Mark Levin und The Liberty Amendments: Koordination von Staaten, die Verfassungsänderungen vorschlagen

Artikel V der Verfassung der Vereinigten Staaten besagt Folgendes:

Wann immer zwei Drittel beider Kammern es für notwendig erachten, schlägt der Kongress Änderungen dieser Verfassung vor, oder auf Antrag der gesetzgebenden Körperschaften von zwei Dritteln der einzelnen Staaten, soll einen Konvent einberufen, um Änderungen vorzuschlagen, die in jedem Fall für alle Absichten und Zwecke als Teil dieser Verfassung gültig sind, wenn sie von den Gesetzgebenden Körperschaften von drei Vierteln der verschiedenen Staaten oder von Konventionen in drei Vierteln davon ratifiziert werden , da der Kongress den einen oder anderen Ratifizierungsmodus vorschlagen kann; Vorausgesetzt, dass keine Änderung, die vor dem Jahr Eintausendachthundertacht vorgenommen werden kann, in irgendeiner Weise die ersten und vierten Klauseln im neunten Abschnitt des ersten Artikels beeinflusst; und dass keinem Staat ohne seine Zustimmung sein gleiches Wahlrecht im Senat entzogen werden darf.

In Mark Levins Buch „ The Liberty Amendments“ plädiert er dafür, dass die Gesetzgeber der Bundesstaaten einen Kongress der Bundesstaaten einberufen, um Änderungen an der Verfassung vorzuschlagen, um das wieder herzustellen, was seiner Meinung nach die Vorstellung der Framers von dem ist, was ein Eigentum ist Rolle der Bundesregierung.

Zwei Drittel von fünfzig Bundesstaaten sind 34. Wie würden sich also 34 staatliche Gesetzgeber koordinieren, um dies zu erreichen? Spricht die Führung in einem bestimmten Landtag routinemäßig mit der Führung in anderen Landtagen? Gibt es dafür bestehende Kanäle? Oder würde es vielleicht eine Führung auf der Ebene des Gouverneurs erfordern, um dies zu tun?

Sie sind sich nicht sicher, was Sie hier fragen? Fragen Sie, ob 34 der staatlichen Parlamente wissen, wie man ein Telefon oder das Internet benutzt? Warum müssen wir wissen, ob die Gesetzgeber der Bundesstaaten routinemäßig miteinander sprechen (um zu bestätigen, dass sie wissen, wie man das Telefon/Internet benutzt?) Warum sollte der Gouverneur einbezogen werden?
Wenn ein Gesetzentwurf in den US-Kongress eingebracht wird, ist er für die Dauer dieser Kongresssitzung gültig. Wenn es nicht verabschiedet wird, stirbt die Rechnung. Ich gehe davon aus, dass dies auch für die meisten (alle?) staatlichen Gesetzgeber gilt. Es scheint mir also, dass 34 bundesstaatliche Gesetzgeber tatsächlich gleichzeitig einen Antrag an den Kongress stellen müssten (Rechnungsentwurf? Resolution?). Ich bin gespannt, wie sich 34 gesetzgebende Körperschaften koordinieren würden, um eine gleichzeitige Petition zu erreichen.
„Es scheint mir also, dass 34 bundesstaatliche Gesetzgeber einen Antrag beim Kongress stellen müssten (Rechnungsentwurf? Entschließung?) Tatsächlich zur gleichen Zeit.“ Das ist eine gute Frage, im Gegensatz zu Ihrer weitschweifigen. „ Müssen alle 34 bundesstaatlichen Parlamente im selben Zeitraum von zwei Jahren einen Verfassungskonvent einberufen, um vorgeschlagene Änderungen an der Verfassung vorzunehmen?
@ user1873 - Ich stimme zu, das ist eine bessere Frage. Wie geschrieben, fragt diese Frage jedoch mehr nach dem Wie als nach dem Tun .
@ user1873 Nur um das Offensichtliche zu sagen, das wurde noch nie gemacht. Tatsächlich ist einer der Gründe dafür, dass es nicht getan wurde, die Ungewissheit, die mit der Realität verbunden ist, dass es nie getan wurde. Wenn es also zu Meinungsverschiedenheiten darüber kommt, wie dies zu tun ist, müssen die Personen in einer maßgeblichen Position, um diese Meinungsverschiedenheiten zu lösen, entscheiden, wie sie gelöst werden, wenn und falls diese Probleme auftreten.

Antworten (2)

Es ist keine Koordination, keine Führung, kein Reden oder Eingreifen des Gouverneurs erforderlich. Der bestehende Kanal für Anträge auf einen Verfassungskonvent ist der Congressional Record.

Der Oberste Gerichtshof hat bereits über die Frage des Ratifizierungszeitpunkts im Fall Coleman v. Miller entschieden und festgestellt:

Eine vorgeschlagene Änderung der Bundesverfassung gilt als auf unbestimmte Zeit anhängig, es sei denn, der Kongress legt eine Frist fest, bis zu der die Bundesstaaten handeln müssen.

