Kanonischer vs. Noether-Impuls für Longitudinalwellen auf einer 1D-Kette

Betrachten Sie Längsschwingungen von Teilchen auf einer durch Federn verbundenen Linie. Setzt man alle Konstanten auf Eins, ist die Lagrange-Funktion

L = 1 2 ich ϕ ˙ ich 2 ( ϕ ich ϕ ich 1 ) 2 .
Hier, ϕ ich ist die Teilchenverschiebung ich aus seiner Gleichgewichtslage, und die kanonischen Impulse sind π ich = ϕ ich ˙ . Das System hat Translationssymmetrie,
ϕ ich ϕ ich + a
und die resultierende Erhaltungsgröße ist der gesamte kanonische Impuls π ich , was Sinn macht.

Nehmen wir nun an, wir nehmen die Kontinuumsgrenze und geben die Lagrange-Dichte an

L = 1 2 ϕ ˙ 2 1 2 ( x ϕ ) 2 .
Dieses System soll im Grunde dasselbe sein, aber es gibt jetzt zwei Symmetrien,
ϕ ( x ) ϕ ( x + a ) und ϕ ( x ) ϕ ( x ) + a .
Beide scheinen eine Art Translationssymmetrie zu sein. Die Erhaltungsgröße, die sich aus der ersten Symmetrie ergibt, nennen wir gewöhnlich „Impuls“, und das ist sie auch
P = π x ϕ d x .
Die aus der zweiten Symmetrie resultierende Erhaltungsgröße ist der kanonische Gesamtimpuls
Π = π d x .
Wir haben also mit einem konservierten Impuls begonnen, die Kontinuumsgrenze genommen und jetzt haben wir zwei! Es sind völlig unterschiedliche Mengen, nicht einmal die gleiche Reihenfolge auf den Feldern. Was ist los?

  • Was ist der physikalische Unterschied zwischen diesen beiden Symmetrien? Da es sich um eine Longitudinalwelle handelt, scheinen beide die gleiche Translationssymmetrie zu haben.
  • Welcher Teil der Kontinuumsgrenze „verdoppelt die Symmetrie“ genau? Warum haben wir das im ursprünglichen System nicht gesehen?
  • Was ist die physikalische Interpretation von Π ?

Einige weitere Berechnungen über P und Π Folgen. Lassen Sie uns die vernünftigen Randbedingungen auferlegen ϕ ( x ) 0 zum x , in irgendeinem Rahmen. Es gibt zwei vernünftig aussehende Boost-Transformationen. Der erste ist

ϕ ( x ) ϕ ( x ) + v t , π ( x ) π ( x ) + v .
Die Quantität Π Änderungen durch v L , wo L ist die Länge der Linie. Aber die Menge P Änderungen an
P P v d ϕ d x d x = P v ( v t v t ) = P
wo ich die Randbedingungen angewendet habe. Dann P ist boost-invariant.

Die zweite vernünftig aussehende Boost-Transformation ist

ϕ ( x ) ϕ ( x ) + v t d ϕ d x
was äquivalent ist x x + v t . Durch ähnliche Berechnungen Π ist unter diesem Schub unveränderlich, aber P ist nicht.

Physikalisch denke ich, dass der zweite Boost "auf einen neuen Koordinatenrahmen anhebt", während der erste Boost "das Medium in Bezug auf die Welle anhebt". Das bedeutet, dass P sollte "der Gesamtimpuls" und interpretiert werden Π sollte als "der Impuls der Welle im Medium" interpretiert werden. Aber das klingt für mich alles nach Unsinn, weil es kein „Welle“ und „Medium“ gibt. Es gibt nur Massen an Federn. Was ist der Unterschied?

