Lag Paulus im Irrtum, als er seinen Jüngern beibrachte, dass es ihnen freisteht, Fleisch zu essen, das Götzen geopfert wurde, und seine Vereinbarung beim Jerusalemer Konzil brach? [abgeschlossen]

Das Konzil von Apostelgeschichte 15 in Jerusalem sollte ursprünglich eine Untersuchung zum Thema Beschneidung sein, „bestimmte Personen“, die „aus Judäa herunterkamen“, man könnte sich vorstellen, dass dies Mitjünger und nicht ungläubige Juden waren, da ihr Beharren auf der Beschneidung zu einer Reise führte Jerusalem, um die Weisheit von James/Jacob zu suchen, der klarstellt, dass die Personen, obwohl sie Jünger waren, nicht unter Anleitung von Jerusalem standen, und den nichtjüdischen Jüngern keine Beschneidung auferlegen.

Jakobus berät sich jedoch mit dem Heiligen Geist: „28. Denn es schien dem Heiligen Geist und uns gut, dir keine weitere Last aufzuerlegen als diese wesentlichen Dinge: …

Es nennt auch das folgende Dekret "wesentlich":

Apostelgeschichte 15:29 ... :dass ihr euch von Götzenopfern und von Blut und von Erwürgtem und von Unzucht fernhaltet. Wenn Sie sich davon fernhalten, werden Sie es gut machen. Abschied. "

Paulus und Barnabas trennen sich bei 15:36-41, weil Barnabas nicht ohne Johannes Markus gehen wollte und Paulus ihm nicht erlaubte zu kommen, und sich weigerte, Markus zu vergeben, dass er ihn in Pamphylien verlassen hatte.

1. Korinther 8 Nun zu den Speisen, die Götzen geopfert werden: Wir wissen, dass „wir alle Wissen besitzen“. Wissen bläht sich auf, aber Liebe baut sich auf. 2. Wer behauptet, etwas zu wissen, hat noch nicht das nötige Wissen; 3. wer aber Gott liebt, ist ihm bekannt. ...

Abgesehen von den ersten fünf Wörtern hat dieser Absatz keine spezifische Beziehung zum Essen von Götzenfleisch, Paul scheint eine Art höhere „Gnosis“ zu haben.

  1. Was das Essen von Speisen anbelangt, die Götzen geopfert werden, wissen wir daher, dass „kein Götzenbild auf der Welt wirklich existiert“ und dass „es keinen Gott gibt außer einem“. 5. In der Tat, obwohl es im Himmel oder auf Erden sogenannte Götter geben mag – wie es tatsächlich viele Götter und viele Herren gibt – 6. gibt es doch für uns einen Gott, den Vater, von dem alle Dinge sind und für den wir existieren, und ein Herr, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind und durch den wir existieren. ...

  2. Doch nicht jeder hat dieses Wissen. Da sich einige bis jetzt so an Götzen gewöhnt haben, betrachten sie die Nahrung, die sie essen, als Nahrung, die einem Götzen angeboten wird; und ihr schwaches Gewissen ist befleckt. 8 „Essen bringt uns Gott nicht näher.“

  3. Wir sind nicht schlechter dran, wenn wir nichts essen, und nicht besser dran, wenn wir es tun. Aber pass auf, dass diese deine Freiheit nicht zum Stolperstein für die Schwachen wird.

Paul erwähnt nicht, dass er etwas bespricht, von dem er zuvor vereinbart hatte, dass er sicherstellen würde, dass seine Schüler sich daran halten würden, und zu lehren, dass das Essen von Götzenfleisch verboten und dies unerlässlich sei.

Stattdessen gewährt er ihnen die „Freiheit“, Götzenopferfleisch zu essen, weil es harmlos und nicht förderlich ist, aber sie sollten sich davor hüten, ein Stolperstein für „die Schwachen“ zu werden.

Ich denke, wir sollten Jesus zustimmen können, wenn er das Problem klärt, und das tut er in Offenbarung 2,14:

Botschaft an Pergamon

".... Aber ich habe ein paar Dinge gegen Sie: Sie haben dort einige, die an der Lehre von Bileam festhalten, der Balak lehrte, einen STOLKEN vor das Volk Israel zu stellen, damit sie Götzenopfer essen und Unzucht treiben."

Wie Balaam lehrte Paulus die Menschen, Fleisch zu essen, das Götzen geopfert wurde, und ist die einzige Person im Neuen Testament, von der wir sagen können, dass sie dies getan hat, die dies selbst sagt.

