Kinetische Energie eines Zylinders

Es ist ein langer Zylinder (Sie können ca R = 0 ) und hat an einem seiner Endpunkte einen Fixpunkt. Es dreht sich auf einer Ebene und ich muss die kinetische Energie aus Bezugssystemen berechnen, die sich im Massenmittelpunkt und an beiden Extremen befinden.

Wenn ich es im Fixpunkt berechne, hat es nur Rotationsenergie: 1 6 M L 2 φ ˙ 2

Wenn ich den Massenschwerpunkt wähle, ändert sich das Trägheitsmoment, aber ich muss dazu die Energie dieses sich bewegenden Punktes hinzufügen 1 2 M v C M 2 , und das Ergebnis ist das gleiche.

Mein Problem ist, dass sich das Ergebnis ändert, wenn ich das bewegliche Extrem wähle. Das Trägheitsmoment ist das gleiche wie beim Fixpunkt: 1 3 M L 2 . Die Geschwindigkeit an diesem Punkt ist 1 2 M L 2 φ ˙ 2 . Wenn Sie sie hinzufügen, erhalten Sie also etwas anderes als die 1 6 Ergebnis, aber sie sollten gleich sein.

Was mache ich falsch?

Ist das Bezugssystem am beweglichen Ende nicht genauso befestigt wie am festen Ende, nur die Drehrichtung ist umgekehrt?
@MichaelBrown Aber am beweglichen Ende müsste ich nicht die kinetische Energie hinzufügen, die der beweglichen Referenz entspricht. rahmen? Das ist: 1 / 2 M v 2 , Sein v die Geschwindigkeit dieses Punktes, genauso wie ich diesen Begriff hinzufügen muss, wenn der Ref. Rahmen liegt im Schwerpunkt?

Antworten (2)

Die Ergebnisse sollen nicht gleich sein.

Es gibt zwei Möglichkeiten, Ihre Frage zu interpretieren:

1. Sie möchten die kinetische Energie in verschiedenen Bezugssystemen berechnen .

Denken wir zum Beispiel an einen punktförmigen Körper, der sich mit konstanter Geschwindigkeit bewegt v . Es ist kinetische Energie 1 2 M v 2 , aber wenn wir es in einem Referenzrahmen berechnen, der sich mit dem Körper bewegt, ist der Körper in diesem Rahmen in Ruhe und wir erhalten Null. Wir erwarten also nicht das gleiche Ergebnis, wenn wir die kinetische Energie in verschiedenen Referenzrahmen berechnen.

2. Sie möchten im Laborbezugssystem bleiben, aber andere Punkte als Rotationsachse für Ihre Berechnungen wählen.

Hier gibt es einen subtilen Punkt, dessen wir uns bewusst sein müssen. Es ist wahr, dass einige Berechnungen, die die Drehung starrer Körper beinhalten, auf verschiedene Arten durchgeführt werden können, wobei jedes Mal eine andere Achse ausgewählt wird und dennoch das richtige Ergebnis erzielt wird. Das funktioniert zum Beispiel, wenn wir die Linear- und Winkelbeschleunigung eines Körpers berechnen wollen, wenn eine bestimmte Kraft auf ihn einwirkt.

Wenn sich ein starrer Körper jedoch gleichzeitig linear bewegt und dreht und wir seine kinetische Energie berechnen möchten, müssen wir bei der Verwendung der Formel vorsichtig sein:

E k = 1 2 M v 2 + 1 2 ICH ω 2 ,

Wo v ist die Geschwindigkeit des Achsenpunktes und ω ist die Winkelgeschwindigkeit der Drehung um diesen Punkt. Dies ist die Formel, die Sie in Ihren Berechnungen verwendet haben, aber tatsächlich ist sie nur in den folgenden Fällen gültig (und ich gebe unten einen Beweis dafür):

  1. Wenn wir den Massenmittelpunkt als Rotationsachse verwenden .
  2. Bei Stillstand der Rotationsachse (z v = 0 ).
  3. Wenn die Geschwindigkeit parallel zu der Linie ist, die den Achsenpunkt mit dem Massenmittelpunkt verbindet.

