Warum können wir keinen Wein trinken, der von einem Nichtjuden hergestellt wurde, sondern maschinell

Warum können wir keinen Wein trinken, der von einem Nichtjuden hergestellt wurde, aber von Anfang bis Ende maschinell hergestellt wurde? Unnötig zu sagen, dass es laut Gemara nur Yayin Nesch ist , wenn der Nichtjude damit tatsächlich ein Trankopfer macht. Selbst wenn Sie es Yayin Stam nennen wollen , ist es laut Gemara nur Yayin Stam , wenn der Nichtjude es berührt, nachdem der gesamte Wein zur Gärung im Fass gelagert wurde, da er vor dem Einfüllen in das Fass nicht trinkbar ist oder für ein Trankopfer verwendet werden.

Wer hat gesagt, dass wir es nicht trinken können?
Ich habe die Gesetze von Yayin Nesech bei einem Weingut- Maschgiach gelernt ; Wenn ein Nichtjude einen Knopf an einer Maschine drückt, der Wein zum Fließen bringt, kann es sein, dass er nicht koscher ist.
Aber er hat kein Trankopfer über den Wein gemacht, also macht es ihn nicht nesech!
Können Sie diese Gemara zitieren und wo sie von späteren Halachisten heruntergebracht wurde?
Es ist in מסכת עבודה זרה und es ist in פרק רבי ישמעל אומר, obwohl ich das genaue Zitat finden werde. Und bei den späteren Halakisten bin ich mir nicht sicher.
Was war einst die Geschichte mit Welch's Traubensaft?

Antworten (2)

Wahrscheinlich aufgrund dessen, was der Shulchan Aruch Yoreh De'ah in סימן קכה - דין יין הבא מכח עובד כוכבים וכח כחו sagt

ב: כֹּחַ כֹּחוֹ כְּכֹחוֹ דָּמִי. וְאִם הוּא כֹּחַ כֹּחַ כֹּחוֹ, כְּגוֹן קוֹרַת הַגַּת שֶׁגִּלְגְּלָהּ עוֹבֵד כּוֹכָבִים, שֶׁיֵּשׁ שָׁם ג כֹּחוֹת: הַדַּפִּין וְהַגַּלְגַּל וְהַקּוֹרָה (ד) בְּדִיעֲבַד אֲפִלּ בִּשְׁתִ & בִּשְׁתִapp ES ְö ָּ . ‏

Und der Be'er Heitev fügt hinzu:

באר היטב (ד) בדיעבד . אבל לכתחלה אסור אפילו בעשרה כחות ויותר כן משמע בטור ופוסקים: ‏

Dass – im Nachhinein – einem Nichtjuden dreifach indirekte Aktionen erlaubt sein können, man vorzugsweise keinen Nichtjuden an der Weinherstellung beteiligt hat, selbst wenn seine Aktionen 10-mal entfernt werden.

Es wäre also inakzeptabel, wenn ein Nichtjude einen Knopf drückt, um eine Maschine zu starten.

Ok, das bedeutet also, dass Welchs immer noch koscher ist, jetzt wo sie Knöpfe gedrückt haben. Es ist nicht so, als hätten wir ihnen gesagt, sie könnten einen Nichtjuden benutzen, um die Knöpfe zu drücken
@DoubleAA: Erstens pasken wir gemäß den Richtlinien nie auf MY. :-) Zweitens gehen Sie davon aus, dass kein Nichtjude den Wein berührt - oder die Flaschen geschüttelt hat - von der Zeit an, als es Trauben waren, bis er [doppelt?] In der Flasche versiegelt wurde (oder bis er bis zu dem Punkt erhitzt wurde, an dem er erhitzt wurde es Mevushal machen).
Davon gehe ich nicht aus. OP war...

Rabbi Frand hat eine Kassette, auf der er sagt, dass er immer gerne Traubensaft trinkt, und sich darüber gewundert hat – es wäre viel billiger, wenn er normalen (nicht koscheren) Traubensaft kaufen könnte. Ihm wurde gesagt, dass selbst mit den heutigen schicken Maschinen irgendwo in der Fabrik eine menschliche Hand hin und wieder einen Filter oder ähnliches freimacht.

Ist das nicht ein bisschen Batel im Rest?
Selbst das Freimachen des Filters wäre batul bishishim!
Warum können wir keinen Wein trinken, der von einem Nichtjuden hergestellt wurde, sondern maschinell
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