Jesus hielt etwas gegen Paulus, wie er es mit den anderen tat, deren Identität wir nicht kennen. Wir wissen tatsächlich, dass es eine Verurteilung der Lehre durch den Messias selbst war, also erhielt Paulus sie nicht von Gott oder Jesus.

Ich werde nicht spekulieren, woher Paulus dieses „Wissen“ erlernt hat, von dem er spricht, das Sünde nicht zur Sünde macht, was genau er tat, ich werde nicht spekulieren, warum.

Ich möchte nur fragen, ob Paul sich geirrt hat und sich daher schuldig gemacht hat, uninspirierte Schriften zu verfassen?

Gibt es eine andere Option, die keine lange Erklärung für eine einfache Angelegenheit erfordert, in der Gott sagt, „niemals tun“, Paulus sagt, „manchmal tun“? Ein klassischer Fall von richtig und falsch ist anscheinend das, was wir haben.

Ein kurzer Kommentar: Weder Jesus, noch der Heilige Geist, noch der Vater, noch Paulus, die sie als ungeteilt anbeten, sündigen. Nur, die Anweisungen des Heiligen Geistes für Menschen sind portioniert und rationiert, daher lautete die Anweisung in Jerusalem „nicht zu essen“, doch der Zweck davon war nicht ontologisch, sondern kontextuell und historisch, denn ontologisch ist nichts falsch daran, Proteine ​​​​von zu konsumieren Götzen geopfertes Fleisch, denn Fleisch und Proteine, aus denen es besteht, werden dadurch nicht getrübt. Und wenn ein Kind vor Hunger gestorben wäre, hätte James ihm auch Fleisch gegeben. Geschriebenes Wort tötet Geist belebt.
Ich bin mir nicht sicher, ob diese Frage den Regeln der Site entspricht, da es sich nicht wirklich um eine Frage zu einem bestimmten Vers oder einer bestimmten Passage handelt. Es scheint eine Frage zu einem bestimmten Thema zu sein – ob es für bettelnde Gläubige erlaubt ist, das überschüssige Fleisch zu essen, das üblicherweise von griechischen heidnischen Opfern an die Öffentlichkeit verteilt wurde, und was Paulus zu dieser Frage dachte.
@AbuMunirIbnIbrahim - Ich denke, die Frage hätte vielleicht besser formatiert werden können, aber das OP scheint sich mit bestimmten Texten zu befassen und ob ein Widerspruch zwischen ihnen besteht: Apostelgeschichte 15: 28-29, 1. Korinther 8: 1-9 und Offenbarung 2:14.
Ich habe die Frage bearbeitet, um ein "Widerspruch" -Tag hinzuzufügen. Ich denke, vielleicht könnte der Wortlaut der Frage vereinfacht werden, um zu reflektieren, dass es sich um eine Frage handelt, die sich auf Widersprüche zwischen den Passagen bezieht, und den Wortlaut herausschneiden, in dem es darum geht, dass Gott seine Meinung ändert und Jesus, Jakobus, der Heilige Geist oder Paulus "falsch" sind.
@user33515 Die vier Fragen am Ende des Beitrags sind immer noch keine hermeneutischen Fragen. Es sind theologische Fragen, und noch dazu keine sehr klaren Fragen.
@AbuMunirIbnIbrahim - Ich stimme vollkommen zu. Daher mein letzter Kommentar.
Zusätzlich zu den oben genannten Abschlussgründen sollten sich Fragen auf einen bestimmten Text beziehen (bei Widersprüchen vielleicht zwei), nicht drei oder 4, sonst ist die Frage zu weit gefasst. Bei Fragen zu so etwas könnte die jüdische Tradition behaupten, Paulus habe dies falsch gelehrt. Dadurch basieren die Antworten auch hauptsächlich auf Meinungen (denken Sie daran, dass dies keine ausschließlich christliche Seite ist.
Ich habe versucht, die Frage vor dem Abschluss zu bewahren, indem ich einen Großteil des theologischen Inhalts herausgeschnitten habe, aber es könnte den Patienten nicht retten (oder den Autor erfreuen).
In Bezug auf die Vorstellung, dass es nicht wahr ist, dass Paulus sogar die Freiheit gab, Fleisch zu essen, das Götzen geopfert wurde, ist der einzige Kommentar, den ich bisher gelesen habe, nicht eine Art Beschwerde über die Frage selbst ...
Ich bin nicht einverstanden. Sie könnten nicht klarer sein und sind eigentlich rhetorisch, um einen Punkt zu machen. Und wenn Ihnen meine Fragen am Ende meines Beitrags zu verwirrend sind, werde ich auf Wunsch vereinfachen, bin mir aber unklar, was nicht klar ist und frage mich, ob vielleicht Kritik darauf zurückzuführen ist, dass Sie die erste nicht beantworten können Frage, da die letzten rhetorisch waren und eher darauf abzielten, einen Punkt zu machen, als eine Antwort zu erbitten, was ich für offensichtlich hielt. Und ich bin mir nicht sicher, wie oder ob sich die Hermeneutik von der regulären Exegese unterscheidet, aber meine Frage basierte auf der Exegese, und die Hermeneutik ist ein Typus
