Konzept der unsterblichen Seele: Leben nach dem Tod und der zu Adam gesprochene Satz (katholische Perspektive)

Dies ist teilweise eine Folgefrage zu dieser Frage , die einige unbeantwortete Fragen in meinem Kopf hinterlassen hat.

Gemäß einer Antwort auf diese frühere Frage scheint Jesus buchstäblich auf Golgatha gestorben zu sein, aber nur im physischen Sinne. Die Antwort besagt, dass man zwischen dem physischen Tod und dem spirituellen Tod unterscheiden muss.

Ich wollte eine Klarstellung darüber bekommen, was geistlicher Tod bedeutet, aber zuerst einige Hintergrundinformationen.

Bitte beachten Sie: Ich frage aus der Perspektive eines Atheisten, aber ich suche nicht die Perspektive eines Atheisten. Das ist einfach eine Frage, wie man das, was die Bibel sagt, nach katholischer Tradition versteht.

Nur um zu verdeutlichen, was ich mit dem atheistischen Standpunkt meine, möchte ich hier ein Zitat von Ann Druyan (Ehefrau des Astronomen Carl Sagan 1981-1996) teilen:

Als mein Mann starb, weil er so berühmt und dafür bekannt war, nicht gläubig zu sein, kamen viele Leute auf mich zu – das kommt manchmal noch vor – und fragten mich, ob Carl sich am Ende verändert und zum Glauben an ein Leben nach dem Tod konvertiert habe. Sie fragen mich auch oft, ob ich glaube, dass ich ihn wiedersehen werde. Carl begegnete seinem Tod mit unermüdlichem Mut und suchte nie Zuflucht in Illusionen. Die Tragödie war, dass wir wussten, dass wir uns nie wiedersehen würden. Ich erwarte nicht, jemals wieder mit Carl vereint zu sein.

Nun, da das aus dem Weg geräumt war, las ich ein paranormales Buch, das wahrscheinlich von einem Christen geschrieben wurde, weil es viele Bibelreferenzen enthielt.

Das Buch sagte Folgendes über den Tod:

Hier können wir also fragen, was bedeutete „Tod“ für Adam? Hat Gott Adam gesagt, dass er für alle Ewigkeit in der Hölle schmoren würde? Nein. Was Gott Adam sagte, ist in Genesis 3:17-19 (New International Version, 1984) zu sehen: Zu Adam sagte er: „Weil du auf deine Frau gehört und von dem Baum gegessen hast, den ich dir befohlen habe: ‚Du musst iss nicht davon.' „Verflucht sei die Erde wegen dir; Durch mühselige Arbeit wirst du davon essen dein Leben lang . Dornen und Disteln wird er für dich hervorbringen, und du wirst die Pflanzen des Feldes essen. Im Schweiße deines Angesichts wirst du dein Essen essen, bis du zur Erde zurückkehrst, da du von ihr genommen wurdest; zum Staub bist du und zum Staub wirst du zurückkehren.“

Der Autor hat diese Punkte aus dem Obigen herausgearbeitet:

  1. Adam würde sein Essen alle verbleibenden Tage seines Lebens essen.
  2. Adam würde sein Essen essen, bis er auf den Boden zurückkehrte.

Der Autor dieses Buches verbindet also die verbleibende Lebensspanne des Adam mit dem Essen des Essens.

Das Buch fuhr fort:

Die Strafe, die Adam auferlegt wurde, war, dass er zu Staub zurückkehrte, in den Zustand, in dem er existiert hatte, bevor er erschaffen wurde. Und wo war Adam, bevor er erschaffen wurde? Er war nirgendwo. Das ist der Zustand, in dem er wieder enden sollte.

Diese Erklärung schien also die Vorstellung zu unterstützen, dass es für Adam kein Leben nach dem Tod gab.

Danach zitierte das Buch diese Bibelverse.

Das steht in Prediger 9:5...

Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden, aber die Toten wissen nichts; sie haben keinen weiteren Lohn, und selbst die Erinnerung an sie ist vergessen.

... dies in Prediger 9:10 ...

Was auch immer deine Hand zu tun findet, tue es mit all deiner Kraft, denn im Grab, wohin du gehst, gibt es weder Arbeit noch Planung noch Wissen noch Weisheit.

...und das in Psalm 146:3-4:

Vertraue nicht auf Fürsten, auf Sterbliche, bei denen es keine Rettung gibt. Sein Geist geht, er kehrt zur Erde zurück; An diesem Tag vergehen seine Gedanken.

