Jazzpiano: Akkorde und Melodie in der rechten Hand. Wie?

Mit dem Ziel, solo und im Ensemble spielen zu können, ist ein Jazzpianist folgendem ausgesetzt:

  • Der Bassist spielt die Grundtöne, daher kann der Pianist grundlos spielen
  • Wenn Sie alleine spielen oder improvisieren, können beide Hände mit der Harmonie und der Melodie der rechten Hand umgehen. Beim Alleinspiel muss auch der Grundton abgedeckt werden.
  • Während des Komponierens wird die Melodie vom Solisten abgedeckt.

Während meiner Klavierlernzeit habe ich im Wesentlichen in meiner Einsamkeit Jazzstandards erschlossen und sie mit kompakten Voicings in meiner linken und Melodie in meiner rechten gelernt. Geradeaus. Jetzt, auf dem Weg zu einem komplexeren Solo- und Ensemblespiel, möchte und muss ich lernen, Voicings in der rechten Hand zu haben, vorzugsweise in Kombination mit der Melodie. Es ist ein bisschen Verlernen, und ich finde es schwierig, alte Gewohnheiten zu brechen. Das ist mein Streben, und ich finde es überwältigend, es zu lernen.

Da frage ich mich:

  • Was ist der beste Ansatz, um dies zu lernen? Voicings und Melodie kombiniert in der rechten Hand.
  • Wie plant man das Layout? Die Akkorde/Voicings können mit der Melodie oder der Handpositionierung kollidieren, und es gibt in jedem Moment so extrem viele Kombinationen, z. Ich sehe nicht, wie man sich bewusst zwischen all dem entscheiden kann. Das ist bei Jazzpiano/Theorie bezeichnend: diese überwältigende Menge an Kombinationen. Bei zwölf Tönen und allen unterschiedlichen Intervallen haben Sie beispielsweise eine riesige Menge an Kombinationen zu navigieren, um verschiedene Konzepte zu verstehen. Mir scheint, man muss eine Reihe von Kombinationen/Sequenzen lernen und dann auf diese unterbewusste Routine/Muskelgedächtnis zurückgreifen.

In gewisser Weise ist die Antwort einfach: „Setzen Sie sich einfach durch Ihr Schleifen und Üben dem aus, bis Sie es bekommen“, aber ich vermute, dass Sie Leute wie immer etwas Kluges zu sagen haben!

Ich möchte darauf hinweisen, dass diese Frage teilweise eine gute Antwort auf meine hat: music.stackexchange.com/questions/58506/…
Ich bin mir nicht sicher, ob ich das genaue Problem wirklich verstanden habe, aber sehen Sie sich dieses zweiminütige Video an, das die grundlegenden Schritte beschreibt, wie Sie von "linke Hand Akkorde, rechte Hand Melodie" zu einem eher pianistenähnlichen Spiel wechseln youtube.com/watch?v =78-Ggxq6868
Ja, was dieses Video zeigt, ist das, was ich erreichen möchte. Ich finde es schwer. Ein Fingerlayout kann mit dem ersten Satz von Tönen in einem Takt übereinstimmen, aber möglicherweise nicht mit den nächsten, oder es passt möglicherweise nicht zu dem Fingerlayout, von dem man kommt - es ist ein chaotisches Durcheinander und egal, was ich finde schwer zu findende Layouts, die gut funktionieren. Nachdem Sie beispielsweise ein paar Töne in einen Takt gespielt haben, ist es verlockend, zurück zu gehen und es auf eine andere Weise zu spielen, wenn Sie wissen, wie es sich entwickelt hat, aber das ist ein Ansatz, der aus offensichtlichen Gründen ein No-Go ist oder auswendig gelernt werden muss.
Ich denke, die genauen Fingertechniken und Layouts werden sich durch viel Spielen von selbst klären, oder zumindest hat es bei mir so funktioniert. Eine Möglichkeit, es zu entwickeln, besteht darin, sich auf die ganz rechten Finger 4-5 oder manchmal 3-5 zu konzentrieren, die eine glatte, ununterbrochene Legato-Melodie spielen, und wenn möglich, Akkordtöne zumindest auf rhythmisch relevanten Schlägen mit den Fingern 1-2 oder 1-3 hinzuzufügen. Hin und wieder müssen Ihre Melodiefinger einen Sprung machen, und um die Melodie flüssig und kontinuierlich zu halten, müssen Sie einige Fingermanöver machen, aber ich denke, Sie werden sie "erfinden", wenn Sie viel spielen und sich darauf konzentrieren, sie zu halten Ihre Linien durchgehend.

