Ist Wein in einer von Nichtjuden eingeschenkten Flasche wirklich erlaubt*?

Ich könnte mich irren, aber meine Lektüre des Nosei Keilim ( Y"D 125:1 ) zeigt mir, dass, wenn ein Nichtjude eine Flasche Wein einschenkt, der restliche Wein völlig in Ordnung ist oder zumindest in Ordnung ist, wenn es etwas gibt Verlust (sogar RaM"A sagt, dass es im Falle eines erheblichen Verlusts in Ordnung ist, aber meine Frage wird durch die Tatsache ausgelöst, dass die N"K alle zu argumentieren scheinen, dass er entweder nicht einmal "erheblich" meinte, wie er es normalerweise tut , oder dass es eine unnötige Strenge ist, die sie ablehnen).

Mein Verständnis war immer, dass, wenn ein Nichtjude eine Flasche Wein einschenkte, der Wein eingeschenkt und der verbleibende Wein zu Asur wurde, und ich habe gehört (und übte daher Sorgfalt), dass die Isur sogar für Nicht-Juden gelten kann . religiöse Juden .

Gibt es etwas, das ich vermisse? Verstehe ich die Nosei Keilim falsch? Weisen spätere Behörden sie zurück?

*Dies bezieht sich nur auf Wein, der in der Flasche verbleibt, nachdem Wein von einem Nichtjuden eingeschenkt wurde, und nur gemäß den aschkenasischen Superkommentaren zum Shulḥan 'Aruch.

Der Chochmas Odom (Klal 77:1) sagt auch wie der Rama, dass es nur erlaubt ist, wenn es einen Verlust gibt.
@SethJ R. Yitzchak Abadi regiert wie der Shach in Or Yitzchak II YD 19. Er sagt auch, dass alles, was bereits einem Juden gehört, automatisch in einem kleinen Verlust enthalten ist, der erlaubt ist; Das einzige, was nicht erlaubt wäre, wäre, solchen Wein von einem nichtjüdischen Lechatchila zu kaufen.

Antworten (1)

Die Nosei Keilim fragen, warum der Mechaber in 125:1 sagt, dass der im Gefäß verbleibende Wein verboten ist, während er in 124:14 und 124:8 sagt, dass es erlaubt ist.

Der Be'er HeTev (125 S"K 1) bietet eine Antwort. Er sagt, dass der Mechaber der Ansicht ist, dass, wenn man das Gefäß tatsächlich aufhebt und eingießt, alles zu Assur wird, sogar was im Gefäß verbleibt Definition von Nissuch, und daher, selbst wenn der Nichtjude den Wein in dem Gefäß nicht schüttelte (shichshuch), wird es immer noch Yayin Nesech.

Die anderen Fälle sind nicht die Definition von Nissuch, und daher ist der übrig gebliebene Wein nicht verboten (vorausgesetzt, der Nichtjude hat ihn nicht geschüttelt usw.).

Die Quelle des Mechabers ist Rambam Hilchot Maachalot Assurot, Kapitel 12. In Halacha 2 (englische Übersetzung von hier ) sagt er:

Wenn er einen [offenen] Weinbehälter nahm, ihn hochhob und ihn ausschüttete, wurde der Wein verboten, obwohl er ihn nicht geschüttelt hatte. Denn der Wein bewegte sich durch seine Macht.

In Fußnote 9 sagt der Übersetzer:

Unter den Kommentatoren gibt es Meinungsverschiedenheiten darüber, ob nur der Wein, der ausgeschenkt wird, verboten ist oder auch der Wein, der im Behälter bleibt (Kessef Mishneh). Der Shulchan Aruch (Yoreh De'ah 125:1) zitiert die strengere Ansicht. Der Rama erwähnt die mildere Meinung, erklärt aber, dass ihr nur im Falle eines schweren Verlustes gefolgt werden darf.

Der Be'er Hetev kommt zu dem Schluss, dass der Shach sagt, dass die Dinge heutzutage viel milder sind, wenn die Nichtjuden heutzutage nicht als Götzenanbeter angesehen werden. Ob wir der Ansicht sind, dass Nichtjuden als Götzenanbeter gelten, wird in dieser Frage und anderen diskutiert.

Ich habe angefangen zu lesen, aber ich muss Sie am Ende Ihres zweiten Absatzes unterbrechen. Sie schreiben: "Selbst wenn der Nichtjude nicht zitterte ... wird es immer noch Yayin Nesech." Diese Annahme machen viele. Sind Sie sicher, dass es Yayin Nesech ist, nicht nur Yayin 'AKU"M ? Ist nicht der Sinn dessen, was wir hier diskutieren, Stam Yeynam (dh Yayin 'AKU"M), nicht wirklich Yayin Nesech? Oder sagen Sie das, weil es eigentlich "Nisuch" gibt, ist es per Definition "Yayin Nesech"? In welchem ​​Fall LeMai Nafka Minah Y"N vs. S"Y?
@SethJ: Nein. Ich sage, dass der Shulchan Aruch den Rambam zitiert, der sich auf Yayin Nesech bezieht. Die Nosei Keilim weisen darauf hin, dass die Halacha anders wäre, wenn Nichtjuden heutzutage nicht als Götzenanbeter gelten (praktische Halacha würde davon abhängen, ob wir Nichtjuden als Götzenanbeter betrachten oder nicht). Der Beer Hetev zitiert den Shach für einen Unterschied zwischen Y"N und S"Y.