Ist Wissenschaft/Wissenschaft eine Form des Götzendienstes?

In der wissenschaftlichen Gemeinschaft (und einem Großteil der säkularen Welt) gibt es viele, die eine Sichtweise einnehmen, wonach man nichts glauben muss, was nicht mit wissenschaftlichen Methoden nachgewiesen werden kann. dh es muss durch Experimente wiederholbar und durch kausale wissenschaftliche Prinzipien erklärt werden.

wenn also etwas so nicht nachgewiesen werden kann, dann braucht man es nicht zu glauben und kann es als "unwissenschaftlich" abtun.

Das schließt Dinge wie intelligentes Design automatisch aus, da Gott sich nicht für Mikroskope verfügbar macht. Unabhängig von dem enormen Maß an Weisheit, das in Lebewesen und im Kosmos gezeigt wird, kann man alles einfach abtun, da wir die Existenz einer Intelligenz nicht durch wiederholbare Experimente nachweisen können.

Wie steht das Judentum zu dieser Perspektive? Würde jemand, der dies annimmt, als eine Art Götzendiener angesehen werden (der seinen eigenen Verstand anbetet, dh er erhebt den menschlichen Verstand zu einer Art Idol, da nur das existiert, was er mit seinem Verstand demonstrieren und beweisen kann).

Oder vielleicht ist es nur eine Form des Atheismus, da die Person die Ansicht vertritt, dass hinter der Welt keine Intelligenz steckt und alles nur eine große physische Maschine ist, die immer dasselbe tut. So lässt sich alles am besten mit der wissenschaftlichen Methode erklären.

Suche nach Quellen aus unserer Tradition oder von zeitgenössischen halachischen Autoritäten, die sich damit befassen. Zuverlässige Werke von Hashkafa (jüdische Weltanschauung) wie Michtav M'Eliyahu wären auch gut. Suchen Sie insbesondere nach Quellen, die besagen, dass es sich um eine Form des Götzendienstes handelt, falls es solche gibt.

Szientismus ist keine Form von Götzendienst im halachischen Sinne. Aber Szientismus ist ein falsches Verständnis des wirklichen Umfangs der Wissenschaften. Szientismus ist eine philosophische Strömung, aber in der modernen Sprache bezieht sich Szientismus auf eine falsche Wertschätzung des menschlichen Wissens, das wissenschaftliche Fähigkeiten als Wissenschaft selbst verwendet. Beispielsweise ist medizinisches Wissen nicht gerade eine Wissenschaft, aber sehr eng mit Wissenschaften verbunden.
@kouty was meinst du mit philosophischer Strömung?
Ich bin mir nicht sicher, aber die Wiener Schule von Morits Schlick, verbunden mit der ersten Periode von Witgenstein, dem logischen Positivismus. Muss verifiziert werden
(who worships his own mind, i.e. he elevates the human mind as some kind of idol since only that which he can demonstrate and prove with his mind existsDas klingt eher nach einer Mussar- Vorlesung als nach einer Halakha-Vorlesung. Einen hohen Wert auf einen Weg zur Wahrheitsfindung zu legen, hat nichts mit den halachischen Parametern des Götzendienstes TTBOMK zu tun.
@mevaqesh nein. Warum sagst du das?
"Oder vielleicht ist es nur eine Form des Atheismus." Ja.
@mevaqesh oder ist es nur eine Form von Atheismus, dh kein Götzendienst. Atheismus AFAIK soll hefker sein
@Shokhet: Es geht um Wissenschaft, nicht um Szientismus.
@ray: Der Rambam klassifiziert Atheisten, Polytheisten, diejenigen, die glauben, dass G-tt einen Körper hat, und diejenigen, die einen Vermittler anbeten, alle als minimal. (Hilkhos Teschua 3:7). Das macht den Atheismus nicht unbedingt zu einer Form von Avodah Zarah, aber er ist nicht weniger ketzerisch (und in der gleichen Kategorie der Ketzerei, im Gegensatz zu Apiqursus oder Kefirah).
@mevaqesh: Einverstanden. Nicht Avodah Zarah, sondern „Avodah Zarah“, in Anführungszeichen. Wie Wut. Aber wenn es so ketzerisch wie AZ und so zerstörerisch wie AZ ist (was die Mussar-Aussage bedeutet, nein?), dann sind die theoretischen Grenzen des spezifischen Verbots von AZ der einzige verbleibende Unterschied.
@MichaBerger Er weist in dem Buch darauf hin, dass bestimmte Dinge außerhalb der Reichweite der Wissenschaft liegen ... ist das für die Wissenschaft nicht relevant? Das beantwortet zwar nicht die spezifische Frage von Avocado Zara (also ein Kommentar und keine Antwort), aber ich denke, es ist immer noch relevant.

