Kann das Herunterschalten eines Direktschaltgetriebes (DSG) / Doppelkupplungsgetriebes (DCT) beim Beschleunigen an einem Berg das Getriebe beschädigen? [geschlossen]

Ich habe einen Artikel über einige Dinge gelesen, die Ihr Getriebe beschädigen könnten, wenn Sie ein Direktschaltgetriebe oder DSG haben. Als Referenz ist DSG der Handelsname, den Audi und VW für ihre Getriebe verwenden, die allgemein als Doppelkupplungsgetriebe oder DCTs bekannt sind.

Eine Sache verwirrt mich besonders:

Beim Bremsen nicht hochschalten oder umgekehrt (Herunterschalten + Gas)

Stellen Sie sich folgendes Szenario vor: Ich habe mein Getriebe auf manuellen Schaltmodus eingestellt und bin im 6. Gang, wenn ich anfange, einen Hügel hinaufzufahren. Mein Auto hat nicht genug Drehmoment, um weiter in den 6. Gang zu klettern, also muss ich manuell auf den 5. (oder niedrigeren) herunterschalten und gleichzeitig das Gaspedal stärker drücken, um meine Geschwindigkeit beizubehalten. Wenn ich im automatischen Schaltmodus wäre, würde ich das Gas immer noch fester drücken, aber das Auto würde für mich automatisch in einen niedrigeren Gang herunterschalten.

Ich denke, dies entspricht den Kriterien für das Herunterschalten beim Gasgeben, aber ansonsten scheint dies ein ganz normales Fahrszenario zu sein. Beschädige ich dadurch mein Getriebe? Stimmt es wirklich, dass Herunterschalten beim Beschleunigen ein DSG-Getriebe generell beschädigen kann?

Artikel: https://gomechanic.in/blog/things-you-should-never-do-in-dsg-transmission/ (Punkt 5)

Können Sie uns den Artikel zeigen?
Sie bremsen also, wenn Sie versuchen, bergauf zu fahren?
Gas geben bedeutet nicht beschleunigen, wenn Sie tatsächlich herunterschalten und die Drehzahl entsprechend erhöhen, um mit der Bergauflast fertig zu werden, bleiben Sie wahrscheinlich bei der gleichen Geschwindigkeit. Ich glaube also, du liest den Artikel falsch.
Was ist ein DSG??
@zipzit DSG steht für Direct-Shift Gearbox - kurz gesagt, es ist der Name, den Audi und VW (unter anderem) für ihre eigenen Doppelkupplungs-Automatikgetriebe verwenden. Die allgemeinere Bezeichnung Doppelkupplungsgetriebe (DCT) trifft auf alle Hersteller dieser Getriebeart zu. Siehe den Wikipedia-Artikel hier: en.wikipedia.org/wiki/Direct-shift_gearbox
@SolarMike Ich bremse nicht. Was ich sagte, es nannte sich Motorbremsung
Was ich tue, ist, ich bin im manuellen Modus von DSG. Beim Bergauffahren und ich war im 6. Gang, muss ich herunterschalten und Gas geben, um das Drehmoment des Autos für den steilen Hang zu erhöhen, aber diese Reihe von Aktionen scheint gegen Punkt 5 des Artikels verstoßen zu haben.
@RoryAlsop ok, was ist dann, wenn ich wirklich beschleunige, zum Beispiel möchte ich herunterschalten, um mein Drehmoment zu erhöhen, um jemanden abzuschneiden (wie wir alle wissen, kann ein niedrigerer Gang mehr Kontrolle über das Auto und mehr Drehmoment bieten)? Wird in diesem Fall das Getriebe beschädigt?
@RoryAlsop es ist richtig, ich drossle, aber die Autogeschwindigkeit ist beim Bergauf gleich. Dann kam es zu einer anderen Frage. Was, wenn ich wirklich beschleunigen will? Zum Beispiel möchte ich herunterschalten, um mein Drehmoment und eine bessere Lenkkontrolle zu erhöhen, um jemanden abzuschneiden? schadet das der übertragung? Hilft es, wenn ich versuche, das Auto zu verlangsamen, indem ich zuerst bremse, dann einen Gang zurückschalte und wieder beschleunige (so etwas wie das Herunterschalten mit der Ferse und der Spitze in einem alten manuellen Auto)?

Antworten (1)

Bevor wir anfangen: Direct-Shift Gearbox oder DSG ist der Handelsname, den Volkswagen und Audi für das verwenden, was allgemeiner als Doppelkupplungsgetriebe oder DCT bezeichnet wird . Die meisten Leute werden mit dem zweiten Namen und dem Akronym besser vertraut sein, daher werde ich in dieser Antwort hauptsächlich "Doppelkupplungsgetriebe" und "DCT" verwenden. Siehe den Wikipedia-Artikel über DSGs als Referenz.

