Kann ich eine Person mitnehmen, wenn es sich um einen lizenzierten, aktuellen Piloten handelt, während ich Landestrom bekomme?

Es ist über 90 Tage her, seit ich fliege, aber ich habe ziemlich bald eine alle zwei Jahre stattfindende Flugbewertung und möchte mich darauf vorbereiten.

Die diesbezüglichen Vorschriften scheinen äußerst vage zu sein, aber ist es für mich legal, mit einem anderen lizenzierten, aktuellen Piloten im Flugzeug herumzufliegen, meine Landungen durchzuführen, die PIC-Zeit zu protokollieren und dergleichen?

Antworten (3)

Solange Sie nicht der legale Pilot sind, können Sie tun, was Sie wollen. Das bedeutet, dass der andere Pilot bereit sein muss, auf diesem Flug als legaler verantwortlicher Pilot zu fungieren.

61.57 (a) Allgemeine Erfahrung.

(1) Außer wie in Absatz (e) dieses Abschnitts vorgesehen, darf keine Person als verantwortlicher Pilot eines Luftfahrzeugs fungieren , das Passagiere befördert, oder eines Luftfahrzeugs, das für mehr als ein Pilotenflugbesatzungsmitglied zugelassen ist, es sei denn, diese Person hat mindestens drei Starts durchgeführt und drei Anlandungen innerhalb der vorangegangenen 90 Tage und—

(i) Die Person handelte als alleiniger Manipulator der Flugsteuerung;

Die Verordnung wird eindeutig vom legalen verantwortlichen Piloten verlangt. Wenn Ihr aktueller Passagier bereit ist, als legaler verantwortlicher Pilot zu handeln und die Verantwortung für Ihr Fliegen zu übernehmen, ist dies zulässig.

Leider übernimmt der andere Pilot die gesamte Verantwortung und erhält keine Anerkennung, da er in einem Flugzeug, das für den Betrieb mit einem Piloten zugelassen ist, keine PIC-Zeit protokollieren kann, während Sie auf dem Laufenden sind.

Von LOGGING PILOT IN COMMAND TIME (FAA) :

Zwei Piloten dürfen jedoch nicht gleichzeitig PIC anmelden, wenn ein Pilot der einzige Manipulator der Steuerung ist und der andere als verantwortlicher Pilot fungiert, wenn die für den Flug geltenden Vorschriften nicht mehr als einen Piloten erfordern.

Wenn der andere Pilot ein CFI ist und es sich um einen Trainingsflug handelt, muss niemand aktuell landen, da es keine Passagiere gibt. Siehe die Kortokrax-Interpretation .

Relevanter Auszug:

Wir stimmen zu, dass für die Zwecke von Abschnitt 61.57(b) ein autorisierter Ausbilder, der Anweisungen in einem Flugzeug erteilt, in Bezug auf die Person, die die Einweisung erhält, nicht als Passagier betrachtet wird, selbst wenn die Person, die die Einweisung erhält, als PIC handelt. (Wenn eine Klassen- und Musterberechtigung erforderlich ist, muss der Ausbilder aktuell und für die Ausbildung qualifiziert sein und über eine Kategorie-, Klassen- und Musterberechtigung im Flugzeug verfügen.) Der Ausbilder ist kein Passagier, da er speziell anwesend ist, um die empfangende Person zu schulen Anweisung. Auch ist die einzuweisende Person gegenüber dem Ausbilder kein Beifahrer. Dieses Training kann stattfinden, obwohl keiner der Piloten die Anforderungen von 61.57(b) erfüllt hat.