Antworten (1)

Verzeihen Sie mir eine kurze Einleitung, aber es ist notwendig festzustellen, was Wissenschaftler (d. h. Praktiker der Wissenschaft) mit „unwissenschaftlich“ meinen, bevor Sie untersuchen, wie es sich von dem unterscheidet, was Anhänger des Szientismus (d. h. Wissenschaft als Weltanschauung, ausschließlich aller anderen Weltanschauungen) glauben. und ob das avoda zarah sein könnte.

Erstens verschmilzt diese Frage die wissenschaftliche Methode als Werkzeug mit der Weltanschauung, die die mit diesem Werkzeug gezogenen Schlussfolgerungen über ihre Reichweite hinaushebt. Wissenschaft als Konzept ist nur ein Werkzeug: ein sozialer Vertrag zwischen denen, die sich entschieden haben, Muster in der Welt zu finden und zu erklären. Der Gesellschaftsvertrag regelt die Kriterien, die die Wissenschaftsgemeinschaft als angemessenen Beweis für eine bestimmte Behauptung ansehen würde.

Wenn Wissenschaftler behaupten, etwas sei unwissenschaftlich, folgt daraus nicht zwangsläufig, dass die Behauptung deshalb nicht wahr sein muss. Eine unwissenschaftliche Frage oder Behauptung ist nur etwas, das mit den derzeit vereinbarten wissenschaftlichen Werkzeugen nicht bewiesen oder widerlegt werden kann. Es geht über das hinaus, was die Wissenschaft glaubhaft behaupten kann, und fördert daher nicht unser Verständnis innerhalb dieses Gesellschaftsvertrags. Jede Behauptung, die in diesem Rahmen nicht überprüft werden kann, gilt als unwissenschaftlich, aber beachten Sie, dass dies nichts über die Gültigkeit der Behauptung aussagt.

Zum Beispiel: zu behaupten, dass es keine lila Eisbären gibt, ist eine unwissenschaftliche Frage, weil es unmöglich ist, „Nicht-Existenz“ zu messen; man weiß einfach nie, ob alle existierenden Eisbären gefunden und ihre Farbe festgestellt wurden. Es kann sehr gut sein, dass sich irgendwo in einer Höhle ein lila Eisbär vor Wissenschaftlern versteckt: Das Fehlen von Beweisen ist kein Beweis für das Fehlen. In dieser Hinsicht kann die Wissenschaft selbst kein Götzendienst sein: Das Metaphysische fällt einfach außerhalb dessen, worüber Wissenschaftler Hypothesen und wissenschaftliche Beweise bilden können. Zu fragen, ob eine Gottheit existiert, ist eine unwissenschaftliche Frage, aber das Werkzeug, um festzustellen, dass die Realität letztendlich keinen Einfluss hat. Wenn Leute sagen, dass die Ägypter falsch lagen, weil wir die Sonne sehen können und kein Käfer diese Sonne täglich vor die Erde rollt, wäre die einzige wissenschaftliche Antwort: hast du in allen möglichen Dimensionen geschaut? Unsere Fähigkeit, es wahrzunehmen (oder mit aktuellen wissenschaftlichen Instrumenten zu messen), ändert nichts an der Realität; nur unsere Fähigkeit, den vereinbarten Nachweis zu erbringen.