Hermeneutik ist definiert als das Gebiet oder der Wissenszweig, der sich mit Interpretation befasst, ich habe diese Definition kurz gegoogelt, und die Unterscheidung zwischen Theologie und Interpretation oder Hermeneutik ist neblig, so oder so interpretieren Sie die Bibel, um eine Schlussfolgerung zu ziehen. Biblische Interpretation, Hermeneutik, ist von Natur aus theologisch, daher wäre eine „theologische Frage“, selbst eine rhetorische, sinnlos, wenn sie nicht auf einer vernünftigen Interpretation basiert. Hermeneutik ist theologische Exegese.
Gazali, das ist in der Tat eine interessante und lehrreiche Frage, aber wie bereits erwähnt, haben Sie die Anweisungen von Paulus grob falsch dargestellt. Paulus würde auch die Praktiken einiger Menschen in Pergamon und Thyatira in Offenbarung 2 scharf verurteilen. Er wies die Christen ausdrücklich an, schwächeren Christen KEINE Stolpersteine ​​in den Weg zu legen.
Ich habe Paulus in keiner Weise falsch dargestellt, ich habe ganze Passagen zitiert und die klare Bedeutung erklärt.
"Achten Sie darauf, dass diese Freiheit ..." zu essen oder nicht, da er gerade erklärt hat, dass es harmlos ist, weil Götzen nicht wirklich existieren, was interessant ist, weil Gott ein Gesetz hat, das es verbietet, Fleisch für Götzen zu opfern, also würde ich sagen, dass es sie gibt . "Wird schwachen Brüdern nicht zum Stolperstein." Dies bedeutet eindeutig, dass es denen nicht schaden soll, die „dieses Wissen“ nicht haben, dass es keine Idole gibt.
Und Paulus gab sogar die Existenz vieler Götter und vieler Herren zu, aber nicht für sie, indem er die eindeutige Formulierung verwendete, "wie in FAKT gibt es viele Götter und viele Herren", die oben vollständig zitiert wurde, und da ein Idol nur durch ob oder begrenzt ist niemand verehrt es, es ist ein Idol, das normalerweise einen der vielen Götter oder Herren darstellt, die tatsächlich existieren. Laut Paulus. Der ganze Grund dafür ist, dass die Alten glaubten, es könnte Dämonenbesessenheit verursachen, wenn es einem geopfert würde, da die MSS Predigten und Anerkennungen von Clemens aus dem 4. Jahrhundert genau diese Lehre Petrus zuschreiben, was Sinn macht.
Nun, wenn Paulus mit der Botschaft an Palmyra einverstanden wäre, hätte er nicht gesagt, dass seine Schüler aufgrund eines höheren Wissens frei seien, aber er tut es tatsächlich und nannte Menschen, die an der Lehre festhalten, schwache Brüder und führt dies auf ihren Mangel an Wissen um Idole. Aber Gott mangelt es nicht an Wissen und Jakobus auch nicht, und er ist derjenige, der das Dekret ausgesprochen hat. Gott schneidert Seine Gesetze nicht nach individuellem Wissen, sondern erklärt, dass Seine Gesetze für alle gelten, zuerst für die Hebräer, später für alle Nationen, und Tatsache ist, dass Er es für verboten erklärt hat, während Paulus sagte, es sei eine Freiheit.
Ich möchte nur hinzufügen, dass mir vorgeworfen wurde, eine Frage zu stellen, aber nicht nach dem Sinn eines biblischen Textes zu suchen. Aber faktisch zu fragen, ob Paulus falsch lag, ist die Frage nach der Bedeutung des Textes, der biblisch ist. Ich bestreite auch die Vorstellung, dass es auch nicht zum Thema gehört, weil es um die Bibel, das Thema der Website selbst und ihre Bedeutung geht. Ich denke, es ist wahrscheinlicher, dass es nicht beliebt ist, dass ich es erwähnt habe, und die Tatsache, dass es Paulus dafür bekannt macht, dass es manchmal akzeptabel ist, Gott nicht zuzustimmen.
Aber da niemand jemals sachlich darlegen kann, dass die Freiheit zu essen oder nicht zu essen auf den anwesenden Brüdern beruhte und ihre Schwäche und Unwissenheit der Grund war, warum sie es nicht essen konnten, ist dies gleichbedeutend damit, diese gehorsam zu nennen zu Gott schwach und ungebildet... weil sie dem Gesetz Gottes gehorchen. Und das ist das Wissen, das sie haben, das ihnen diese Freiheit gibt, Fleisch zu essen, das Götzen geopfert wurde, so Paulus, was dasselbe ist, als zu sagen, dass, wenn Sie sich ein bestimmtes Wissen aneignen, Sie Dinge tun können, die anderen verboten sind, die schwach und sogar ohne Wissen sind zu sagen, dass Jesus schwach ist.
Ich werde nicht beleidigt sein oder wütend werden. Ich bin damit vertraut, auf dieser Website zu lauern, und es scheint, dass jedes aufgeworfene Problem, das nicht erklärt werden kann, ohne dass die Erklärung schnell widerlegt wird, die gleiche Behandlung erfährt. Keine respektlose Absicht, nur eine beiläufige Beobachtung. Weil die Gründe, die mir für die Warteschleife gegeben wurden, bloße Meinungen und falsch sind, und 2 an der Zahl, die unmöglich sind, eine Frage immer zu einem Thema zu machen, da die Geschichte des Textes ein anderes Thema ist als seine Interpretation, es sei denn, die Geschichte von es wird zur Interpretation verwendet, und die Geschichte der Bibel ist theoretisch.