Ich bin mir nicht sicher, ob das stimmt. Es könnte sich lohnen, eine FSDO-Interpretation zu bekommen, aber es widerspricht allem, was ich über das Handeln/Protokollieren von PIC verstanden habe.
@egid Denken Sie daran, dass es für die FAA völlig unterschiedliche Dinge sind, als PIC zu fungieren und PIC zu protokollieren.
@egid Womit bist du nicht einverstanden? Das ist eigentlich ziemlich klar.
Ich bin mit dieser Antwort nicht einverstanden. Die Vorschriften besagen eindeutig, dass niemand sonst und auch kein Eigentum während der Flüge vorhanden ist, bei denen der Pilot Währung zurückgewinnen möchte.
@JuanJimenez Die Vorschriften besagen, dass der verantwortliche Pilot aktuell sein muss, wenn Passagiere vorhanden sind. Im vorgeschlagenen Szenario ist der verantwortliche Pilot aktuell. Das heißt also, es ist in Ordnung.
@ TannerSwett Das ist nicht richtig. Das gewünschte Ergebnis ist, dass ein Pilot, der nicht als PIC fungieren kann, wieder Währung erhält. Damit dies geschehen kann, muss der Pilot, der dies erreichen möchte, der PIC sein und darf sich nicht mit jemand anderem oder mit irgendeinem Eigentum im Flugzeug befinden. Es ist glasklar, dass es nicht legal ist, Bargeld zu beanspruchen, wenn sich ein anderer Pilot mit Ihnen im Flugzeug befindet.
@JuanJimenez Ich denke nicht, dass das richtig ist, und ich habe eine andere Frage an Sie, aber die Kommentare zu dieser Antwort sind nicht der Ort, um darüber zu sprechen. Können Sie bitte einen Antwortbeitrag erstellen, in dem Sie Ihren Standpunkt erläutern?
Die Antwort darauf, warum Ihr Standpunkt falsch ist, ist in 61.57(2) dargelegt. Es ist wörtlich in der ersten Antwort unten gepostet. Um Geld zu verdienen, dürfen sich außer dem Piloten, der Geld verdienen möchte, keine anderen Personen oder Gegenstände im Flugzeug befinden. Dies bedarf keiner weiteren Erklärung.
@JuanJimenez. Sie verwechseln das Protokollieren der PIC-Zeit mit dem Handeln als verantwortlicher Pilot. Sie müssen nicht der legale Kommandant sein, um die Landewährung wiederzuerlangen.
@wbeard52 Du greifst nach etwas, das nicht da ist. Wenn die FAR eindeutig feststellt, dass sich keine anderen Personen im Flugzeug befinden dürfen , muss der Pilot der PIC sein. Wenn Sie einen magischen Weg finden, dass jemand alleine fliegt und nicht PIC ist, lassen Sie es uns wissen.
@JuanJimenez 61.57(a)(2) „Eine Person kann als Kommandant eines Flugzeugs unter Tag VFR oder Tag IFR fungieren, vorausgesetzt, dass keine Personen oder Gegenstände an Bord des Flugzeugs befördert werden. Wenn die Person, die den Landestrom erhält, der rechtmäßige verantwortliche Pilot ist, dürfen keine anderen Personen an Bord sein. Wenn ein anderer der legale Pilot ist, kann er an Bord sein. Beachten Sie das Wort darf statt muss. Regs sind in dieser Angelegenheit sehr klar.
@wbeard52 Wenn die andere Person der legale Pilot ist, können Sie nicht behaupten, dass Sie aktuell geworden sind. Sie können nicht selektiv Dinge aus den Regs nehmen, um einen Punkt zu machen. "Um die Anforderungen von Absatz (a)(1) dieses Abschnitts zu erfüllen ..." Ich bin fertig damit, mit Ihnen darüber zu streiten. Du denkst, du hast Recht? Probieren Sie es aus und sehen Sie, was die FAA darüber denkt. Oder noch besser, versuchen Sie es, lassen Sie den Piloten in einen Unfall verfallen und sehen Sie, was die Versicherung von Ihrer Interpretation hält. Viel Glück damit.
@JuanJimenez. Haben Sie die in der Antwort aufgeführte Rechtsauslegung nicht gelesen? Das ist die FAA, die sagt, was ich argumentiere. Kein Grund, unhöflich zu sein, wir sind alle hier, um zu lernen. Es gibt jedoch Lücken in Ihrem Verständnis. Zögern Sie nicht, die FAA um eine Interpretation zu bitten, die diese Antwort bestätigt.
@wbeard52 Hast du es selbst gelesen? Es wird nur auf 61.57(b) verwiesen, was nichts mit der Landungswährung zu tun hat, auf die in 61.57(a), dem Gegenstand dieser Frage, verwiesen wird. Mein Verständnis davon ist wasserdicht. Ich schlage vor, Sie lesen es noch einmal, diesmal sorgfältig.

Ich glaube nicht, dass es so zweideutig ist. Der Kicker in Ihren Anforderungen ist der Teil "Log-PIC-Zeit" ...

CFR 61.57

(a) Allgemeine Erfahrung.

