Konnten Passagiere einen möglichen Notfall erkennen? [Duplikat]

Erstens, um das klarzustellen, ich suche hier keine Alptraumgeschichten. Mich interessiert nicht die Angst der Fahrgäste, sondern was für sie tatsächlich spürbar ist. Es ist ziemlich klar, dass Passagiere, die nicht allzu oft fliegen, vor Turbulenzen Angst haben. Aber ich nehme an, die wenigsten von ihnen haben jemals einen Stall oder ähnliches erlebt.

Wenn ich jetzt von Abstürzen wie dem von AF447 lese , bei denen ein Pilot in der Notsituation erst sehr spät ins Cockpit zurückkehrt, bin ich neugierig, warum das so ist. Ich war noch nie in einem Flugzeug während eines Stalls, geschweige denn in einem Verkehrsflugzeug. Erleben Passagiere (und damit ein Pilot außerhalb des Cockpits) einen Strömungsabriss nicht als etwas sehr ungewöhnliches, dramatisches Ereignis? Als weiteres Beispiel der Absturz von 4U9525 , der, wie ich es verstehe, ein sehr "gewöhnlicher Abstieg" war: Könnte ein Passagier überhaupt einen Unterschied zwischen dem bevorstehenden Absturz und beispielsweise einer Notlandung auf einem nahe gelegenen Flughafen bemerken, die der Pilot gerade gemacht hat? Sie haben keine Zeit, es vorher zu erklären?

Kann ein Passagier angesichts "komischer Gefühle" während des Fluges, die oft mit Turbulenzen zusammenhängen, die überhaupt nicht gefährlich sind, den Unterschied zwischen einem kontrollierten Flug ins Gelände und einem bevorstehenden Absturz "fühlen"?

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Ich bin nicht damit einverstanden, diese Fragen als Duplikat von Worauf kann ein Passagier achten, um auf einen Notfall hinzuweisen? . Ich habe nicht gesucht, wie Passagiere mit Flugmanagement abfangen können. Machen wir es dann mit dem AF447-Beispiel konkreter:

Laut Wikipedia ging das Flugzeug etwa eine halbe Minute nach Auftreten des Problems der falschen Geschwindigkeitsanzeige in den Stall. Weitere drei Minuten später bemerkte der nun zurückgekehrte Pilot den Strömungsabriss erst, nachdem er darauf aufmerksam gemacht wurde, dass der PF die ganze Zeit hochfuhr. Fühlt sich angesichts dieses Beispiels ein Strömungsabriss mit einem A330 so „normal“ an, dass selbst ein sehr erfahrener Pilot den fehlenden Auftrieb nicht „fühlen“ könnte? Werden die Passagiere den Flug zu diesem Zeitpunkt noch für normal gehalten haben?

Das Problem mit CFIT ist, dass es „kontrolliert“ ist: zB innerhalb normaler Betriebsgrenzen. Ich nehme an, der einzige Hinweis wäre ein Passagier, der aus dem Fenster schaut und feststellt, dass er im Verhältnis zur erwarteten Flugphase (Kreuzfahrt) zu niedrig ist.
Ich weiß nicht, ob es eine gute Antwort gibt: Sie haben bereits erwähnt, wie schwierig es für Passagiere wäre, den Unterschied zwischen etwas Gefährlichem und etwas Ungewöhnlichem zu erkennen, und wie diese Antwort zeigt, wissen die meisten Passagiere es sowieso nicht. Wenn etwas wirklich „Dramatisches“ passiert, wie ein Feuer in der Kabine oder ein strukturelles Versagen, würden die Leute natürlich wissen, dass etwas schief geht, aber Ihre Frage scheint sich hauptsächlich auf Stalls oder andere Vorfälle mit Kontrollverlust zu beziehen, bei denen möglicherweise unklar ist, was passiert , sogar für die Crew.
Es gibt einen merklichen Auftriebsverlust (kein Strömungsabriss), wenn das Hochauftriebssystem eingefahren ist. Erzeugt einen ähnlichen Effekt wie ein Stall, aber viel leichter.
Können Sie näher erläutern, warum Sie denken, dass dies kein Duplikat ist? Wenn Sie sich auf so etwas wie Stände konzentrieren möchten, wäre es hilfreich, die Frage zu bearbeiten, um dies klarer zu machen.
Mir ging es nicht nur um Verkaufsstände, deshalb habe ich sie auch nicht explizit herausgegriffen. Ein Problem besteht darin, zu wissen, welche Flugsituationen es gibt, die zu einer unmittelbaren Gefahr führen können. Ich hatte auf eine Antwort gehofft wie "Ein Strömungsabriss fühlt sich an wie ... was alle Passagiere erkennen würden; ein CFIT fällt nie auf, weil ...; ein Verkehrsflugzeug in einen Tauchgang geht ..." und so weiter. Ich könnte nach weiteren Beispielen suchen, denke ich. Aber vielleicht sind es gar nicht so viele.
Ich denke, die Passagiere auf 4U9525 haben vielleicht vermutet, dass etwas nicht stimmt, als der Kapitän außerhalb des Cockpits war und versuchte, die Tür aufzubrechen, um wieder hineinzukommen.
Und obwohl viele Quellen sagten, dass die Passagiere auf AF447 nicht gewusst hätten, dass es ein Problem gab, gibt es keine Möglichkeit, das wirklich mit Sicherheit zu wissen. Das Flugzeug erfuhr Rolloszillationen und Rollwinkel über 40°, und die vertikale Geschwindigkeit, wie sie auf dem FDR aufgezeichnet wurde, sprang ziemlich wild herum. Es hätte ein Flattern gegeben und das Geräusch wäre abnormal und mit ziemlicher Sicherheit wahrnehmbar gewesen. Sie wären wegen bevorstehender Turbulenzen angeschnallt worden, aber ich bin nicht überzeugt, dass es die einfache Fahrt zum Wasser war, die die Leute vermuten lassen.