Wenn es für Adam also kein Leben nach dem Tod gab, heißt das dann nicht, dass die Sichtweise der Bibel zum Tod auch der atheistischen Sichtweise entspricht?

Oder wenn das alles in gewisser Weise mit „geistlichem Tod“ zusammenpasst, was ist dann „geistlicher Tod“ im Zusammenhang mit Adam und Jesus?

Die Fragen, die ich stellen wollte:

  1. Ist der geistliche Tod eine Art „Tod in Gottes Augen“ (z. B. dass er Sie nicht mehr als lebend ansieht, obwohl Sie es sein mögen), eine Zerstörung der Seele (eines inneren Teils, der den Tod des physischen menschlichen Körpers überleben würde) oder so etwas eine Art konzeptueller Tod?
  2. Und was bedeutet das im Zusammenhang mit Adam und Jesus? Ist einer von ihnen aus atheistischer Sicht jemals "tot" geworden?
Ich finde es unpassend, sich auf die Bibel zu verlassen oder von „geistlichem Tod“ zu sprechen, für eine „atheistische Sichtweise“ auf den Tod. Wie Ann Druyan so deutlich sagte, ist eine atheistische Perspektive, dass Adam und Jesus einfach gestorben sind – tatsächlich würde ein Atheist kaum glauben, dass Adam jemals gelebt hat.
@DickHarfield, ich hatte das Gefühl, dass ich diese Erklärung einfach einfügen musste, um zu verdeutlichen, aus welcher Perspektive ich den Tod derzeit betrachte. Meine Frage bezieht sich offensichtlich nicht auf die atheistische Perspektive. Meine Frage ist, wie man versteht, was die Bibel sagt. Ansonsten scheint es, als würde ich keine sehr klaren Antworten bekommen. Das ist alles.
@ThaddeusB, ich habe der Frage ein Update hinzugefügt, das die von Ihnen gemachten Punkte verdeutlicht.
@ user100487 Danke für die Bearbeitung. Die Frage ist klar und sollte jetzt zum Thema gehören.
Ich werde darauf keine Antwort geben, weil ich denke, dass die Frage zu weit gefasst ist, aber „Tod“ bedeutet oft „Trennung“. Der physische Tod ist die Trennung von Geist/Seele/Atem/Bewusstsein/was auch immer vom Körper. Der geistliche Tod wird oft als die Trennung des menschlichen Geistes vom Geist Gottes bezeichnet. Dies ist kein christliches Verständnis oder „in Gottes Augen“-Verständnis, sondern einfach eine Art, sich auf die spirituelle Trennung (von etwas/jemandem) zu beziehen. In ähnlicher Weise spricht man davon, dass ein anderer „tot für mich“ ist.
Ich weiß nicht, ob das überhaupt hilft oder nicht. Aber es scheint, dass der Kern dieser Frage lautet: "Was bedeutet 'Tod'?" Ich hoffe also, dass mein Kommentar in diesem Sinne hilft.
Ich mag diese Frage. Ich habe das gleiche Konzept des Todes wie der Atheist. Der Unterschied zu meiner christlichen Perspektive ist der Glaube an einen besorgten Schöpfer, der eine Auferstehung der Toten verspricht (dem Leben wieder entgegentreten).
@DickHarfield Ihre Umschreibung ließ mich glauben, dass es meine Pflicht war, meine Antwort auf die ursprüngliche Frage zu erklären. Vielen Dank, dass Sie mir die Gelegenheit gegeben haben, meine Ansichten zu erläutern.

Antworten (2)

Da sich Ihre Frage offensichtlich auf meine Antwort auf die ursprüngliche Frage bezieht, habe ich beide Fragen und meine Antwort überprüft. Es scheint, dass meine Antwort voraussetzte, dass das Wissen über den Unterschied zwischen dem spirituellen Bereich und dem materiellen Bereich grundlegend war, aber anscheinend ist es das nicht. Deshalb werde ich versuchen, die Unterschiede zu erklären. In diesem Sinne geht es hier weiter.

