Kundenspezifischer/modifizierter Antriebsstrang 2x/3x Überlegungen und Planung

Planung eines Antriebsstrang-Setups für ein neues Fahrrad:

Derzeit läuft altes Shimano 3x9 44/32/22 t auf 11-34 t, was mir 19-115 Gangzoll (ca. 620 %) gibt. Ich habe eine 29 x 2,0, 170 mm Kurbel verwendet, um mein aktuelles Setup unter https://sheldonbrown.com/gear-calc.html zu berechnen .
Das alte 3x9 bietet mir schöne kleine Sprünge zwischen den Gängen, die ich auf keinen Fall missen möchte.

Es stellte sich heraus, dass es nicht allzu einfach war, etwas zu finden, das der Gangeinstellung meines 12 Jahre alten Fahrrads nahe kam ...

Anforderungen:
Ich möchte auf jeden Fall die Möglichkeit haben, einen Satz 29 x 3,0-Zoll- Reifen zu montieren, die möglicherweise bereits 3-fach-Kurbeln aufheben (obwohl der volle Boost verwendet wird?).
Und ich möchte im Sub-20- und 110+-Getriebe bleiben. Zollbereich , am liebsten sogar etwas unter 18 Gang-Zoll.
Außerdem möchte ich keine Dropbars/Rennrad-Schalthebel verwenden . Die idealen Schalthebel am Hinterrad hätten Ganganzeigen, habe aber nur einige Shimano/Sunrace- SRAM-Varianten für 11-fach.

Überlegungen zum aktuellen Rahmen hinzugefügt :

  • Surly ECR 29+ (groß)
  • Jones Steel Plus LWB Diamond (Large)
    Ich weiß, dass zumindest das ECR mit 2x und 29x3,0" Reifen gut ist. Beide unterstützen 148mm Boost.

Scheint so, als ob 2x immer noch vergleichbar kleine Schritte zulässt, während es den erweiterten Bereich von 600%+ hat.

SRAM/Shimano 2x11 beider Marken verwenden 11-*t-Kassetten, was bei den entsprechenden Kurbelgarnituren mit zwei Kettenblättern zu einer deutlich niedrigeren Höchstgeschwindigkeit führt.
Die einzige handelsübliche Option, die in die Nähe kommt, scheint das Shimano M9100 XTR 2x12 (10-45 t, 38/28 t) zu sein.
Und teilweise die 2x12 XT/SLX (10-45t, 36/26t) Antriebsstränge. Aber diese verringern den höheren Gang-Zoll-Bereich weiter (natürlich bieten sie stattdessen bessere Klettergänge). Ich habe darüber nachgedacht, mit XTR M9100 zu fahren und vielleicht zu versuchen, eine 26-t-Oma zu montieren, wenn Umwerfer damit gut funktionieren.

Aber das komplette M9100 XTR-Setup ist ziemlich teuer, auch in Bezug auf Ersatzteile ...

Wie sind eure Erfahrungen mit Custom- oder modifizierten Kurbelgarnituren mit zwei Kettenblättern, vielleicht sogar bis zu 15-20 Zähne Unterschied (z. B. 40/20 Zähne)?
Es sollte die Verwendung der billigeren 11-34- oder 11-36-Kassetten ermöglichen. Ich schätze, ich müsste nicht einmal auf diese Weise 12-Gang fahren.

Welche Kombination aus Herstellern/Modellen/Serien von Kurbelgarnituren, Kassetten, Umwerfern/Schaltwerken und passenden Schalthebeln hast du dir ausgedacht, damit es funktioniert?

In der Hoffnung auf einen interessanten Austausch bekanntermaßen guter Custom- Antriebsstrang-Setups. Vielleicht hat jemand noch weitere Ideen, die ich bisher nicht berücksichtigt habe?

