König David wird nicht bei Gott sein, da er ein Nachkomme eines unehelichen Kindes ist?

König Davids neunter Vater, Phares, der Sohn des Judas, war nach dem Alten Testament ein Bastard. Bedeutet dies, dass David der König, ein großer und frommer Bote und der Vorfahr Jesu (nach Matthäus 1,1) nicht in die Versammlung des Herrn eintreten darf?

Deuteronomium 23:2 - 2 Ein Bastard soll nicht in die Versammlung des HERRN kommen; auch in seiner zehnten Generation soll er nicht in die Gemeinde des HERRN kommen.

Matthäus 1:1-6 - Das Buch der Generation von Jesus Christus, dem Sohn Davids, dem Sohn Abrahams: 2 Abraham zeugte Isaak. Und Isaak zeugte Jakob. Und Jakob zeugte Judas und seine Brüder. 3 Und Judas zeugte Phares und Zara von Thamar. Und Phares zeugte Esron. Und Esron zeugte Aram. 4 Und Aram zeugte Aminadab. Und Aminadab zeugte Naasson. Und Naasson zeugte Lachs. 5 Und Lachs zeugte Booz von Rahab. Und Booz zeugte Obed von Ruth. Und Obed zeugte Jesse. 6 Und Isai zeugte den König David.

Genesis 38:24-28

24 Und siehe, nach drei Monaten sagten sie es Juda und sagten: Thamar, deine Schwiegertochter, hat Hure gespielt, und sie scheint einen dicken Bauch zu haben. Und Juda sagte: Bring sie heraus, damit sie verbrannt wird. 25 Als sie aber zur Hinrichtung geführt wurde, schickte sie zu ihrem Schwiegervater und ließ ihm sagen: Bei dem Mann, dem diese Dinge gehören, ich bin schwanger. Sehen Sie, wessen Ring, Armband und Stab das ist. 26 Als er aber die Gaben anerkannte, sagte er: Sie ist gerechter als ich, weil ich sie meinem Sohn Sela nicht gegeben habe. Allerdings kannte er sie nicht mehr. 27 Und als sie bereit war, ins Bett gebracht zu werden, erschienen Zwillinge in ihrem Schoß; und bei der Geburt der Kinder streckte einer die Hand aus, worauf die Hebamme einen scharlachroten Faden band und sprach: 28 Dies wird hervorkommen Erste. 29 Als er aber seine Hand zurückzog, kam die andere hervor, und die Frau sagte: Warum ist dir die Scheidewand geteilt? und nannte deshalb seinen NamenPhares .

Welche Definition des Begriffs מַמְזֵ֖ר, mamzer verwenden Sie, wenn ich fragen darf? Es scheint, dass die Schrift nicht mit Ihrer Schlussfolgerung bezüglich König David übereinstimmt.
Diese Frage, Heirat - Kann ein Mamzer, Ammoniter oder Moabiter nach zehn Generationen den Tempel betreten? - Mi Yodeya impliziert, dass die „Versammlung des Herrn“ eine Anspielung auf den Tempel war. Ich habe mich aber nicht weiter damit befasst.
Die neutestamentliche Synthese der von Ihnen zitierten Verse lässt sich in einem Wort zusammenfassen: „Bekehrung“
Ein Bastard ist ein Kind einer verheirateten Frau, die betrogen hat. Tamar war eine Witwe, keine verheiratete Frau. Dies entspricht dem jüdischen Gesetz.

Antworten (5)

Das Gesetz

Ein Bastard soll nicht in die Gemeinde des HERRN kommen; auch in seiner zehnten Generation soll er nicht in die Gemeinde des HERRN kommen. (Deuteronomium 23:2, KJV)

Das Gesetz war mit Sicherheit auf Zeiten anwendbar, bevor es in der Anhörung der Israeliten verkündet wurde. Es galt zum Beispiel für Ruth, die Moabiterin, die von einem Bastard abstammte und in der Generation war, die wieder in die Gemeinde aufgenommen werden sollte.