Da die Verfassung weder vorschreibt, wann die Ratifizierung einer Änderung ausläuft, noch wann der Antrag auf einen Verfassungskonvent ausläuft, folgt daraus, dass ein Antrag auf einen Konvent auf unbestimmte Zeit anhängig ist, es sei denn, der Kongress hat eine Frist festgelegt.

Das Congressional Record verzeichnet Anträge staatlicher Gesetzgeber für einen Verfassungskonvent (CC). Es ist keine Koordinierung durch die Bundesstaaten erforderlich, da der Kongress gezwungen ist, einen CC zu fordern, wenn die Schwelle von mindestens 34 Bundesstaaten erreicht ist.

Ich werde erwägen, einen Link zu einer Seite der CR hinzuzufügen, die Anträge für eine Konvention zeigt, falls jemand dies für notwendig hält. Ich werde gegebenenfalls auch auf SCOTUS-Entscheidungen verweisen, die darauf hinweisen, dass dies keine politische Frage ist.
Wenn es irgendwo online eine offizielle Liste mit Anfragen gibt, würde ich mich über einen Link dazu freuen. Ich habe Wikipedia verwendet, da ich das zuerst gefunden habe, aber eine offizielle Quelle wäre schön.

TL;DR Es besteht keine Notwendigkeit für die Staaten, sich direkt zu koordinieren, obwohl sie sicherlich wissen werden, was andere Staaten tun. Wie zeitgleich die Anträge sein müssen, ist Sache des Kongresses, der diese Entscheidung nie treffen musste.


Im Allgemeinen würde so etwas passieren, indem eine nationale Organisation beschließt, darauf zu drängen und damit beginnt, Lobbyarbeit in allen 50 Gesetzgebern der Bundesstaaten zu leisten. Dies könnte die National Governors Association sein , in diesem Fall wäre es der Gouverneur jedes Bundesstaates, der auf die Legislative drängt, aber es könnte jede andere Organisation sein. Darüber hinaus wird so etwas von den Nachrichten aufgegriffen, nachdem einige Bundesstaaten damit begonnen haben, dafür zu stimmen, sodass die Gesetzgeber anderer Bundesstaaten sicherlich wissen werden, was passiert, ohne dass eine formelle Kommunikation erforderlich ist.

In der Verfassung ist nicht festgelegt, ob alle Bundesstaaten gleichzeitig einen Kongress einberufen müssen, aber man kann mit Sicherheit davon ausgehen, dass dies in Betracht gezogen würde, wenn sie dies alle innerhalb derselben Kongresssitzung (die zwei Jahre dauert) tun würden gültig. Die 27. Änderung wurde jedoch über zweihundert Jahre nach ihrem ursprünglichen Vorschlag ratifiziert, sodass es denkbar ist, dass sie über mehrere Jahre verteilt wird. Wenn es verteilt wird, wäre es Sache des Kongresses, ob sie den Anfragen nachkommen oder nicht. Wenn sie dies nicht tun, könnte es an den Obersten Gerichtshof gehen (der wahrscheinlich feststellen würde, dass es sich um eine politische Frage handelt , und sie an den Kongress zurücksenden würde). Unabhängig davon, was passiert, würde es den Präzedenzfall für alle zukünftigen Versuche schaffen:Entweder spielt der Zeitrahmen keine Rolle, oder der Kongress muss den Zeitrahmen explizit festlegen. Aber es gibt keine Möglichkeit, im Voraus zu wissen, wie diese Entscheidung aussehen würde.


Dieser Link enthält eine gute Zusammenfassung der Probleme, die mit dem Versuch verbunden sind, eine solche Konvention überhaupt zu organisieren, sowie frühere Versuche (von denen ich vorher nichts wusste):

Die Konventionsalternative: Da sie noch nie erfolgreich in Anspruch genommen wurde, ist die Änderungsmethode der Konvention von einer langen Liste von Fragen umgeben. Wann und wie ist ein Kongress einzuberufen? Müssen die Anträge der erforderlichen Anzahl von Staaten identisch sein oder im Wesentlichen die gleiche Änderung verlangen oder sich lediglich mit demselben Gegenstand befassen? Muss die erforderliche Anzahl von Petitionen zeitgleich, im Wesentlichen zeitgleich oder über mehrere Jahre verteilt sein? Könnte ein Konvent auf die Prüfung der Änderung oder des Gegenstands beschränkt werden, zu dessen Prüfung er aufgefordert wird? Dies sind nur einige der offensichtlichen Fragen, und andere lauern darauf, bei eingehender Betrachtung aufgedeckt zu werden.

Diese Methode wurde bereits mehrfach verwendet. Nur ein Staat fehlte, als der Senat schließlich die Verabschiedung eines Änderungsantrags zuließ, der die Direktwahl der Senatoren vorsah. Zwei Staaten fehlten bei einer Petition für eine verfassungsmäßige Begrenzung der Einkommensteuersätze. Der Vorstoß für eine Änderung zur Begrenzung der gesetzgeberischen Aufteilungsentscheidungen des Obersten Gerichtshofs kam innerhalb eines Staates der erforderlichen Anzahl, und ein Vorschlag für eine Änderung des ausgeglichenen Haushalts fehlte seit einiger Zeit nur zwei Staaten an der erforderlichen Anzahl. Es gab in jedem Fall Argumente gegen die Zählung aller Petitionen, aber die politische Realität sieht zweifellos so aus, dass der Kongress eine Antwort geben wird, wenn einer Petition von zwei Dritteln der Staaten eine echte nationale Bewegung zugrunde liegt.

