr auf Dinge wie Augustinus Argument konzentrieren, dass das vorinkarnierte Wort Moses im brennenden Dornbusch erschien.
Denis, deine Arroganz kommt nicht gut an. (Ich bin in diesen Schuhen gelaufen, vertrau mir). Daher muss die Antwort im Sinne der orthodoxen christlichen Dogmatik natürlich von Katholiken akzeptiert werden. Hätte man „dürfen“ statt „müssen“ verwendet, hätte ich mich nicht die Mühe gemacht, dies zu kommentieren.

In der gleichen Weise, wie der heilige Thomas in seiner Summa Theologica die Natur Gottes als Einen und als Dreifaltigkeit untersucht, muss ich sagen, dass der Name JHWH nur für Gott als Einen gilt.

Ich wage zu sagen, dass Gott als Dreieinigkeit jede Person eindeutig bezeichnet werden kann (als Vater, Sohn oder Jesus und Heiliger Geist).

Können Sie einige Zitate aus Summa Theologica anbieten , um dies zu unterstützen?

Erstens hat nur der Sohn einen Vater.

Zweitens ist jede der drei göttlichen Personen YHWH.

  • Gott der Vater ist JHWH als Erster und Erzeuger;
  • der Sohn ist JHWH als Gezeugter (vom Vater);
  • der Heilige Geist ist YHWH als Geister (durch den Vater und den Sohn, nach Katholiken).

Drittens existiert JHWH als „vor“ oder „abseits“ der göttlichen Personen nicht.