Tamars Fall

Aber Tamars Situation war einzigartig. Nach dem damaligen Brauch, der später durch Gottes eigenes Gesetz bestätigt wurde, war es ihr Recht, von einem Bruder ihres verstorbenen Mannes geschwängert zu werden, da dieser sie kinderlos zurückgelassen hatte, damit ihr Mann einen Erben hatte, der sein Erbe erhielt.

Wenn Brüder zusammenwohnen und einer von ihnen stirbt und kein Kind hat, soll die Frau des Toten nicht äußerlich mit einem Fremden heiraten; der Bruder ihres Mannes soll zu ihr hineingehen und sie zu sich zur Frau nehmen und die Pflicht erfüllen des Bruders eines Mannes zu ihr. (Deuteronomium 25:5, KJV)

Und es soll geschehen, dass der Erstgeborene, den sie gebiert, den Namen seines verstorbenen Bruders annehme, damit sein Name nicht aus Israel ausgelöscht werde. (Deuteronomium 25:6, KJV)

Judah hatte ihr einen seiner Söhne gegeben, der seine Pflicht nicht richtig erfüllt hatte, indem er sie um ein Kind betrogen hatte, und Gott, der unzufrieden war, hatte ihm das Leben genommen. Judah hatte damals Angst, seinen nächsten Sohn zu geben, wenn er alt genug war, und Tamar hatte die Sache selbst in die Hand genommen, indem sie Judah selbst gefangen hatte. Juda erkennt später ihre Gerechtigkeit an, indem sie dies getan hat.

Und Juda erkannte sie und sprach: Sie ist gerechter gewesen als ich; weil ich sie meinem Sohn Shelah nicht gegeben habe. Und er kannte sie wieder nicht mehr. (Genesis 38:26, King James Version)

Weil das, was Tamar getan hatte und im Wesentlichen vor dem Familiengericht verhandelt und dafür freigesprochen worden war, keine ungerechte Tat war, wurden ihre Söhne die rechtmäßigen Erben ihres verstorbenen Mannes und waren keine Bastarde. Wäre sie nicht freigesprochen worden, wäre sie sogar schon vor der Geburt verbrannt worden – und David hätte nicht existiert.

Abschluss

Daher braucht David in Bezug auf Tamar überhaupt keine Generationen zu zählen, weil Tamars Kinder als legitim angesehen wurden.

HINWEIS: Aufgrund der einzigartigen Situation gibt es hier einige Unklarheiten. Ich sage „Erben“ und „Kinder“, weil Tamar Zwillinge von Judah bekommen hatte. Gottes Gesetz besagte, dass der Erstgeborene Erbe des verstorbenen Mannes sein würde, was implizierte, dass weitere Kinder von ihrem tatsächlichen Vater geerbt hätten. In diesem Fall war Judah der Vater des Verstorbenen und kein Bruder, also gibt es keinen Bruder des Mannes, mit dem das Erbe geteilt werden könnte. Wenn Tamars Söhne das Erbe nicht untereinander aufgeteilt hätten, hätte der zweitgeborene Sohn überhaupt kein Erbe gehabt.

Dies ist nicht das einzige „Problem“ mit der Abstammung von König David.

  • David stammte von Ruth ab, einer Moabiterin (Buch Ruth 4 Generationen davor), deren Gemeinschaft bis zur 10. Generation ausgeschlossen war, Deut 23:3
  • Dasselbe gilt für Pharez, Deut 23:2
  • David stammte auch von einer Prostituierten ab, Rahab von Jericho (Mt 1:5, 6)

Angesichts dieser "unglücklichen" Abstammung bemerken wir mehrere weitere Dinge:

  • Apostelgeschichte 13:22 - Nachdem er Saul entfernt hatte, machte er David zu ihrem König. Gott bezeugte über ihn: „Ich habe David, den Sohn Isais, einen Mann nach meinem Herzen gefunden ; er wird alles tun, was ich von ihm will.'
  • Apostelgeschichte 7:45, 46 - ... David, der Gunst in den Augen Gottes fand und darum bat, dem Gott Jakobs eine Wohnstätte zu geben.
  • Messias, Jesus stammt (menschlich gesprochen) von David ab, Matthäus 1.