Nun zu deiner Frage. Kann Hochschalten bei gebremster Bremse oder Herunterschalten bei Vollgas Ihr DSG/DCT-Getriebe beschädigen? Kurz gesagt, nein, wenn Sie eines dieser Dinge tun, wird Ihr Getriebe oder andere Teile Ihres Fahrzeugs * nicht beschädigt *. Dieses Missverständnis rührt jedoch von einer eigentlich echten Eigenart der Verschiebung von DCTs her, und ehrlich gesagt leistet der von Ihnen verlinkte Artikel eine schreckliche Arbeit darin, zu erklären, was diese Eigenart ist oder warum sie auftritt.

Okay, woher kommt dieser Irrglaube eigentlich? Dies wird eine ziemlich lange Erklärung, aber ich werde versuchen, die Dinge so kurz wie möglich zu halten.


Einige Hintergrundinformationen zu DCTs

Laienhaft ausgedrückt ist der Hauptgrund, warum DCTs so schnell schalten können, dass sie sich entweder auf ein Hoch- oder Herunterschalten eines Gangs "vorbereiten" können. Das Steuergerät des Getriebes überwacht ständig Dinge wie die Gas-/Bremspedalstellung, die Motordrehzahl, die aktuelle Geschwindigkeit und die Beschleunigung, um vorherzusagen, in welche Richtung der nächste Gangwechsel gehen wird. Anschließend verwendet es diese Vorhersage, um den entsprechenden Gang im Hintergrund vorzubereiten bis Die tatsächliche Verschiebung muss vorgenommen werden. Wenn der Schaltvorgang schließlich ausgelöst wird, muss das Getriebe nur den vorbereiteten Gang einlegen und gleichzeitig den aktuellen ausrücken, und der Schaltvorgang wird sofort ausgelöst, ohne dass praktisch Zeit ohne Gang verbracht wird.

Der Haken dabei ist, dass die Vorhersage des Steuercomputers zwar normalerweise ziemlich gut ist, aber nicht immer perfekt, und manchmal muss das Getriebe plötzlich in die entgegengesetzte Richtung schalten. Dies kann entweder durch eine plötzliche Änderung der Fahrereingabe im Automatikmodus, wie z. B. Vollbremsung, oder im manuellen Modus geschehen, wenn der Fahrer einfach in die andere Richtung schaltet.

Wenn dies passiert, muss sich das Getriebe die Zeit nehmen, den falschen Gang zu entfernen und dann den richtigen vorzubereiten, bevor es seinen eigentlichen Gangwechsel blitzschnell ein- und ausrücken kann. Im Automatikmodus würden Sie dies wahrscheinlich überhaupt nicht bemerken, aber im manuellen Modus gibt es eine spürbare und unerwartete Verzögerung zwischen dem Moment, in dem Sie die Schaltung auslösen, und dem Zeitpunkt, an dem das Getriebe tatsächlich aus dem aktuellen Gang in den nächsten schaltet.

Nebenbei bemerkt, bei einigen sportlicheren Autos mit Schaltwippen können die Schaltwippen eine halb gedrückte Position haben, die die Vorhersage des Computers außer Kraft setzt und diesen Gang vor der vollständig gedrückten Position vorbereitet, in der die Schaltung ausgelöst wird. Sehen Sie dazu in der Bedienungsanleitung Ihres Autos nach.


Was passiert beim Hochschalten auf der Bremse oder umgekehrt?

Jetzt sind wir endlich wieder da, wo wir angefangen haben. Diese beiden Dinge, die der Artikel nicht tun soll - Hochschalten beim Bremsen und Herunterschalten beim Beschleunigen - sind beides Szenarien, die den Computer sehr wahrscheinlich unvorbereitet treffen.

Wenn Sie zu einem bestimmten Zeitpunkt gerade bremsen und langsamer werden, werden Sie im Allgemeinen höchstwahrscheinlich entweder bis zum Stillstand weiter verlangsamen (und daher herunterschalten müssen) oder das Bremspedal loslassen und einfach mit Ihrer aktuellen Geschwindigkeit ausrollen (in diesem Fall schadet es nicht, auf ein Herunterschalten vorbereitet zu sein). Nur sehr selten werden Sie plötzlich in das Leistungsband schalten und das Gas herunterknallen. Daher wird das Getriebe höchstwahrscheinlich auf ein Herunterschalten vorbereitet, während Sie bremsen. Das Hochschalten würde dann diese Un-Prep- und Re-Prep-Verzögerung erfordern, die Sie als menschlicher Fahrer möglicherweise nicht erwarten und das Gefühl haben können, dass beim Schalten etwas schief gelaufen ist.

Wenn Sie bereits in den letzten Sekunden beschleunigt haben (z. B. wenn Sie auf die Autobahn fahren), werden Sie wahrscheinlich an einem bestimmten Punkt entweder weiter beschleunigen (und dann hochschalten müssen, um im Leistungsband zu bleiben) oder lassen Gehen Sie vom Gas, weil Sie Ihre gewünschte Geschwindigkeit erreicht haben (und schalten Sie dann für niedrigere Drehzahlen und besseren Kraftstoffverbrauch hoch). Plötzliches Herunterschalten mit dem Fuß immer noch auf dem Gaspedal ist etwas, was der Computer nicht vorhersehen wird, und verursacht diese Verzögerung vor dem Schalten.