Fazit: Die Wissenschaft selbst ist ein Regelwerk, das sich von Zeit zu Zeit ändert; Diese Regeln sind ein vereinbarter Satz von Kriterien zur Beurteilung der Beweise für eine bestimmte Behauptung.

Nachdem die Präambel abgeschlossen ist, wird es möglich, zwischen den Benutzern des wissenschaftlichen Werkzeugs im wissenschaftlichen Diskurs und den Anhängern des Szientismus zu unterscheiden, die die Ansicht vertreten, dass „die charakteristischen induktiven Methoden der Naturwissenschaften die einzige Quelle echter Faktenerkenntnisse sind und , insbesondere, dass sie allein wahres Wissen über den Menschen und die Gesellschaft liefern können.“ Wann ist dies eine angemessene Anwendung der wissenschaftlichen Methode, und wann fängt sie an, in den Bereich des „Wenn ich es sehe, werde ich es glauben“ abzugleiten. Oder anders gesagt: der Unterschied zwischen „wir können uns endlich auf den Beweis einer Behauptung einigen“ und „etwas ist nicht wahr, es sei denn, es ist bewiesen“.

Bei dieser Kluft halte ich es für wichtig, darauf hinzuweisen, dass keiner der großen Philosophen, die mit dem Szientismus in Verbindung gebracht wurden (z. B. Popper, Weber), argumentieren würde, dass etwas nur wahr ist, wenn es bewiesen ist). Innerhalb und außerhalb der wissenschaftlichen Gemeinschaft gibt es jedoch diejenigen, die über die wissenschaftliche Methode hinausgehen und solche Behauptungen aufstellen. Lassen Sie mich also feststellen, dass Szientismus an und für sich aus jüdischer Sicht weder avadah zarah noch problematisch sein muss. Die Frage ist eher; Können diejenigen, die die Wissenschaft in den Bereich der Religion (dh die einzige fundamentale universelle Wahrheit) erheben, in den Bereich von Avodah Zara abdriften?

Ich halte mich nicht für in der Lage zu schlussfolgern, ob der Glaube von jemandem Avodah Zara (chas vechalila) darstellt, es gibt gelehrte Menschen, die dies unendlich besser feststellen können als ich. Ich kann nur meine Gedanken teilen.

Das RAMBAM in der Mischne Tora macht einen interessanten Punkt darüber, wie ein Denkprozess mit Gott und den Instrumenten, die Er benutzt, beginnen und mit der Anbetung des Werkzeugs enden kann

בימי אנוש טעו בני האדם טעות גדול ונבערה עצת חכמי אותו הדור ואנוש עצמו מן הטועים היה וזו היתה טעותם אמרו הואיל והאלהים ברא כוכבים אלו וגלגלים להנהיג את העולם ונתנם במרום וחלק להם כבוד והם שמשים המשמשים לפניו ראויין הם לשבחם ולפארם ולחלוק להם כבוד וזהו רצון האל ברוך הוא לגדל ולכבד מי שגדלו וכבדו כמו שהמלך רוצה לכבד העומדים לפניו וזהו כבודו של מלך כיון שעלה דבר זה על לבם התחילו לבנות לכוכבים היכלות ולהקריב להן קרבנות ולשבחם ולפארם בדברים ולהשתחוות למולם כדי להשיג רצון הבורא בדעתם הרעה וזה היה עיקר עבודת כוכבים וכך היו אומרים עובדיה היודעים עיקרה לא שהן אומרים שאין שם אלוה אלא כוכב זה הוא שירמיהו אומר מי לא ייראך מלך הגוים כי לך יאתה כי בכל חכמי הגוים ובכל מלכותם מאין כמוך ובאחת יבערו ויכסלו מוסר הבלים עץ הוא כלומר הכל יודעים שאתה הוא לבדך אבל טעותם וכסילותם שמדמים שזה ההבל רצונך הוא :