(1) Außer wie in Absatz (e) dieses Abschnitts vorgesehen, darf keine Person als verantwortlicher Pilot eines Luftfahrzeugs fungieren, das Passagiere befördert, oder eines Luftfahrzeugs, das für mehr als ein Pilotenflugbesatzungsmitglied zugelassen ist, es sei denn, diese Person hat mindestens drei Starts durchgeführt und drei Anlandungen innerhalb der vorangegangenen 90 Tage und—

(i) Die Person handelte als alleiniger Manipulator der Flugsteuerung ;

Und dieser Abschnitt:

(2) Zum Zweck der Erfüllung der Anforderungen von Absatz (a)(1) dieses Abschnitts darf eine Person als verantwortlicher Pilot eines Luftfahrzeugs unter Tag VFR oder Tag IFR agieren, vorausgesetzt, dass keine Personen oder Gegenstände an Bord befördert werden des Luftfahrzeugs , außer denen, die für die Durchführung des Fluges erforderlich sind.

Also interpretiere ich das als keine Passagiere. Wenn der andere Pilot ein CFI ist und Anweisungen gibt, dann würde das zählen, aber wenn sie nur eine Fahrt machen, nein, es ist nicht "legal". Die Starts und Landungen müssen entweder alleine, nicht als PIC, oder unter Anleitung durchgeführt werden.

Die andere Person kann ein Pilot sein, aber wenn sie keine Pilotenpflichten erfüllt, ist sie ein Passagier wie jeder Passagier ohne Pilotenberechtigung. Übrigens muss der PIC nicht auf der linken Seite sitzen, Sie können immer noch den linken Sitz einnehmen, solange Ihr Pilotenfreund die PIC-Verantwortung übernimmt, während Sie Ihre Währung vervollständigen, dann können Sie wieder PIC sein.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich dieser Interpretation zustimme. Aus Ihren hervorgehobenen Aussagen schließe ich, dass (1) die Person, die versucht, Strom zu bekommen, der einzige Manipulator der Steuerung sein muss UND (2) der andere Pilot (der aktuell ist) als PIC fungiert.
Müssen Sie nicht irgendwie zertifiziert sein, um vom rechten Sitzplatz aus zu fliegen? Wenn ich richtig liege, bedeutet das, dass der durchschnittliche Pilot nicht als PIC von rechts fungieren kann (es sei denn, es gibt eine seltsame Lücke, die besagt, dass der PIC das Ding nicht tatsächlich fliegen können muss).
@ Ben - das ist es wert, eine neue Frage zu stellen
@kevin das ist richtig. Der PIC muss nicht derjenige sein, der die Steuerung manipuliert. Siehe aopa.org/Pilot-Resources/Learn-to-Fly/…
@Ben Nein, es gibt keine Vorschrift, die besagt, dass Sie ein spezielles Training benötigen, um den richtigen Sitz zu fliegen. Sie können sitzen, wo immer Sie möchten, solange Sie die Bedienelemente sicher bedienen können.
Es ist in Ordnung, vom richtigen Sitzplatz aus zu fliegen. Aber einige ältere Bonanzas haben ein "Überwurf"-Steuerjoch, in dem ich nicht vom rechten Sitz aus PIC spielen würde, wenn ich nicht auch das Joch hätte

FWIW, ich glaube, dass die Antwort von wbeard52 richtig ist: 61.57 sagt, dass der amtierende PIC aktuell sein muss, um Passagiere zu befördern; es heißt nicht, dass die Person an der Steuerung aktuell sein muss.

Wenn Sie AOPA als maßgebliche Quelle betrachten, wurde in ihrer Kolumne Legal Briefing vom Februar 2011 genau diese Frage erörtert:

F: Ich habe kein Geld mehr, um Passagiere in meiner Cessna 172 mitzunehmen. Wenn ich fliege, um meine drei Sprünge zu machen, würde ich es vorziehen, jemanden für ein zusätzliches Paar Augen und Ohren bei mir zu haben. Muss es ein CFI sein oder darf es ein Privatpilot sein, solange er oder sie aktuell ist?

A: [...] wenn der Privatpilot aktuell und bereit und qualifiziert ist, als PIC des Flugzeugs zu fungieren, kann dieser Pilot als PIC an Bord des Flugzeugs sein, und Sie könnten der einzige Manipulator der Kontrollen sein, um Ihre drei zu erhalten springt. Ich würde sicherstellen, dass Sie beide Ihre Rolle im Flugzeug verstehen, bevor Sie abheben, um Missverständnisse zu vermeiden.

Kann ich eine Person mitnehmen, wenn es sich um einen lizenzierten, aktuellen Piloten handelt, während ich Landestrom bekomme?
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