Ich sollte anmerken, dass die Vorhersagen des Computers nicht so einfach sind wie „Fuß auf Gas, Vorbereitung hoch; Fuß auf Bremse, Vorbereitung runter“. Wenn Sie mit 2200 U / min gefahren sind und dann anfangen, das Gaspedal weiter zu drücken, rechnet der Computer mit einem Herunterschalten, um Ihre Drehzahl in das Leistungsband zu bringen, obwohl Ihr Fuß auf dem Gas ist.

Eine ähnliche Logik gilt für Ihr Beispiel mit dem Beginn, einen Hügel zu erklimmen. Die Drosselklappenöffnung ist breiter, aber die Geschwindigkeit steigt nicht so stark an, wie sie sollte, was bedeuten muss, dass der Fahrer mehr Leistung benötigt, sodass der Computer ein Herunterschalten in das Leistungsband vorbereitet.

Ich bin kein Experte für die Vorhersage des nächsten Gangwechsels eines Fahrers, aber ich bin sicher, dass eine Menge Forschung in die Entwicklung dieser Vorhersagealgorithmen fließt. Einige Autos, die vom Sparmodus in den Leistungsmodus umschalten, haben wahrscheinlich einen anderen Algorithmus für jeden Modus. Ich wäre nicht überrascht, wenn maschinelles Lernen involviert wäre, sodass jedes Auto im Laufe der Zeit besser darin wird, seinen individuellen Fahrer vorherzusagen. Die Möglichkeiten hier sind nahezu endlos, aber der Punkt ist, dass diese Vorhersagen eigentlich ziemlich gut sind.


In Summe

  • Das Hochschalten auf der Bremse oder das Herunterschalten auf dem Gaspedal kann dazu führen, dass sich der Schaltvorgang verzögert, wenn Sie den Computer des Getriebes unvorbereitet erwischen.
  • Wenn dies passiert , kann sich die Verschiebung aufgrund der Verzögerung falsch oder seltsam anfühlen, aber die Dinge passieren so, wie sie geplant wurden.
  • Solange Sie das Auto nicht missbrauchen, ist dies kein Problem und wird Ihr Auto nicht beschädigen.
  • Als allgemeine Faustregel gilt: Wenn Sie diesen Gang mit einem Schaltgetriebe nicht einlegen würden, versuchen Sie es nicht mit Ihrem Doppelkupplungsgetriebe.

Wenn Sie mehr erfahren möchten, empfehle ich Ihnen, sich das YouTube-Video „ 5 Dinge, die Sie niemals in einem Fahrzeug mit Doppelkupplungsgetriebe tun sollten“ von Engineering Explained anzusehen . Der für Ihre Frage relevante Teil beginnt bei 3:41 , aber ich würde empfehlen, sich auch den Rest anzusehen, wenn Sie interessiert sind. Er kann dieses Thema viel besser im Detail erklären und hat auch einige andere Videos, die die technischen Details der Funktionsweise von Doppelkupplungsgetrieben veranschaulichen.

danke für die Antwort. aber ehrlich gesagt ist es für mich immer noch fraglich
Ich denke, der Verschleiß der Kupplung eines DSG ist unvermeidlich (besonders mein DSG ist eine Trockenkupplung), aber wenn es zwei Arten von Fahrern gibt. Einer missbraucht "manuelles Herunterschalten und Beschleunigen", ein anderer ist für immer im Fahrmodus. Wessen Auto hält länger durch?
was ich wissen wollte ist, können wir das machen. aber Ihre kurze Antwort ist ja, wir können. Aber in der ausführlichen Erklärung haben Sie erwähnt, dass Sie es nicht missbrauchen sollten. es ist sehr vage, offensichtlich können wir es für jede Situation wählen. 'zum Beispiel jemanden abschalten' und ich wähle immer runterschalten & beschleunigen. missbrauche ich es jetzt? also sollte ich es nicht tun? Nachdem ich Ihre Antwort gelesen habe, ist es ja, ich werde das DSG beschädigen, wenn ich es jedes Mal mache, wenn ich die Chance habe. Das Auto ist so konstruiert, dass es die manuelle Überbrückung toleriert, aber es verursacht immer noch Verschleiß an der Kupplung. aber ist es ein zusätzlicher Verschleiß?
Tut mir leid, dass ich nicht versuche, herauszufordern, ich brauche wirklich die Antwort, oder ich werde jeden Tag Alpträume haben
@SKLTFZ Entschuldigung, ich habe gestern Ihre Kommentare verpasst. Mit „Missbrauch“ meinte ich nur Dinge zu tun, die definitiv jedes Auto zerstören würden, nicht nur eines mit DSG/DCT. Dinge wie das Fahren des Autos ohne Motoröl oder das Fahren des Autos jeden Tag konstant im roten Bereich. Ihre Beispiele, wie Sie einen Hügel hinauffahren oder beschleunigen, um jemanden abzuschneiden, sind definitiv KEIN Missbrauch, wie ich ihn gemeint habe.