Gott ist sehr barmherzig, gnädig und verzeihend!!

@Nigel JI habe keine Schlussfolgerung gezogen, diese Frage wurde mir in einer Debatte gestellt und bezieht sich auf Text, nicht dass ich zustimme. Allerdings ist entweder der Text falsch oder David wird nicht in die Versammlung mit Gott eintreten, kann es nicht in beide Richtungen haben, es sei denn, es gibt Textbeweise, die belegen, dass dies nicht / nicht mehr auf David zutrifft. Dottard ist sehr hilfsbereit und ja, Gott ist barmherzig und verzeihend, und David wird ohne Zweifel sehr häufig in hohem Ansehen erwähnt. Es geht mehr um die widersprüchlichen Verse. Nicht sicher, warum Downvotes, bitte erklären?
Ein Vater, der eine Frau mit seinem Sohn verlobt, und der Sohn, der es leugnet, würde sie haftbar machen, wie? Unbegründeter Vorschlag.

Wie @TonyChan das mosaische Gesetz von [ דְּבָרִ֗ים Devarim 23:3 | „Deuteronomium“ 23:2 ] kann kein rückwirkendes Gesetz gegen Perez sein. - Die Ausgabe von David als מַמְזֵ֖ר Mamzer (moabitischer Nachkomme) würde mit Boas beginnen.

Wir erfahren etwas über den biologischen Vater von דָוִד David in [1 Samuel 17:12]: "David war der Sohn dieses [Ephrathiten] Mannes aus Bethlehem von Yehudah, dessen Name [yishay] war" (וְדָוִד בֶּן־אִ֨ישׁ אֶפְרָתִ֜י הַזֶּ֗ה מִבֵּ֥ית לֶ֙חֶם֙ לֶ֙חֶם֙ לֶ֙חֶם֙ לֶ֙חֶם֙ לֶ֙חֶם֙וִד בֶּן־אִ֨ישׁ אֶפְרָתִ֜י הַזֶּ֗ה מִבֵּ֥ית לֶ֙חֶם֙ לֶ֙חֶם֙ לֶ֙חֶם֙ לֶ֙חֶם֙וִד בֶּן־אִ֨ישׁ אֶפְרָתִ֜י הַזֶּ֗ה מִבֵּ֥ית לֶ֙חֶם֙ לֶ֙חֶם֙ לֶ֙חֶם֙ ְדָastisch יהוּדָ֔ה וּשְׁמ֣וֹ יִשַׁ֔י )

Obwohl ein MT-Schreibfehler in [1. Chronik 2:15] den Namen „David“ דָּוִ֖יד (mit einem zusätzlichen Jod) schreibt, werden wir daran erinnert, dass König David „Der Siebte [Sohn]“ הַשְּׁבִעִֽי von יִשָֽׁי Yishay war.

Wir erfahren dann, dass Yishay von einem Moabiter abstammt! - Ruth. In [Ruth 4:22] scheint David der einzige Sohn von Yishay zu sein. Dem Leser zeigen, wie wichtig David für Ruth war. (Nichts gegen Ruths andere Urenkel.)

[Ruth 4:22] sagt nur: "Und Oved zeugte Yishay, und Yishay zeugte David." "

Was in [Ruth 4:13-17] interessant ist, ist, dass wir daran erinnert werden, dass David (Yishays Sohn) der Nachkomme eines Moabiten war.

Davids Abstammung von Ruth, der Moabiterin, scheint die Ungerechtigkeit zu sein, auf die in [Psalm 15:7] im Zusammenhang mit der Tora Bezug genommen wird, insbesondere [5. Mose 23:3-4].