Antworten (1)

Im Mittelpunkt Ihrer Argumentation stehen die Prämissen:

(A) Der Rat von Jerusalem verfügte, dass nichtjüdische Bekehrte sich von Fleisch enthalten sollten, das Götzen geopfert wurde

(B) „Paulus lehrte die Menschen, Götzenopferfleisch zu essen“ (Ihre wörtliche Aussage)

Welche Schlussfolgerungen man auch immer aus diesen Prämissen zieht, das Argument wäre nicht stichhaltig. Die zweite Prämisse ist nicht wahr.

Paulus lehrte die Menschen nicht, Götzenopferfleisch zu essen, wie Sie behaupten. 1. Korinther 8 ist ein langwieriger Dialog, der eigentlich genau das Gegenteil anweist, wenn Sie dem Kapitel bis zu den Versen 10-11 folgen (Sie haben bei 9 aufgehört).

Das Problem, das Paulus ansprach, war, dass viele schwachsinnige Mitglieder der Kirche von Korinth immer noch absichtlich Fleisch aßen, das Götzen geopfert wurde, und eine Art Doppelsinn in Bezug auf ihren Glauben bewahrten. Die Überzeugenderen unter der Gemeinde, die wussten, dass diese Praxis unangemessen war, nahmen ebenfalls an diesen Opfergaben teil und rechtfertigten ihre Handlungen in dem Sinne, von dem Paulus in V. 4ff spricht. Möglicherweise waren sie mit der Lehre des Evangeliums vertraut, nicht mit den Dingen, die den Menschen verunreinigen, sondern mit den Dingen, die daraus hervorgehen. 1

Anstatt alle Parteien sofort und unverblümt für diese Praxis zu verurteilen, argumentiert Paulus – wie er es gewöhnlich tut – nach und nach mit den Angesprochenen und bringt sie schließlich zu seiner Schlussfolgerung:

1 Nun, als berührende Dinge, die Götzen geopfert werden, wissen wir, dass wir alle Wissen haben. Wissen bläht sich auf, aber Nächstenliebe baut auf.

Dies ist eine offene Beleidigung gegen diejenigen unter den Korinthern, die, wie Johannes Chrysostomus beschrieb, „ihr vollkommenes Wissen maßlos dazu benutzten, anderen und sich selbst zu schaden“. 2

2 Und wenn jemand meint, etwas zu wissen, weiß er noch nichts, was er wissen sollte. 3 Wenn aber jemand Gott liebt, so ist es auch von ihm bekannt.

Eine milde Ermahnung an die „Wissenden“, dass sie sich ihres Wissens nicht so sicher sein sollten.