Haben Sie sich die diskrete Translationssymmetrie angesehen, die im Grenzfall zur Kontinuumssymmetrie wird? ϕ ich ϕ ich + k ? Darin liegt die Symmetrie ϕ ( x ) ϕ ( x + a ) kommt von.
Für die Longitudinalwelle, wie π ( x ) und P transformieren unter Boosts durch Geschwindigkeit v ? Boostet auf einen Frame, wo Π = 0 ändern P (relevant für diese Frage: was sind die Randbedingungen an ϕ )?
@SeanLake Nun, es gibt zwei vernünftig aussehende Boost-Transformationen, die man machen kann, und P ist unter einer Weile unveränderlich Π ist unter den anderen unveränderlich. Aber das reduziert das Problem auf die Frage, was die physikalische Interpretation der „anderen“ Boost-ähnlichen Transformation ist, die für mich genauso undurchsichtig ist.
Wenn die Welle wirklich longitudinal ist, sollte keines von beiden unter Boosts unveränderlich sein. Beginnend mit dem Lagrange ist der Boost für eine Longitudinalwelle in dieser Notation:
x x ± v t ,
ϕ ϕ ± v t ,
ϕ ˙ ϕ ˙ ± v .
Bei so einem Problem ϕ hat einen bevorzugten Bezugsrahmen, daher glaube ich nicht, dass Invarianz unter Lorentz-Boosts inhärent ist. Galileische Boosts sollten trotzdem funktionieren.
Ich denke, dass Sie im diskreten Fall Probleme haben könnten, Ihre Simmetrie zu definieren ϕ ich ϕ ich + a . Seit ich darf reichen von zu + , um ein gut gestelltes Problem zu haben, sollten Sie vielleicht eine gewisse Bedingung benötigen ϕ ( t ) 2 für alle t , in welchem ​​Fall ϕ ich ϕ ich + a ist nicht zulässig (diese Welle hätte unendliche Energie).
@pppqqq Nehmen wir an, wir legen periodische Randbedingungen fest, dann ist das kein Problem.
Außerdem erhält die Welle selbst im Fall der unendlichen Länge keine unendliche Energie, da nichts in dem Problem direkt vom Wert von abhängt ϕ .
Ups, du hast recht. Aber Moment mal, nicht Π verschwinden identisch auf Shell? Seit ϕ ( x , t ) ist ein 1 -D-Welle, ϕ ( x , t ) = f ( x t ) + g ( x + t ) für einige Funktionen f , g . So Π = g ' f ' = 0 , sowohl für den periodischen als auch für den grenzenlosen Fall.
@knzhou, das war eine gute Frage. Wenn etwas an meiner Antwort keinen Sinn ergibt, können Sie gerne Fragen stellen oder Kritik posten.

Antworten (3)

In Betracht ziehen ϕ : x R , eine zeitabhängige Abbildung aus dem mit gekennzeichneten Ortsraum x oder ich zu einer eindimensionalen realen Linie, die ich den "Zielraum" nenne. Da redest du von periodischen Randbedingungen ϕ zeichnet beim Variieren eine Schleife im Zielbereich nach x (Es ist eine Schleife, die in eine Dimension eingebettet ist, sodass sie ihren Weg zurückverfolgt).

Diese Schleife ist im Zielraum lokalisiert. Sie können einen „Schwerpunkt“ an einer mittleren Position definieren ϕ 0 . Es gibt dann zwei Translationssymmetrien. Sie können die verschieben ϕ ϕ + a was die Position im Zielraum verschiebt. Der konjugierte Impuls Π ist der Impuls des Massenschwerpunkts im Zielraum, und wie Sie gesehen haben, können Sie einen Boost-Vorgang definieren Π .

Die andere Symmetrie ist die Übersetzung in die x oder ich Platz. Wie in den Kommentaren darauf hingewiesen wurde, existiert diese Symmetrie auch im diskreten Modell und hat nichts mit der Kontinuumsgrenze zu tun. Der konjugierte Impuls P beschreibt den Energiefluss um die Schleife bei festem Massenschwerpunkt im Zielraum.

Es gibt eine weitere versteckte Erhaltungsgröße, wenn ϕ wird auf einen kompakten Zielraum wie einen Kreis statt auf die reale Linie abgebildet (dh ϕ ist eine Winkelkoordinate). Dann kann sich die Schleife vollständig um den Zielraum winden, bevor sie zu ihrem Ausgangspunkt und der Anzahl der Windungen zurückkehrt m wird mit der Zeit zusammen mit konserviert Π und P .