Wir erfahren, dass Davids Urgroßvater Boas das mosaische Gesetz von [Deuteronomium 23:4] gebrochen hätte, das besagte: „Ein Ammoniter oder [Moabiter] soll die Versammlung von YHVH nicht betreten; selbst die zehnte Generation wird niemals die Versammlung von YHVH betreten. " (לֹֽא־יָבֹ֧א עַמּוֹנִ֛י וּמֽוֹאָבִ֖י בִּקְהַ֣ל יְהֹוָ֑ה גַּ֚ם דּ֣וֹר עֲשִׂירִ֔י לֹֽא־יָבֹ֥א לָהֶ֛ם בִּקְהַ֥ל יְהֹוָ֖ה עַד־עוֹלָֽם)

Yishay als 2. Generation von Ruth, der Moabiterin, hätte ebenfalls gesündigt, als er seinen siebten Sohn David gezeugt hatte. - David zu einem Moabiter der dritten Generation machen [Ruth 4:13-17] in der Versammlung von YHVH.

Als König musste David für sich selbst zwei Kopien der Schriftrolle des Deuteronomiums anfertigen, wie in [Deuteronomium 17:18] angegeben, um sich mit der Tora vertraut zu machen.

David würde auf Begriffe wie "Mamzer" aufmerksam werden, basierend auf [Deuteronomium 23:3] "Ein Mamzer soll nicht in die Versammlung von YHVH eintreten; selbst die zehnte Generation soll nicht in die Versammlung von YHVH eintreten." (לֹֽא־יָבֹ֥א מַמְזֵ֖ר בִּקְהַ֣ל יְהֹוָ֑ה גַּ֚ם דּ֣וֹר עֲשִׂירִ֔י לֹֽא־יָבֹ֥א ל֖וֹ בִּקְהַ֥ל יְהֹוָֽה)

Als moabitischer Nachkomme hat sich David möglicherweise als „Mamzer“ betrachtet, basierend auf [Deuteronomium 23:3-4]. Diese Sünde in Davids Empfängnis wäre durch die Abstammung seines Vaters Yishay gekommen.

Kennen Sie eine rabbinische Tradition, dass David von seiner Familie fälschlicherweise beschuldigt wurde, selbst ein Bastard zu sein? So wie Jesus es bei einigen Juden war. Immerhin wird David im 1. Buch Samuel anders beschrieben als seine Brüder. Es könnte erklären, warum Jesse David nicht Samuel vorgestellt hat.

Hier ist die vollständige Passage der Schrift, auf die Sie sich beziehen....

23 Wer durch Zermalmung oder Verstümmelung entmannt ist, darf die Versammlung des Herrn nicht betreten.

2 „Einer von unehelicher Geburt darf die Versammlung des Herrn nicht betreten; selbst in der zehnten Generation darf keiner seiner Nachkommen in die Versammlung des Herrn eintreten.

3 „Ein Ammoniter oder Moabiter darf die Versammlung des Herrn nicht betreten; auch in der zehnten Generation soll keiner seiner Nachkommen in die Versammlung des Herrn kommen für immer, 4 weil sie dir nicht mit Brot und Wasser auf dem Weg entgegengekommen sind, als du aus Ägypten gezogen bist, und weil sie Bileam, den Sohn Beors, gegen dich verdingt haben von Pethor aus Mesopotamien, um dich zu verfluchen. 5 Doch der Herr, dein Gott, hörte nicht auf Bileam, sondern der Herr, dein Gott, verwandelte den Fluch für dich in einen Segen, weil der Herr, dein Gott, dich liebt. 6 Du sollst weder ihren Frieden noch ihr Wohlergehen trachten dein ganzes Leben lang für immer.

7 Einen Edomiter sollst du nicht verabscheuen, denn er ist dein Bruder. Einen Ägypter sollst du nicht verabscheuen, weil du ein Fremdling in seinem Land warst. 8 Die ihnen geborenen Kinder der dritten Generation dürfen in die Versammlung des Herrn eintreten.