Antworten (2)

Während es sicherlich möglich ist, sich Szenarien auszudenken, entweder historische oder durch Fantasie vorgeschlagene, in denen Passagiere wissen würden oder könnten, dass „etwas nicht stimmt“, ist die Anzahl der Szenarien, in denen „falsch positive“ Schlussfolgerungen (etwas, das als Notfall angenommen wird, in Tatsache ist, ist es nicht) und "falsche Negative" (nicht wissen, dass etwas tatsächlich vor sich geht) werden wahrscheinlich weitaus größer sein.

Es können alle möglichen Dinge auftauchen, die für die Passagiere ziemlich transparent sind, bis ein Pilot an die PA kommt und ankündigt, dass sie zu einer unmittelbareren Landung umleiten werden: Ausfall eines Hydrauliksystems oder Navigationssystems, ein medizinischer Notfall an Platine, einige Arten von elektrischen Fehlfunktionen usw.

Auf der anderen Seite sind viele der Dinge, die die auffälligsten Hinweise darauf erzeugen, dass „etwas nicht stimmt“, einfach Turbulenzen … es fühlt sich nicht richtig an, weil es nicht besonders normal ist, aber es ist kein Notfall, nur ein rauer Ritt. Mit viel Erfahrung kann man vielleicht den Unterschied zwischen einem Turbulenzstoß (oder Nachlaufturbulenz) und beispielsweise dem kurzzeitigen Gieren im Zusammenhang mit einer Motorabschaltung erkennen, aber wer hat heutzutage "Erfahrung" beim Fahren durch mehrere Motorabschaltungen? ? Es ist ein zu seltenes Ereignis, dass viele Menschen mehr als null durchgemacht haben, geschweige denn zwei oder drei.

Während also einige Dinge eindeutig nicht normal sind – Flammen kommen aus einem Triebwerk, Rauch in der Kabine, Treibstoff strömt aus einem Flügel usw., sind solche Dinge wirklich ungewöhnlich. Ich habe einmal unsere Sicherheitsabteilung gefragt, was der häufigste Notfall war, den sie in allen Sicherheitsberichten gesehen haben, und die Antworten waren Nr. 1 Umleitung eines kranken Passagiers und dann Nr. 2 Probleme mit Klappen / Lamellen, die nicht richtig ausgefahren oder eingefahren werden (entweder tatsächlich Probleme oder falsche Hinweise auf Probleme). Und alles andere lag ziemlich weit hinter diesen beiden Ursachen zurück. Wenn Sie also nicht in der Nähe des medizinischen Ereignisses waren, sind Ihre Chancen, davon zu erfahren (außer der PA), gering, und wenn Sie nicht wirklich wissen, wonach Sie suchen müssen, ist die Chance, eine abnormale Klappen-/Vorflügelkonfiguration zu entdecken, ziemlich gering sowie.

Ich würde also nicht davon ausgehen, dass sehr viele Flugzeugnotfälle Symptome haben, die für die Passagiere sofort sichtbar sind. Einige werden es tun, aber viele nicht, und nicht alles, was ungewöhnlich erscheint, ist ein Zeichen für drohende Probleme.

Vielen Dank für Ihre Antwort! Ich verstehe, dass viele Anzeichen einer drohenden Gefahr ohne ein sehr geschultes Auge nicht zu erkennen sind. Aber was ist, wenn der Notfall bereits tödlich endet (siehe mein Update zu der Frage)?
Ich nehme an, die Folgefrage ist angemessener. „Was wirst du dagegen tun?

Einer der Überlebenden (ein Passagier) von Air Florida Flug 90 war ein Privatpilot und

... Stiley, selbst Pilot, sagte, er habe bemerkt, dass etwas nicht stimmte, als das Flugzeug die Landebahn hinunterfuhr. Er sagte, es sei immer noch Schnee und Matsch auf den Flügeln und er erinnerte sich, dass er sich gewünscht hatte, er könnte aus dem Flugzeug steigen.

Quelle

Andererseits werden die tausend Male, die jemand denkt und das Flugzeug nicht in Schwierigkeiten ist, nicht gemeldet.
Konnten Passagiere einen möglichen Notfall erkennen? [Duplikat]
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