Zu den Berechnungen, die Sie in Ihrer Frage gezeigt haben:
Wenn Sie den Fixpunkt des Zylinders als Achsenfall 2 verwendet haben. Wenn Sie den Massenmittelpunkt verwendet haben, gilt Fall 1. Wenn Sie das bewegliche Extrem verwendet haben, traf keiner der Fälle zu, und Sie können die obige Formel in diesem Fall nicht verwenden.

Beweis:
Wir modellieren den starren Körper als Ansammlung punktförmiger Massen M ich wobei ihre Positionen relativ zur Rotationsachse als bezeichnet sind R ich . Die Geschwindigkeit der Masse ich Ist:

v ich = v + ω × R ich .

Die gesamte kinetische Energie ist dann:

E k = ich 1 2 M ich v ich 2 = 1 2 M v 2 + 1 2 ICH ω 2 + M v ( ω × R C M ) ,

Wo M = ich M ich ist die Gesamtmasse, ICH = ich M ich | ω ^ × R ich | 2 ist das Trägheitsmoment und R C M = ( ich M ich R ich ) / M ist der Massenmittelpunkt relativ zur Rotationsachse.
Wir sehen, dass der letzte Term verschwinden muss, um die Formel zu erhalten, die wir beweisen wollen, und wir können dieses if bekommen R C M = 0 (Fall 1), v = 0 (Fall 2) bzw v ( ω × R C M ) = 0 (Fall 3).

Vielen Dank für Ihre sehr ausführliche Antwort, diese allgemeinere Formel am Ende ist das, wonach ich gesucht habe.
Ja, im Nachhinein hätte ich einfach sagen können, dass die allgemeine Formel die richtige ist, und die Spezialfälle, in denen die einfachere Formel gilt, folgen einfach trivial...

Ich glaube, ich habe deinen Fehler gefunden. Das Trägheitsmoment eines um den Mittelpunkt fixierten Stabes ist

1 12 M L 2

Sie können dies auf verschiedene Weise ableiten. Ich habe es abgeleitet, indem ich zwei Stäbe betrachtete, die sich getrennt bewegen (aber immer noch starr), so dass das Trägheitsmoment wie zuvor ist, aber

2 3 M 2 ( 1 2 L ) 2 = 1 12 M L 2

Sie können das als Winkelgeschwindigkeit betrachten ϕ ˙ jeder Stange ist die gleiche wie zuvor.

Wenn Sie dann die Geschwindigkeit des Massenschwerpunkts nehmen, sollten Sie haben

v C M = ( 1 2 L ) ϕ ˙

Da der sich verschiebende Teil der Massenmittelpunkt ist, auf halber Gesamtlänge vom Fixpunkt (denken Sie an die Probleme mit rollenden Rädern).

Sie sollten jetzt in der Lage sein, nach der Energie zu lösen.

Du hast getan, was ich getan habe. Ich bekomme die gleichen Ergebnisse, das einzige Problem ist, dass die Energie vom beweglichen Ende nicht die gleiche ist wie für die anderen beiden Punkte
Du hast Recht, das tut mir leid. Ich stimme dem zu, was Michael Brown gepostet hat. Der Energie wurde kein weiterer Begriff hinzugefügt, denn jetzt sieht es so aus, als würde sich die Welt von dort aus, wo Sie stehen, in die andere Richtung drehen. Es ist wie der Unterschied zwischen auf der Erde zu sein und ein vorbeifliegendes Flugzeug zu sehen, und im Flugzeug zu sein und die Erdküste unter dir zu sehen. Man könnte sagen, die Erde ist "stiller", aber das Gleiche fühlt man auch aus dem Flugzeug (oder Auto, wenn man das vorzieht). Jedenfalls ist auch der Rahmen der Erde nicht absolut.