Beste Grüße Wiener :)

Sie geben nicht an, ob der von Ihnen verwendete Frame unbedingt Boost ist, was wichtig ist
Wer das Geld für eine neue Hinterradnabe hat, kann sich die 9-46 Kassette von e13 zulegen. Diese 9 Zähne geben Ihnen einen schönen Schub in der Höchstgeschwindigkeit. Obwohl ich fragen muss: Welche Art von Fahrt machst du, wo du sowohl einen 44/11 oberen Gang als auch einen 22/34 unteren Gang benötigst?
Danke! aktualisierte berücksichtigte Rahmen, beide ermöglichen 148 mm Boost.
9-46 klingt nach einer großartigen Option, danke dafür. Reiten: Regelmäßiges Reiten wird eine gute Mischung aus raueren Wald-/Feld-Feuerstraßen und vielen mittleren und steileren Anstiegen in den vielen Hügeln (200-500 m über dem Meeresspiegel), aber auch langen flachen Hardpacks/Schottern in den Tälern sein, wo ich gerne beschleunigen möchte. Das sind ungefähr 80-90% meiner Fahrzeit, würde ich sagen. Bevorzugen Sie den raueren Wald/Felder (2/3) gegenüber dem Schotter/Asphalt (1/3). Sie möchten mit dem Bikepacking auf diesem neuen Fahrrad beginnen, also müssen auch die starren und zusätzlichen Befestigungspunkte dabei sein. Machen Sie größere Tagesausflüge atm, möchten aber in Zukunft längere Reisen hinzufügen.
9t wird schreckliche Verluste verursachen und sich schnell abnutzen. Um sich nur bei Abfahrten mitzudrehen, könnte es in Ordnung sein.
Danke @ojs, könnte ein Punkt sein. Aber da es kein Rennrad ist, werde ich das 9-Zahn-Ritzel nicht allzu oft benutzen, also hoffe ich, dass das kein Grund zur Sorge ist.

Antworten (3)

Nach meiner Lektüre Ihrer Frage ist der große begrenzende Faktor das 29x3. Ihre Frage bezieht sich nicht nur darauf, welche FD/Kettenblatt-Jump-Hacks funktionieren und wie gut, sondern auch auf diejenigen, die auch mit Ihren Freigabeanforderungen funktionieren. Die Antwort auf diese Frage ist im Allgemeinen nicht sehr viel, aber es hängt von der Kettenstrebenlänge des betreffenden Rahmens ab, ob die Kurbeln verstärkt sind usw.

Zeitgenössische doppelte MTB-FDs der zierlichen, kurzen Variante, die so konstruiert sind, dass sie so viel Spielraum wie möglich bieten, spielen nicht gut damit, den Sprung so stark zu hacken. Ich habe nicht viel Erfahrung damit, worauf Ihre Frage zugegebenermaßen abzielt, aber wenn Sie sich einen ansehen, werden Sie feststellen, dass der gesamte Käfigraum von oben nach unten begrenzt ist und die Kontaktpunkte für die Kette sind nicht groß. Vielleicht können Sie es mit 2t zusätzlichem Sprung zum Laufen bringen, vielleicht auch nicht.

Was immer funktioniert, ist einfach mit einem größeren Kassettenbereich zu fahren, als die Gesamtkapazität des RD bewältigen kann, und eine lockere Kette in einigen kleinen Gängen zu akzeptieren. Dies war schon immer der Standby-Ansatz, um die Reichweite von Umwerfersystemen zu betrügen, und es gilt hier genauso. Dann spielen Sie nicht ewig Spiele und versuchen, einen Umwerfer dazu zu bringen, eine Verschiebung vorzunehmen, für die er nicht ausgelegt ist.

Diskontieren Sie nicht einfach Rohloff. Mit 526 % ist die Reichweite nicht ganz das, wonach Sie suchen, aber alle Freigabeprobleme für immer auszulöschen, ist enorm.

Mir gefällt die Idee, Kombinationen bewusst aus der Gleichung herauszuhalten, die offensichtlich nie gefahren werden. Danke

Ok, habe weiter recherchiert, der letzte Hinweis kam von @MaplePanda .