Antworten (3)

Sie scheinen nichts getan zu haben, was jdjazz vor drei Jahren in seiner Antwort vorgeschlagen hat. Es war eine sehr gute Antwort. Wie Laurence Payne sagt, muss man viel Klaviermusik studieren oder zumindest durchspielen.

Sie sagen, Sie spielen Jazz-Standards „mit kompakten Voicings in meiner linken und Melodie in meiner rechten“. Sie benutzen also immer nur einen rechten Finger? Und all seine Ersatzfinger tun nichts? Nun, warum hören Sie nicht auf, diese kompakten Voicings ständig zu spielen, dekomprimieren sie und geben Ihrer RH einige der Noten? Die Noten der Akkorde zwischen den Händen zu teilen, ist für einen Klavierspieler eine sehr elementare Sache.

Übrigens, hast du viel George Shearing gespielt?

Ja, ich schätze, ich spiele zu der Zeit mit einem Finger, die Ersatzteile tun nichts. Yupp, der Plan ist zu decompact. Nein, ich habe noch nicht einmal von George Shearing gehört. Ich stimme zu, dass die Antwort von jdjazz gut war, ich werde versuchen, sie im Laufe der Zeit zu integrieren.

Studieren Sie Klaviermusik, von Mozart bis zur Gegenwart. Sie werden eine Vielzahl von Möglichkeiten finden, Bass, Akkorde und Melodien gleichzeitig zu spielen. Das macht Klaviermusik!

Ok, andere Rhythmen, andere Akkorde. Aber es sind immer noch die drei Grundelemente – Melodie, Bass und etwas in der Mitte.

Ich denke, es ist ziemlich klar aus der Frage, dass OP weiß, dass dies passiert, und "Klavier studieren" ist eine richtige, aber triviale Antwort. Es sieht so aus, als ob die Frage, anstatt die Existenz von „etwas in der Mitte“ zu negieren, danach fragt, wie man sich der überwältigenden Menge an Möglichkeiten nähert. Es gibt theoretische Ansätze und fortschrittliche pädagogische Schritte, die interessant zu lesen wären.
@hirschme Ich habe Frans' Frage ein paar Mal gelesen und kann nicht erkennen, wonach er/sie sucht oder braucht, außer, wie Laurence vorschlägt, eine viel breitere Erfahrung mit Musik.
Ich würde vorschlagen, sich auch einen guten Blockakkordspieler wie Brubeck anzuhören, um einige Ideen zu erhalten, wie man sowohl Akkorde als auch Melodie in die rechte Hand bekommt.

Ein kleiner Punkt: Beim Comping kann man einiges an Ärger vermeiden, indem man Voicings wählt, die sich nicht im Bereich der Melodielinie überschneiden. Entweder beide Hände unten (insbesondere wenn es keine andere Basslinie gibt) oder eine oben und eine unten oder sogar beide oben, wenn die Melodielinie im mittleren Bereich liegt und ein Bass und vielleicht andere Dinge im mittleren Bereich passieren.

Eine weitere Besonderheit: Wenn Ihre Gruppe so etwas nicht möchte, sind Voicings, die ansonsten interessant wären, aber kleine Sekunden (oder große Sekunden?) Oder bedeutungslose Tritonus-Intervalle mit der Melodielinie erzeugen, vielleicht keine gute Idee. Das heißt, einige Voicings, die für ein Soloklavier interessant wären, sind vielleicht nicht so gut als Begleitung geeignet.

Im Gegensatz zu Solo, wo mehr oder weniger die ganze Zeit etwas passieren muss, können Sie beim Komponieren viel leichter spielen und viel Stille in Ihrem Part hinterlassen. Es muss nicht die gleiche Kontinuität vorhanden sein. Sie können sich also harmonische oder melodische Progressionen (vielleicht in anderen Teilen) vorstellen und hier und da einfach "anhängen", insbesondere für rhythmische Zwecke.

Und letzteres: In einem Ensemble kann der Klavierpart viel mehr ein Rhythmusinstrument sein, mit einem gewissen tonalen und harmonischen Sinn, aber mit einer wichtigen rhythmischen Rolle. Zum Beispiel ausgefallene harmonische Vorschläge ... Das ist ganz anders als das Spielen lyrischer Solostücke.

Jazzpiano: Akkorde und Melodie in der rechten Hand. Wie?
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