Wir müssen damit beginnen, alle daran zu erinnern, dass diese Seite der Beantwortung von Fragen zum Christentum gewidmet ist. Das Christentum ist ein Glaubenssystem, das auf dem Glauben an Jesus als den Christus basiert. Das setzt voraus, dass die Bibel wahr ist, und dass Jesus göttlich war und daher in der Lage war, die wundersame Neuausrichtung des Menschen zu Gottes Gunsten durchzuführen. Es setzt voraus, dass Gott (das Höchste Wesen) der Schöpfer des materiellen Bereichs ist. Das Christentum muss grundsätzlich akzeptieren, dass das spirituelle Reich ewig ist und dass das materielle Reich als Teil des spirituellen Reiches existiert.

Aus atheistischer Sicht ist nichts davon wahr und daher; Der Atheismus kann niemals den Glauben des Christentums verstehen, daher ist es notwendig, dass ein Großteil des Christentums abstrakt dargestellt wird. Meine Antwort wird vom Atheisten nicht akzeptiert, sie muss daher als mentales Konzept akzeptiert werden. Unter Berücksichtigung dieser Tatsachen folgt die folgende Erklärung des spirituellen Bereichs, in dem das Christentum glaubt, dass die Seele (ein spirituelles Wesen) existiert, und des materiellen Bereichs, in dem sich der physische Körper befindet. Auch dies ist ein Glaubenssystem; obwohl wir sicher sind, dass der physische Körper tatsächlich existiert und schließlich durch natürliche Prozesse zu Staub wird.

Der physische Bereich ist leicht zu erklären, da unser Seh-, Tast-, Geruchssinn usw. alle darauf ansprechen. Der physische Tod ist ebenfalls ein Phänomen, das unsere Sinne leicht erkennen können.

Das spirituelle Reich ist etwas schwieriger zu erklären; Das Konzept eines spirituellen Reiches wurde durch die Beobachtung der materiellen Prozesse hervorgebracht, wo es notwendig ist, mit einer materiellen Substanz zu beginnen, um eine andere materielle Substanz zu erhalten. Ein Beispiel für dieses Phänomen ist das Beispiel, das Jesus zitiert in:

Matthäus 13:31 und 32 King James Version Ein anderes Gleichnis legte er ihnen vor und sprach: Das Königreich der Himmel ist wie ein Senfkorn, das ein Mensch nahm und auf sein Feld säte: 32 welches wahrlich der kleinste aller Samen ist : aber wenn es gewachsen ist, ist es das größte unter den Kräutern und wird ein Baum, so dass die Vögel des Himmels kommen und sich in seinen Zweigen niederlassen.

Das Konzept ist, dass man mit einem kleinen Samen beginnen muss, um einen riesigen Baum zu haben. Die Wahrheit dieses Konzepts liegt in der Tatsache, dass in den materiellen Prozessen nichts nichts hervorbringt. Und doch sind wir von materiellen Dingen umgeben und die logische Regression sagt uns, dass irgendwo in der Vergangenheit nichts Materielles hervorgebracht werden musste. Logischerweise führt dies dazu, dass irgendwann in der Vergangenheit aus dem Nichts etwas Materielles gespawnt wurde. Wir kennen diesen Vorgang zur Vereinfachung als Schöpfung, und die Ursache dieses Vorgangs nennen wir Gott.

Obwohl diese mentale Beweglichkeit eine Vereinfachung ist, behält sie ihre Gültigkeit in der Existenz des physischen oder materiellen Bereichs.

Von diesem Punkt an ist es eine natürliche Schlussfolgerung, dass der Mensch seine Unterlegenheit gegenüber jeder Macht oder Kraft anerkennen würde, die die Existenz des materiellen Bereichs verursacht hat. Was auch immer dieser Prozess gewesen sein mag, er erfordert eine immaterielle Existenz, und das kennen wir als das spirituelle Reich.

Im materiellen Bereich hat die Natur diktiert, dass alles Material für einen nominellen Zeitraum existiert und dann seine fortbestehenden Kräfte verliert und zu Staub degeneriert. Dieser Prozess ist materieller Tod oder physischer Tod und erstreckt sich nicht nur auf den Menschen, sondern auch auf die Vegetation und das tierische Leben.

Das Christentum ist ein Ergebnis des menschlichen Egos, indem der Mensch sowohl über das Pflanzen- als auch über das Tierleben als überragend angesehen wird.