Die e*thirteen 11-fach TRS-Kassetten sehen vielversprechend aus. Sie sind in verschiedenen Größen erhältlich, eine davon ist 9-42. Ich werde das für mein endgültiges Setup anheften.

Werde versuchen, ein komplettes Shimano XT M8000 2x11-fach (36/26t) Setup zu bekommen, das mit dem e*thirteen TRS 9-42 funktioniert. Mehreren Benutzerrezensionen zufolge scheint es ganz gut zu funktionieren, das TRS als Drop-in-Ersatz zu verwenden, obwohl Shimano 11-Gang-Umwerfer für 11-Zahn-Max-Top-Ritzel ausgelegt waren.
Andere M8000-Schaltwerkspezifikationen wie maximale Kapazität und maximales niedriges Ritzel sehen gut aus.

Ein weiterer Pluspunkt ist, dass ich mich auf diese Weise nicht mit der Anpassung des Umwerfers herumschlagen muss. Auch die Schalthebel der M8000-Serie haben die Option zur optischen Ganganzeige, perfekt!

Dieses Setup ergibt 18-116 Zahnradzoll (29 x 2,0, 170 mm) und 646 %. Für mich in Ordnung :)

Edit: Ich habe bemerkt, dass e*thirteen auch 12-fach Kassetten (9-46) anbietet, also könnte ich es auch mit M8100 XT 12-fach versuchen.
Das 12-Gang-Setup berechnet sich auf 16-116 Gangzoll (707 %). Hier übertrifft die Kassette alle 3 Specs des entsprechenden Umwerfers, wäre zu testen ob sie zuverlässig funktioniert. Und leider bietet die M8100 XT keine optische Ganganzeige mehr.

Danke an alle für ihre Meinung!

Edit2: Ich habe den Fahrradbau abgeschlossen und fahre jetzt seit etwa 3-4 Monaten. Hat echt super geklappt. Ging mit M8000 2x11 36/26t, SGS Schaltwerk, e13 XCX 9-42 und CN-HG701 Kette. Auch E*thirteen rät auf seiner Website davon ab, die XCX-Kassette in Kombination mit Shimano 2x12 zu verwenden. Das einzige, was ich erwähnen möchte, ist: Ich habe es nicht geschafft, eine perfekte Schaltung in das 9-Zahn-Ritzel zu bekommen. ManchmalDie Kette braucht ein paar Sprünge, um sich zu beruhigen. Ich denke, das kann daran liegen, dass der Umwerfer für 11 Zähne ausgelegt ist. Und die Kettenbewegung fühlt sich in diesem 9t etwas rauer an. Aber das ist es meiner Meinung nach absolut wert, benutze den 9t doch selten - bin aber so froh, ihn zu haben. Tolle Gangbandbreite insgesamt, absolut genial. Übrigens: Beim Anpassen der Schaltungen und beim Betrachten der Umwerfer- / Kettenpositionen habe ich auch den Eindruck, dass es sogar funktionieren könnte, die 24-Tonnen-Front des M8000 34/24-Tonnen einzubauen. Probiere das vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt aus.

Es könnte sich lohnen, die 12-Gang-Option zu erwerben, nur um sicherzustellen, dass Ersatzteile noch einige Jahre länger verfügbar sind. 11-Gang wird offensichtlich früher als 12 eingestellt.