Während der Zeit von Enosch machte die Menschheit einen großen Fehler, und die Weisen dieser Generation gaben gedankenlose Ratschläge. Enosch selbst war einer von denen, die sich geirrt haben. Ihr Fehler war folgender: Sie sagten, Gott habe Sterne und Sphären geschaffen, um die Welt zu kontrollieren. Er stellte sie in die Höhe und behandelte sie mit Ehre, indem er sie zu Dienern machte, die vor ihm dienen. Dementsprechend ist es angemessen, sie zu loben und zu verherrlichen und sie mit Ehre zu behandeln. [Sie erkannten], dass dies der Wille Gottes ist, gesegnet sei Er, dass sie diejenigen groß machen und ehren, die Er groß gemacht und geehrt hat, so wie ein König wünscht, dass die Diener, die vor ihm stehen, geehrt werden. In der Tat ist dies eine Ehrerbietung für den König. Nachdem sie sich diese Vorstellung ausgedacht hatten, begannen sie Tempel für die Sterne zu bauen und ihnen Opfer darzubringen. Sie würden sie mit Worten preisen und verherrlichen, und werfen sich vor ihnen nieder, weil sie damit - ihrer falschen Vorstellung nach - den Willen Gottes erfüllen würden. Dies war die Essenz der Anbetung falscher Götter, und dies war die Begründung derer, die sie anbeteten. Sie würden nicht sagen, dass es außer diesem Stern keinen anderen Gott gibt. Diese Botschaft wurde von Jeremia übermittelt, der erklärte (10:7-8): „Wer wird dich nicht fürchten, König der Nationen, denn es gebührt dir? Unter allen Weisen der Nationen und in all ihren Königreichen, es gibt keinen wie dich. Sie haben eine törichte und sinnlose [Anschauung. Sie begreifen ihre] leeren Lehren als Holz;“ dh alle wissen, dass Du allein Gott bist. Ihr törichter Irrtum besteht darin, sich diese Leere als deinen Willen vorzustellen. sie würden - nach ihrer falschen Vorstellung - den Willen Gottes erfüllen. Dies war die Essenz der Anbetung falscher Götter, und dies war die Begründung derer, die sie anbeteten. Sie würden nicht sagen, dass es außer diesem Stern keinen anderen Gott gibt. Diese Botschaft wurde von Jeremia übermittelt, der erklärte (10:7-8): „Wer wird dich nicht fürchten, König der Nationen, denn es gebührt dir? Unter allen Weisen der Nationen und in all ihren Königreichen, es gibt keinen wie dich. Sie haben eine törichte und sinnlose [Anschauung. Sie begreifen ihre] leeren Lehren als Holz;“ dh alle wissen, dass Du allein Gott bist. Ihr törichter Irrtum besteht darin, sich diese Leere als deinen Willen vorzustellen. sie würden - nach ihrer falschen Vorstellung - den Willen Gottes erfüllen. Dies war die Essenz der Anbetung falscher Götter, und dies war die Begründung derer, die sie anbeteten. Sie würden nicht sagen, dass es außer diesem Stern keinen anderen Gott gibt. Diese Botschaft wurde von Jeremia übermittelt, der erklärte (10:7-8): „Wer wird dich nicht fürchten, König der Nationen, denn es gebührt dir? Unter allen Weisen der Nationen und in all ihren Königreichen, es gibt keinen wie dich. Sie haben eine törichte und sinnlose [Anschauung. Sie begreifen ihre] leeren Lehren als Holz;“ dh alle wissen, dass Du allein Gott bist. Ihr törichter Irrtum besteht darin, sich diese Leere als deinen Willen vorzustellen. Sie würden nicht sagen, dass es außer diesem Stern keinen anderen Gott gibt. Diese Botschaft wurde von Jeremia übermittelt, der erklärte (10:7-8): „Wer wird dich nicht fürchten, König der Nationen, denn es gebührt dir? Unter allen Weisen der Nationen und in all ihren Königreichen, es gibt keinen wie dich. Sie haben eine törichte und sinnlose [Anschauung. Sie begreifen ihre] leeren Lehren als Holz;“ dh alle wissen, dass Du allein Gott bist. Ihr törichter Irrtum besteht darin, sich diese Leere als deinen Willen vorzustellen. Sie würden nicht sagen, dass es außer diesem Stern keinen anderen Gott gibt. Diese Botschaft wurde von Jeremia übermittelt, der erklärte (10:7-8): „Wer wird dich nicht fürchten, König der Nationen, denn es gebührt dir? Unter allen Weisen der Nationen und in all ihren Königreichen, es gibt keinen wie dich. Sie haben eine törichte und sinnlose [Anschauung. Sie begreifen ihre] leeren Lehren als Holz;“ dh alle wissen, dass Du allein Gott bist. Ihr törichter Irrtum besteht darin, sich diese Leere als deinen Willen vorzustellen.