Mir ist klar, dass sich dies nicht auf den Himmel oder eine Beziehung zu Gott bezieht, also widerspreche ich Ihrer Schlussfolgerung.

Was ist die „Versammlung des Herrn“? Auch hier bezieht sich der Kontext auf eine tatsächliche physische Versammlung, nicht auf eine geistliche. Aber ich überlasse es anderen, das genauer zu definieren.

BEARBEITEN:

Ich frage mich, ob diese Ablehnung von Ägyptern, Moabiten, Bastard-Nachkommen usw. sich auf den Beginn der Anbetung der israelischen Gemeinde bezog, wie in den ersten 3 oder 9 Generationen der Existenz Israels als Gemeinde. Beachten Sie insbesondere den Hinweis auf Nationalitäten. Daraus ergibt sich, dass der Herr versucht, diese aufkeimende Gemeinde vor Rebellen zu schützen. Beachten Sie, dass ich niemanden von priesterlichen Diensten wie Opfern usw. abhalten sehe.

Vielen Dank für Ihre Kommentare/Antworten – bei allem Respekt, die offensichtliche Lesart wäre, dass Versammlung mit Gott nur bedeuten kann, mit/in der Gegenwart Gottes im Himmel zu sein oder nicht. Ich habe viele Kommentare zu Stämmen oder Tempeln oder Gottesdiensten in der Gemeinde usw. gelesen. Sie liefern keine Beweise, sondern nur Annahmen / Versuche, ein schwieriges Problem in den Schriften zu erklären, die einfach erscheinen. Meine Meinung ist, dass die Schriften falsch sind, da David sicherlich mit Gott im Himmel sein wird.

Das ist nicht das einzige Problem!! Schauen Sie sich Deut 23:1-3 an -

1 Niemand mit zerquetschten oder abgetrennten Geschlechtsteilen darf die Versammlung des HERRN betreten.

2 Niemand von unehelicher Geburt darf in die Versammlung des HERRN eintreten, noch seine Nachkommen, selbst bis in die zehnte Generation.

3 Kein Ammoniter oder Moabiter oder irgendeiner ihrer Nachkommen darf in die Versammlung des HERRN eintreten, auch nicht in der zehnten Generation.

Um dies in einer anderen Reihenfolge zu behandeln, war Ruth sowohl eine Moabiterin als auch eine Urgroßmutter von David – viel weniger als 10 Generationen. Aber das ist der Punkt: Ruther bekehrt sich effektiv und wird eine Jüdin ist hier die viel gefeierte Rede von Ruth 1:16, 17. Ihr Mann, Boas, war der Sohn einer Prostituierten, Rahab (Mt 1), aber er war immer noch ein Israelit.

Auch der oben in Dtn 23:1 erwähnte „Eunuch“ kann gemäß Jes 56:5, 5 ein Israelit werden. Auch Fremden wurde erlaubt, sich dem HERRN anzuschließen“ in Jes 56:6, 7.

Es mag eine ähnliche Situation mit Tamar in Gen 38 gegeben haben, obwohl uns dies nicht mitgeteilt wird. Auf jeden Fall gab es dieses „Problem“, bevor die Thora geschrieben wurde, und daher galten die Gesetze damals nicht.

Ruth, die Moabiterin, war zehn Generationen von dem Bastard-produzierenden Inzest entfernt, der diese Einschränkung des Eintritts in die Versammlung Jehovas herbeigeführt hatte. Daher gibt es überhaupt kein Problem mit David; keine Notwendigkeit, Generationen von Ruth zu zählen. Die Zehn-Generationen-Beschränkung ist bereits abgelaufen. Ruth hätte Davids eigene Mutter sein können, und er wäre immer noch in der Versammlung erlaubt, und es scheint keine Einschränkung oder Ausnahme dafür zu geben, ob sie oder jemand aus der Abstammung eines Bastards „bekehrt“ ist oder nicht.