Ich verwende an meinem Tourenrad eine modifizierte 26/36/48-Kurbelgarnitur. Ich habe das 26er-Kettenblatt entfernt, da ich keine Verwendung dafür habe. Ich würde idealerweise eine 11-32 8-Gang-Kassette wählen, aber mit den 47-cm-Kettenstreben würde ein 32-Zahn-Setup hinten und 48-Zähne vorne bedeuten, dass eine 116-Glieder-Kette nicht lang genug ist. Ketten nur wenig länger als 116 Glieder gibt es bei Shimano nicht (138 Gliederkette muss man dann deutlich teurer kaufen als 116 Gliederkette), also muss ich eine 11-30 8-fach Kassette akzeptieren. Natürlich könnte ein anderer Kettenhersteller vielleicht 118-gliedrige Ketten verkaufen, aber dann kann ich das überlegene verstärkte Verbindungsstiftsystem von Shimano nicht verwenden und muss die schrecklichen Schnellglieder verwenden, die ohne Zange nicht zu trennen sind, wenn die Kette voller schmutzigem Sandöl ist Mischung. Außerdem, Wenige Schnellglieder zu tragen würde mehr zusätzliches Gewicht für meinen Notfallwerkzeugsatz bedeuten, verglichen mit dem Tragen einiger verstärkter Verbindungsstifte, und ein tragbares Mini-Kettenwerkzeug ist sowieso notwendig. Die verstärkten Verbindungsstifte sind auch viel billiger als die Schnellglieder.

Die Kurbelgarnitur ist eigentlich für 9 Gänge gedacht (es ist eine Deore Hollowtech II-Kurbelgarnitur und diese sind für 8-Gang-Setups schwer zu finden - ich wollte die Hollowtech II-Funktion, weil das Tretlager langlebige Lager und gleichzeitig eine langlebige Spindel hat der Außenbordtyp). Das Schaltwerk ist auch für 9 Gänge gedacht (es ist eine alte Deore XT). Beides funktioniert im 8-Gang-Antriebsstrang einwandfrei. Die Schalthebel sind Ultegra 8-Gang-Lenkerendschalthebel. Ich kann mich nicht erinnern, welchen Umwerfer ich verwende, außer dass er für Doppelkettenblatt-Setups vorgesehen ist. Wie auch immer, der vordere Schalthebel ist vom Reibungstyp, sodass der Schalthebel mit allen Kabelzugverhältnissen funktioniert. Außerdem ist ein doppelter vorderer Reibungsschalthebel im Wesentlichen gleich einem indexierten Schalthebel, da die Begrenzungsschrauben seine Bewegung einschränken,

Ich finde, dass der 36t / 30t-Niedriggang mich sehr gut auf sehr steile Hügel bringt, wenn ich jemals auf einen stoße - die meiste Zeit tue ich das nicht und muss daher nicht den niedrigsten Gang verwenden, den ich habe. Gleichzeitig erlauben 48t/17t und 48t/15t gemächliches Flachlandcruisen und 48t/13t hohe Geschwindigkeiten, wenn ich sie brauche. Das 48-t/11-t-Getriebe ist unbenutzt, aber wenn ich die Möglichkeit hätte, die 11-30-Zahn-Kassette auf 13-30-Zähne umzustellen, würde ich es nicht tun, da ich große Sprünge zwischen den Gängen bevorzuge, damit eine große Änderung der Übersetzung spürbar ist, wenn ich Schalthebel betätigen. Die 8-fach Kassette mit 11-30 Zähnen hat 15,41 % Sprünge zwischen den Gängen und eine hypothetische 8-fach Kassette mit 13-30 Zähnen hätte nur 12,69 % Sprünge.

Als zusätzliches Feature habe ich den Antriebsstrang mit einem Vollkunststoff-Kettenschutz ausgestattet, der es mir ermöglicht, nach dem Radfahren eine nicht ölige Hose zu haben, ohne das Ende des rechten Hosenbeins in meine Socke stecken zu müssen.

In letzter Zeit nutze ich eher ein E-Rennrad als das Tourenrad. Das E-Rennrad hat leider einen 10-Gang-Antrieb, aber glücklicherweise hat die Kassette 11-34 Zähne, also hat es immer noch 13,36% Sprünge, die ich tolerieren kann, obwohl ich größere Sprünge bevorzugen würde. Das Antriebssetup im E-Rennrad ist serienmäßig, da ich es nicht modifiziert habe. Einen vollwertigen Kettenschutz am E-Rennrad zu verbauen scheint nicht machbar, darauf muss ich verzichten.