4 Was nun das Essen von Götzenopferopfern betrifft, so wissen wir, dass ein Götze nichts in der Welt ist und dass es keinen anderen Gott gibt als nur einen. 5 Denn obwohl es Götter gibt, die im Himmel oder auf Erden genannt werden (wie es viele Götter und viele Herren gibt), 6 aber für uns gibt es nur einen Gott, den Vater, von dem alle Dinge sind und wir in ihm; und einen Herrn Jesus Christus, durch den alle Dinge sind und wir durch ihn.

Hier sagt er nicht direkt, dass er ihrer Schlussfolgerung zustimmt, dass es richtig ist, Götzen geopfertes Fleisch zu essen. Er wiederholt lediglich die Prämissen, die sie vertreten, um zu ihrer Schlussfolgerung zu gelangen.

7 Jedoch ist dieses Wissen nicht in jedem Menschen vorhanden; denn einige, die sich bis zu dieser Stunde des Götzenbildes bewusst sind, essen es als eine Sache, die einem Götzen geopfert wird; und ihr schwaches Gewissen wird befleckt. 8 Aber Fleisch empfiehlt uns nicht Gott; denn wenn wir essen, sind wir auch nicht besser; auch nicht, wenn wir nicht essen, sind wir schlechter.

Hier berührt er jetzt, wie diejenigen, die „wissend“ sind, ihren schwächeren Brüdern mit falscher Lehre schaden.

8 Aber hüte dich davor, dass diese deine Freiheit denen, die schwach sind, zum Anstoß wird.

Jetzt beginnt er seine Züchtigung ernsthaft, zuerst sanft, dann streng:

10 Denn wenn dich jemand, der Wissen hat, im Götzentempel zu Tisch sitzen sieht, wird das Gewissen des Schwachen nicht ermutigt werden, das zu essen, was den Götzen geopfert wird; 11 Und durch deine Erkenntnis soll der schwache Bruder umkommen , für den Christus gestorben ist? 12 Wenn ihr aber so gegen die Brüder sündigt und ihr schwaches Gewissen verletzt, sündigt ihr gegen Christus.

Er geht sogar so weit, die Korinther anzuweisen, nicht nur Götzenopferfleisch zu meiden, sondern allenfalls Fleisch jeglicher Art, wenn es einen Bruder irgendwie ins Stolpern bringt:

13 Darum, wenn Fleisch meinen Bruder ärgert, werde ich kein Fleisch essen, solange die Welt steht, damit ich meinen Bruder nicht ärgere.

Dies ist ein gutes Beispiel dafür, dass die Betrachtung nur eines Teils einer Passage aus dem Zusammenhang gerissen zu einer radikal anderen Interpretation führen kann. Eine sehr gründliche und vollständige Exegese der Korintherpassage findet sich unter anderem in den Predigten von Johannes Chrysostomus. 3

1. Matthäus 15:11
2. Predigt XX zu 1. Korinther (tr. aus dem Griechischen)
3. Ebd.

Gut überlegt.
Tolle Antwort – Paulus sagt niemandem, er solle „Fleisch essen, das Götzen geopfert wurde“.
Ich fürchte, das ist falsch, dass ich das Zitat geliefert habe, das dies beweist, und dass das einfache Leugnen der Tatsache die Frage, ob es falsch war oder nicht, nicht beantwortet, was die Frage ist, nicht er, weil er absolut seine Schüler erklärt hat, aufgrund ihres offensichtlichen Wissens, dass es ihnen frei stand zu essen, solange es nicht zu einem Stolperstein wurde, was darauf hindeutet, dass es kein Stolperstein ist, es sei denn, schwache Brüder werden davon betroffen. Die Formulierung ist klar und meine Exegese stichhaltig. "Aber pass auf, dass diese deine Freiheit nicht zum Stolperstein für die Schwachen wird."
Als ob sie nicht die Freiheit hätten, wäre die Warnung, diese Freiheit nicht auf die schwachen Brüder wirken zu lassen, unnötig, und schlimmer noch, er nennt diejenigen, die dem Ratschluss Gottes gehorchen, „schwach“.
Sie sagten: „Hier berührt er jetzt, wie diejenigen, die „wissend“ sind, ihren schwächeren Brüdern mit falscher Lehre schaden. Das steht nicht im Text. Sie haben daraus geschlossen, als ob die „wissend“ falsche Lehre lehrten.
Lag Paulus im Irrtum, als er seinen Jüngern beibrachte, dass es ihnen freisteht, Fleisch zu essen, das Götzen geopfert wurde, und seine Vereinbarung beim Jerusalemer Konzil brach? [abgeschlossen]
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