Und wir haben auch Shemot 20:3 gelernt

לֹא יִהְיֶה לְךָ אֱלֹהִים אֲחֵרִים עַל פָּנַי: Du sollst nicht die Götter anderer neben mir haben

Welcher Raschi erklärt:

die Götter anderer : die keine Götter sind, sondern von anderen zu Göttern über sich selbst gemacht wurden. Es ist unmöglich, diese Passage so zu interpretieren, dass sie bedeutet: andere Götter als ich, da es eine Schande für den Himmel ist, sie zusammen mit Ihm Götter zu nennen. Alternativ: fremde Götter, denn sie sind ihren Anbetern fremd. Sie schreien nach ihnen, aber sie antworten ihnen nicht, und es scheint, als wäre es [der Gott] ein Fremder, der ihn [den Anbeter] nie gekannt hat.

Wenn ein Individuum beginnt, G'ttes Werkzeuge (die universellen Naturgesetze) zu den einzig wahren Göttern zu erheben. Avadah Zarah braucht keine tatsächliche Gottheit; es scheint beunruhigend genug, irgendetwas zu nehmen und es zu einem Gott für sich selbst zu machen. Was kann also auf die Ebene gehoben werden, die vor G'tt in der [extremistischen] Wissenschaftlichkeit kommt? Wenn der eigene Intellekt des Menschen und das, was er derzeit begreifen und beweisen kann, als die einzige faktische Wahrheit im Universum bezeichnet wird, ist diese Person nicht nur unwissenschaftlich, sondern hat begonnen, ihren eigenen Intellekt über alles andere zu erheben. In dieser Weltanschauung kommt der individuelle Intellekt vor G'tt: denn nur solange der Intellekt sich entscheidet, ihn anzunehmen, wird G'tt existieren. Eine subjektive und bedingte Existenz von G'tt stellt sich in einer solchen Weltanschauung vor G'tt. ("G'd existiert nur, wenn ich beschließe, dass er existiert").