Meine Vorliebe für niedrigere Drehzahlen ergibt sich aus geringeren Kosten für Verschleißteile und der Beobachtung, dass es durch eine geringere Drehzahlzahl im Antriebsstrang einfacher ist, große Sprünge zwischen den Gängen zu machen. Mir ist eine Studie bekannt, in der festgestellt wurde, dass Ketten mit höherer Geschwindigkeit aufgrund verbesserter Materialien trotz ihrer Schmalheit kontraintuitiv haltbarer sind als Ketten mit niedrigerer Geschwindigkeit, aber ich verstehe, dass die längere Haltbarkeit dieser neuen Ketten ihre höheren Kosten nicht ausgleicht.

aber dann kann ich das überlegene verstärkte Verbindungsstiftsystem von Shimano nicht verwenden und muss die schrecklichen Schnellverbindungen verwenden, die ohne Zange nicht getrennt werden können, wenn die Kette voller schmutziger sandiger Ölmischung ist. Welche Technik verwenden Sie also, um eine Kette zu brechen, die dies tut ? Sie haben kein schnelles Glied, sind aber mit bloßen Händen "voll schmutziger Sandölmischung"? Das ist ziemlich beeindruckend, eine Kette ohne Werkzeug brechen zu können.
Die Verwendung von Friction Shifting scheint für einige Szenarien eine nette Idee zu sein, dachte nicht daran, dass dies eine mögliche Option ist, danke! Es scheint auch Lenkerhalterungen zu geben.
OP möchte unten weniger als 20 Zahnradzoll. 36/30 ist viel mehr als das, also sprechen Sie die Frage nicht an
Warum bevorzugst du größere Sprünge? Ich habe eine 11-34 8-Gang-Kassette auf meinem Schotterrad und ehrlich gesagt finde ich die Sprünge lächerlich. Es ist sehr schwer, im richtigen Gang zu sein.
@AndrewHenle Wie gesagt, ein Kettennieter ist sowieso Pflicht. Sie können eine gerissene Kette nicht ohne Kettennieter reparieren, selbst wenn die Kette Schnellglieder verwendet.
@MaplePanda Weil Menschen über einen sehr weiten Trittfrequenzbereich effizient Strom erzeugen. Menschen haben ein viel breiteres Leistungsband als beispielsweise dieselbetriebene Autos. Es muss nicht immer der „richtige“ Gang sein. Die einzige Voraussetzung ist, dass Sie beim Überfahren eines kurzen steilen Hügels die erforderliche Kraft aufbringen können. Wenn Sie über einen langen Hügel fahren, begrenzen die aeroben Einschränkungen die erzeugte Leistung sowieso, sodass Sie Ihre Leistung nicht auf magische Weise verdoppeln können, indem Sie den richtigen Gang auswählen.
@juhist Die Forschung, die ich gelesen habe, kam zu dem Schluss, dass die tatsächliche Leistungskurve zwar ziemlich flach ist, die Testpersonen jedoch starke Vorlieben in Bezug auf die Trittfrequenz hatten. Ich verstehe das 11-34 jedoch nicht, denn die meisten fahren Singlespeed oder Fixed Gear.
@juhist Und Sie brauchen keine Zange oder ähnliches Werkzeug, wenn Sie Quick Links verwenden. Ich frage mich auch, wie Sie "das überlegene verstärkte Verbindungsstiftsystem von Shimano" richtig identifizieren, wenn Sie eine schmutzige Kette an einem Fahrrad brechen. Außen. Eventuell im Regen. Oder im Dunkeln. Denn dieser "überlegene verstärkte Verbindungsstift" kann nicht sicher entfernt und wieder eingesetzt werden. Ich frage mich also wirklich, wie Sie sicherstellen, dass Sie die Kette nie wieder an derselben Stelle unterbrechen.