Wie Sie vielleicht erraten haben, hat dies einen Zusammenhang mit der Stringtheorie. Felder wie ϕ beschreiben Koordinaten im Zielraum und die beiden Koordinaten x und t Diese Markierungspunkte entlang der Schnurschleife werden als Koordinaten des "Weltblatts" bezeichnet.

Zurück zu den Längsfedern

Mir kam der Gedanke, dass Sie vielleicht eine bodenständigere Erklärung in Bezug auf Längsfedern wünschen. Eine Besonderheit besteht hier in dem Sinne, dass die Zielraumposition ϕ scheint im selben Raum wie die Position des internen Wortblatts zu existieren x . Beachten Sie jedoch, dass Sie periodische Randbedingungen verwenden, um zu sagen, dass es in x translationsinvariant ist. Es gibt tatsächlich eine Feder, die den rechten und den linken Endpunkt in unserem verbindet x Label so, dass diese beiden Endpunkte nahe beieinander liegen wollen und das gesamte System eine Schleife bildet, so wie ich es oben beschrieben habe. So P beschreibt immer noch einen inneren Energiefluss entlang der Federkette.

Und beachten Sie, dass Ihre Ableitung des Lagrangian immer noch in einem verstärkten Rahmen gültig ist, in dem sich alle Federn mit der gleichen Vorwärtsgeschwindigkeit bewegen Π beschreibt immer noch den Impuls des Massenschwerpunkts des gesamten Systems im Gegensatz zum internen Energiefluss um die Schleife.

Wenn Sie Ihren Overall verdichten ϕ Position mit periodischen Randbedingungen, dann kann man auch von der erhaltenen Windungszahl sprechen m wie ich oben erwähnt habe. Beachten Sie jedoch, dass sich diese periodischen Randbedingungen von den periodischen Randbedingungen in unterscheiden x was auf das Hinzufügen einer zusätzlichen Feder zwischen den Endpunkten hinausläuft.

Tatsächlich gab es ein Äquivalent für die Translationssymmetrie ϕ ( x ) ϕ ( x + a ) im diskreten Fall, aber es war eine diskrete Symmetrie ϕ ich ϕ ich + n , die aus diesem Grund keinen Noetherstrom hatte.

Es gibt eine Mehrdeutigkeit in der Beschreibung in der Theorie: beides x und ϕ ( x ) scheinen die Position entlang der Saite darzustellen. Dies ist der offensichtlichste Ursprung für die Mehrdeutigkeit in den beiden Symmetrien. Diese Mehrdeutigkeit ist im diskreten Fall nicht so gravierend, wird aber im stetigen Grenzwert problematisch, wie Sie festgestellt haben. Um diese Mehrdeutigkeit zu unterscheiden, gehe ich davon aus ϕ ( x ) steht für Querverschiebung im Gegensatz zu Längsverschiebungen.

Die andere Symmetrie ϕ ( x ) ϕ ( x ) + a ist dann eigentlich keine Translationssymmetrie, sondern eine Gesamtkonstante, fast wie eine Eichsymmetrie, nur dass es sich um eine globale Symmetrie und nicht um eine lokale Symmetrie handelt. Im Zusammenhang mit der Schwingung einer Saite entspricht diese Transformation einer konstanten Querverschiebung der Saite im Gegensatz zu einer Längstranslation. (OK, vielleicht kann man es als Translationssymmetrie in Querrichtung interpretieren.) Es kommt zustande, weil die Felder masselos sind; es gibt keinen Massenbegriff. Würde man einen Massenterm hinzufügen, würde diese Symmetrie verschwinden. Ein solcher Massenterm würde Querverschiebungen bestrafen.

Kann ich mal versuchen was zu interpretieren Π bedeutet im Kontext des Modells, das Sie untersuchen (aber mit Querverschiebungen), würde ich sagen, dass es wie die Netto-Quergeschwindigkeit aussieht. Die konjugierte Variable π = ϕ ˙ scheint die Quergeschwindigkeit zu sein. Integriert über das Gesamtsystem wird dies dann zur Netto-Quergeschwindigkeit. Bei einer masselosen Saite wird diese Netto-Quergeschwindigkeit zu einer Erhaltungsgröße. Interessant. Sinnvoll, wenn man diese Transformation als Querübersetzung sieht.