Genesis 1:26 und 27 King James Version Und Gott sprach: Lasst uns Menschen machen nach unserem Bild, uns ähnlich, und sie sollen herrschen über die Fische des Meeres und über die Vögel der Luft und über das Vieh und darüber die ganze Erde und über alles Gewürm, das auf Erden kriecht. 27 Also schuf Gott den Menschen nach seinem Ebenbild, nach dem Ebenbild Gottes schuf er ihn; männlich und weiblich schuf er sie.

Das Christentum geht sogar so weit, dass diese Überlegenheit von Gott diktiert wird:

Genesis 1:28 King James Version Und Gott segnete sie, und Gott sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und vermehrt euch und füllt die Erde und macht sie euch untertan und herrscht über die Fische im Meer und über die Vögel der Luft und über alles Lebendige, das sich auf der Erde bewegt.

Unabhängig davon, ob dies eine Intrige des menschlichen Verstandes oder der Realität ist oder nicht, ist es auch grundlegend für das Christentum, da die drei oben zitierten Schriftstellen auf die Überlegenheit Gottes hinweisen und auch auf seine Fähigkeit, einem Teil seiner Schöpfung Autorität zu verleihen, ein grundlegendes Konzept notwendig zu akzeptieren, dass Gott die Fähigkeit hatte, Jesus (einem physischen Menschen) jene Kräfte zu geben, die notwendig sind, um den Menschen als Gottes Schöpfung zurückzugewinnen.

Der natürliche Fortschritt schreibt vor, dass ein höchstes Wesen nicht nur eine Bleibe hat, sondern dass diese Bleibe vollgestopft ist mit der Pracht, die eines solchen Wesens würdig ist, und mit Dienern. Daher das Konzept des Himmels. Der Glaube, dass dieser Zustand auch in einer untergeordneten Rolle erreichbar ist, führt natürlich zur Formulierung eines Prozesses der Rückgewinnung für die Menschheit.

Unter der Annahme, dass dieser Prozess irgendwo in der fernen Vergangenheit stattgefunden hat, erscheint es nur logisch, dass ein allwissender Gott den Wunsch haben würde, auf irgendeine Weise einen Überrest dieser Schöpfung zu bewahren, und somit die Erschaffung eines ewigen Teils dieser Schöpfung, die wir als die Seele kennen .

Also als Antwort auf deine Fragen:

  1. Ist der geistliche Tod eine Art „Tod in Gottes Augen“ (z. B. dass er Sie nicht mehr als lebend ansieht, obwohl Sie es sein mögen), eine Zerstörung der Seele (eines inneren Teils, der den Tod des physischen menschlichen Körpers überleben würde) oder so etwas eine Art konzeptueller Tod?

Der Tod in Gottes Augen verlangt nach einer Meinung darüber, was Gott glaubt, die niemand von uns beantworten kann. In der Offenbarung wird uns jedoch von zwei Todesfällen erzählt, einer ist der erste Tod, der mit unserem Konzept des physischen Todes zusammenfällt, und der zweite Tod, der die ewige oder kontinuierliche Zerstörung dieser spirituellen Identität zu sein scheint, die als Seele bekannt ist.

Dies sind die Verse, die sich mit diesen unterschiedlichen Todesfällen befassen:

Offenbarung 2:11 King James Version Wer Ohren hat, der höre, was der Geist den Gemeinden sagt; Wer überwindet, dem wird der zweite Tod nicht schaden.

Off 20:6 KJV Gesegnet und heilig ist, wer Anteil hat an der ersten Auferstehung: über solche hat der zweite Tod keine Macht, sondern sie werden Priester Gottes und Christi sein und mit ihm regieren tausend Jahre.

Offenbarung 20:14 King James Version Und Tod und Hölle wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Todesfall.

Offenbarung 21:8 King James Version Aber die Furchtsamen und Ungläubigen und die Abscheulichen und Mörder und Hurer und Zauberer und Götzendiener und alle Lügner werden ihren Teil haben in dem See, der mit Feuer und Schwefel brennt, welcher der zweite ist Tod.

Um besser zu verstehen, wie wir als Christen diese betrachten, empfehle ich eine umfassende Lektüre der Kapitel 20, 21 und 22, auch wenn Kapitel 22 nur ein Rückblick auf das ist, was wir durch unseren Glauben zu erreichen erwarten.

  1. Und was bedeutet das im Zusammenhang mit Adam und Jesus? Ist einer von ihnen aus atheistischer Sicht jemals "tot" geworden?