"Das Fehlen von Beweisen ist kein Beweis für das Fehlen" - ich bin mir nicht sicher, woher dieses Zitat stammt, aber ich habe es in letzter Zeit häufig in archäologischen Kontexten gesehen ... was zu "nur die Zeit wird es zeigen" führen!
@RonP: Für das, was es wert ist, mag ich die aktuelle Version. Hoffentlich bekommt es jetzt die positiven Stimmen.
@RonP denkst du, die aktuelle wissenschaftliche Methode ist ein Setup-Job. dh die Kriterien und Beschränkungen hinsichtlich dessen, was wissenschaftlich zulässig ist, werden aufgestellt, um den Atheismus zu garantieren, bis Gott beschließt, sich tatsächlich zu offenbaren.
@RonP Yeyasher kochacha! Sie scheinen eine Gleichung zwischen „dienen“ – sich niederwerfen, beten, Opfergaben darbringen, wie es von Rambam und Rashi beschrieben wird – und „sich als die einzige Quelle der Wahrheit betrachten“ oder, in einer erkenntnistheoretischen Hierarchie, „sich selbst darüber stellen“ zu implizieren. " Können Sie entweder erklären, warum Sie dies für eine gültige Gleichung halten oder warum Sie denken, dass letzteres von den von Ihnen zitierten Behörden auch als avoda zara angesehen würde?
@ray Die wissenschaftliche Methode ist in der Tat ein äußerst leistungsfähiges Werkzeug zum Erstellen von Modellen der Welt, die wiederum äußerst nützlich sind, um genaue Vorhersagen darüber zu treffen und die Majestät der Schöpfung Gottes zu verstehen. Höchstwahrscheinlich hat es sich zu einer dominanten Methode entwickelt, die Welt zu untersuchen, weil es diese nützlichen Eigenschaften hat. Ich verstehe nicht, wie Sie diese Antwort lesen und denken könnten, dass sie irgendetwas mit dem Vorschlag zu tun hätte, dass die wissenschaftliche Methode „Atheismus garantiert“.
@IsaacMoses, das ist ein guter Punkt; Es brachte mich dazu, darüber nachzudenken, wie ich den Rambam vielleicht ein bisschen zu weit treiben könnte, da ich seine Fortsetzung des Spirituellen im Grunde außer Acht gelassen habe. Wenn ich die Zeit finde, werde ich meine Antwort ein wenig nuancieren, so dass der aktuelle Punkt auf eine Grauzone abgesenkt wird, die an der Bilanz dessen hängt, was Avodah Zara werden kann.
@RonP Zunächst möchte ich Sie nur ermutigen, hier weiter zu posten und sich nicht von Downvotes entmutigen zu lassen. (Ich weiß übrigens nicht, wo die Stimmen vorher standen, aber netto +2 ist überhaupt nicht schlecht. Ich habe ziemlich viele Antworten mit weniger als das.) Bezüglich der Antwort selbst bin ich etwas verwirrt von dem Satz When an individual starts elevating G’ds tools (the universal laws of nature) to the only true gods.Als Nebensatz scheint es auf etwas zu verweisen. Klärt es den Rashi vorher auf? Etwas anderes? Einige weitere Probleme mit dem letzten Absatz: Während ich verstehe [Forts.]
@RonP, dass Sie keine halachische Definition von AZ liefern, sondern das Konzept beschreiben möchten, nachdem Sie es gelesen haben. Mir ist immer noch nicht klar, wo genau hier der Begriff von AZ liegt. Außerdem scheint es zweifelhaft, mit AZ die Einstellung zu vergleichen, dass Gott für mich nur existiert, wenn ich an ihn glaube. Schließlich ist dies per Definition der Fall.
Ich fand alles bis zum letzten Absatz super. Der Absatz schien jedoch schwer lesbar, etwas verwirrend und nicht eindeutig unterstützt. Mir ist zum Beispiel überhaupt nicht klar, dass Rambam sagen wollte, etwas zu ehren, ohne es mit Göttlichkeit zu verbinden, sei tatsächlich Götzendienst oder nur ein Teil der Geschichte des Götzendienstes. Kol tuv.
Die Entwicklung dieser Antwort ist ein gutes Beispiel für die Zusammenarbeit von Autor und Community: Der Autor postet eine Antwort, die wertvollen Inhalt enthält, aber die Frage nur knapp beantwortet. Die Community bietet Feedback in Form von mehreren Ablehnungen sowie kritischen Kommentaren. Der Autor geht auf die Kritik ein und verbessert die Antwort. Die meisten Abwertungen verschwinden und die Punktzahl der Antwort steigt. Die Community übt weiterhin konstruktive Kritik. Der Autor (hoffentlich) verbessert den Beitrag weiter. Der Beitrag wird immer wertvoller, und Änderungen in seiner Punktzahl spiegeln dies mehr oder weniger wider.
Für diejenigen, die den letzten Kommentar von @IsaacMoses lesen und sich über das Feedback wundern: Viele jetzt veraltete Kommentare wurden entfernt, einige von ihren Autoren und einige von Moderatoren, damit die immer noch relevanten Kommentare leichter zu finden sind. So sollen Kommentare funktionieren – stellen Sie eine Frage oder einen Einwand, der Beitrag wird bearbeitet, die Kommentare haben ihre Arbeit getan und können jetzt gelöscht werden.