Ich stimme zu, dass das physikalische Bild im Querfall viel klarer ist, aber deshalb habe ich das Längsbild angegeben. Dort ist die Interpretation von Π ist kniffliger und es ist schwieriger, die beiden ähnlich aussehenden Symmetrien zu entwirren.
Wenn @knzhou explizit die Massendichte der Saite hinzufügen würde (vielleicht sogar als Funktion der Position), wäre das klar π ( x ) ist nicht nur eine Geschwindigkeit, sondern eine Impulsdichte, mit Π der gewichtete Netto-Querimpuls der Saite ist.
Als lustige Übung kann man sich das anschauen Π für die retardierte Greensche Funktion der Wellengleichung in jeder Dimensionalität und finde das Π steigt linear mit der Zeit nach der Delta-Funktion an. Etwas schwieriger: Wenn Sie dasselbe für die Klein-Gordon-Gleichung tun Π erfährt nach der Delta-Funktion eine einfache harmonische Bewegung.
Wenn man irgendwie unterscheiden kann x und ϕ ( x ) für den Längsschnitt würde ich argumentieren, dass die Auslegung dieselbe oder zumindest ähnlich wäre wie für den Querfall. Zuerst muss man einen Weg finden, um zu unterscheiden x und ϕ ( x ) aber für den Längsfall. Irgendwelche Vorschläge?

Die Antwort von flippiefanus ist genau richtig. Ein Punkt, der in der Diskussion der Feldtheorie oft vernachlässigt wird, ist außerdem, dass es entscheidend ist, sorgfältig zwischen internen Transformationen/Symmetrien und räumlichen Transformationen/Symmetrien zu unterscheiden. Genau genommen ist ein Feld eine Abbildung von einer Raumzeit-Mannigfaltigkeit M zu einem Feldraum F und den beiden Räumen M und F sind völlig unabhängig. Diese Unterscheidung ist entscheidend für das Verständnis des Coleman-Mandula-Theorems und seiner verschiedenen Schlupflöcher. Siehe hier für einen anderen Fall, in dem die Unterscheidung wichtig ist.

Für ein System von Federn, die sich in Längsrichtung bewegen, die Raumzeit-Mannigfaltigkeit M ist der diskrete Satz von Punkten, an denen die Enden der Federn liegen, wenn sie alle entspannt sind. Der Feldraum ist das kleine Intervall [ d φ , d φ ] über denen sie um ihre Ruhelagen oszillieren. Solange die Schwingungsamplitude viel kleiner als die Federlänge ist, besteht keine Zweideutigkeit darüber, an welcher "Ruhestelle" jede Masse lebt. Aber wenn sie vergleichbar werden, wird die Koordinate x und den Feldwert φ ( x ) mehrdeutig miteinander in Beziehung stehen, sodass die Kontinuumsgrenze nicht genau definiert ist. Genau genommen müssen Sie die richtige Reihenfolge der Kontinuumsgrenzen beachten, wo d φ 0 viel schneller als die Federlängen tun. Mit anderen Worten, d φ d x , oder d φ / d x in den entsprechenden Einheiten "klein" ist. Dies ist die übliche Aussage, dass Kontinuumsfelder nur dann Sinn machen, wenn sie sehr langsam variieren.

TLDR: Im Allgemeinen können Sie die naive Kontinuumsgrenze für ein System gekoppelter längsschwingender Federn nicht nehmen, obwohl für querschwingende Federn alles in Ordnung ist. (Also für die Intuition ist es am besten, Querschwingungen immer zu visualisieren, damit diese Feinheit Sie nicht stolpert.) Um eine klar definierte Feldtheorie zu erhalten, müssen Sie die Grade "intern/Feld" und "räumlich" eindeutig unterscheiden Freiheit auf mikroskopischer Ebene.