Nach meinem Verständnis des Todeskonzepts des Atheisten hätte Adam diesen Tod erlitten, während Jesus im christlichen Glauben dies nicht tat. Es ist grundlegend für das Christentum, dass der Stein von einem Engel weggerollt wurde und der physische Körper von Jesus auferstand, um sein physisches Leben wiederzuerlangen und nun in Ewigkeit bleibt. Das Christentum ist ein Glaube, in dem Jesus sowohl in seinem physischen als auch in seinem spirituellen Körper auf ewig existiert.

Dies sind die Erkenntnisse, die mein Verstand während meiner Jahre des Studiums der Bibel und infolgedessen des Christentums akzeptiert hat. Wie ich bereits früher wiederholt habe, ist das Christentum ein Glaubenssystem, dem ich mich persönlich anschließe. Wenn jedoch einige eine abweichende Meinung haben, begrüße ich ihre Erklärung auf der Grundlage von Tatsachen und logischer deduktiver Argumentation.

Hoffe das hilft.

Dies ist eine ausgezeichnete und einfühlsame Erklärung dafür, warum Christen an die Seele glauben, eine Erklärung, von der ich glaube, dass ein Atheist sie verstehen würde. Sie haben jedoch die Schlüsselfragen noch nicht vollständig beantwortet: 1) Ist der geistliche Tod eine Art „Tod in Gottes Augen“ oder eine Art konzeptueller Tod; 2) Was bedeutet es im Zusammenhang mit Adam und Jesus? Wenn Sie sich mit diesen Fragen befassen könnten, wäre dies eine großartige Antwort.
@DickHarfield Danke, ich werde meine Antwort so bearbeiten, dass sie diese enthält, obwohl sie als meine persönliche Meinung abgelehnt wird, da es keine Fakten gibt, die meine Behauptungen stützen.
@DickHarfield macht meine Bearbeitung die Antwort vollständig?
Ihnen wurde eine unmögliche Aufgabe gestellt, als Sie überhaupt versucht haben, dies zu beantworten, also herzlichen Glückwunsch für den Versuch. Das Q stammt von einem Atheisten mit wenig Verständnis für die christliche Religion. Da wir aus den Lehren oder der Tradition einer bestimmten Konfession (oder Gruppe) antworten müssen, wählte OP „katholisch“. Das bedeutet dann, dass sich Ihre Antwort eindeutig auf die katholische Lehre oder Tradition zum Thema Tod und Kontext beziehen muss. Glaubst du, es geht?

Im Katholizismus ist der geistliche Tod nicht die Zerstörung einer menschlichen Seele, da dies als unmöglich angesehen wird. Der geistliche Tod ist, wenn man keinen Glauben an Gott hat, und wenn man stirbt, während man geistlich tot ist, steht man der ewigen Verdammnis gegenüber. Der geistliche Tod ist jedoch in diesem Leben umkehrbar, und durch die Gnade Jesu Christi kann man sich wieder des Glaubens erfreuen. Oft wird dies als spirituelle Wiedergeburt bezeichnet.

Als Adam und Eva starben, wurden sie in die Hölle geschickt, da Christus den Himmel durch sein Opfer noch nicht geöffnet hatte.

Als Christus gekreuzigt wurde, stieg er in die Hölle hinab und befreite die dort lebenden rechtschaffenen Seelen. Es ist nicht bekannt, ob Adam und Eva in den Himmel entlassen wurden oder nicht, obwohl die meisten Überlieferungen sagen, dass sie es waren. Am Ende der Tage werden alle Seelen im Himmel mit ihren auferstandenen irdischen Körpern wiedervereinigt, vervollkommnet und erhalten ewiges Leben.

(Nur eine Randbemerkung, der physische Tod wird nur als Trennung von Körper und Seele angesehen.)

Einige Quellen: https://www.catholic.com/tract/grace-what-it-is-and-what-it-doeshttps://www.catholicculture.org/culture/library/dictionary/index.cfm?id =36594

Das kommt Ihnen bekannt vor, aber die Punkte, die Sie ansprechen, wenn Sie aus katholischer Sicht antworten, müssen mit Quellen untermauert werden, einschließlich theologischer und/oder biblischer Unterstützung. Die Richtlinien Welcome, iat, How to Ask und How to Answer sind hilfreich, um die Antwort an dieses Format anzupassen. Wenn Sie es bitte überarbeiten würden, um Unterstützung und Quellen aufzunehmen, wäre das großartig.