„Es ist wahrscheinlich davon auszugehen, dass sie dies alle innerhalb derselben Kongresssitzung tun sollten “ und „Muss die erforderliche Anzahl von Petitionen zeitgleich, im Wesentlichen zeitgleich oder über mehrere Jahre hinweg erfolgen ?“ Da Sie anscheinend mit sich selbst nicht einverstanden sind, gibt es für mich keinen Grund dazu. Beziehen Sie eine einzige Position, seien Sie nicht wischiwaschi.
@ user1873 - Guter Fang. Ich habe das übersehen, als ich während der Recherche bearbeitet habe. Ich habe es aufgeräumt.
Von wahrscheinlich auf sicher zu gehen, hilft nicht viel. Es scheint, dass das OP besorgt ist, ob es notwendig ist, den Prozess innerhalb von 2 Jahren abzuschließen, und fügt hinzu, dass es, wenn es innerhalb von zwei Jahren erledigt wird, sicherlich kein Problem ist, nichts hinzufügt (und implizieren könnte, dass es notwendig ist). Der Teil am 27. ist ebenso unnötig und könnte zu falschen Schlussfolgerungen führen. Der Ratifizierungsprozess ist vom Vorschlagsprozess getrennt . Die Tatsache, dass die Ratifizierung des 27. mehr als 200 Jahre gedauert hat, gibt uns keine Informationen über den Vorschlagsprozess.
Ihr gelb zitierter Abschnitt beantwortet auch nichts, er wirft nur die gleichen Fragen auf, die das OP hat (wie ich im ersten Kommentar oben angemerkt habe).
@ user1873 - Ich habe die Frage des OP als "Wie kann dies von den Staaten koordiniert werden?" gelesen, die mit "Das muss nicht sein" beantwortet wird. Der Rest erklärt einfach, warum es keine Antwort auf den Zeitrahmen gibt . Manche Dinge können nicht beantwortet werden, bis sie geschehen.
Ich habe jedoch klargestellt, dass es Sache des Kongresses ist. Und das Zitat getrennt (das eigentlich eher eine Notiz zum "Weiterlesen" als ein Teil der Antwort ist).
Das ist wahrscheinlich noch schlimmer. es ist nicht Sache des Kongresses, sie sollen einen Kongress einberufen, es ist überhaupt nicht ihre Sache. (vorausgesetzt, sie halten sich an die Verfassung)
@user1873 - Du hast einen Teil verpasst. Sie werden eine Konvention einberufen, on the Application of the Legislatures of two thirds of the several States. Wer weiß, was das bedeutet? Wenn Virginia heute um einen Kongress bittet, um eine Änderung zu verabschieden, und Kalifornien in zehn Jahren zu einem anderen Thema um einen Kongress bittet, zählt das als zwei Staaten gegenüber den 34 oder zählt jeder als 1/34 in separaten Angelegenheiten? Nichts definiert diese Antwort , also liegt es an den Leuten, die darauf antworten müssen, zu entscheiden, wie sie damit umgehen.
Wenn sie sich dafür entscheiden, es separat zu zählen, weil „Anträge von den Staaten zum selben Kongress beim selben Kongress zur selben Frage gestellt werden müssen“, ist das verfassungsmäßig. Wenn sie sich dafür entscheiden, es zusammenzuzählen, ist das auch verfassungsrechtlich. SCOTUS wird sich nicht einmischen, weil es sich um eine politische Frage handelt, solange der Kongress die Möglichkeit, dass dies geschieht, nicht vollständig ausschließt (was verfassungswidrig wäre ).
Was könnte dies tatsächlich zu einer guten Antwort machen, wenn jeder der Staaten einen Konvent forderte, um auf direkte Wahlen von Senatoren umzustellen. Wenn das über 2 Jahre wäre, würde dies einen Einblick geben, ob der Kongress es für notwendig hielt, dass die Staaten innerhalb von 2 Jahren einen CC vorschlagen.
Ich werde die Angelegenheit nicht diskutieren, aber SCOTUS würde sich definitiv einmischen. Sie machen weiterhin all diese Behauptungen, die falsch sind, was Ihre Antwort irreführend macht.
@user1873 - Lassen Sie mich Sie auf en.wikipedia.org/wiki/… verweisen . Von den insgesamt 37 Anträgen für einen Kongress (einschließlich doppelter Anträge) waren nicht mehr als 11 jemals in einem Paar benachbarter Jahre. Lassen Sie mich Sie auch auf en.wikipedia.org/wiki/Coleman_v._Miller und die Doktrin der politischen Frage aus meiner Antwort verweisen . Wenn der Kongress nicht handelte, würde er mit ziemlicher Sicherheit an den SCOTUS gehen. Die Verteidigung des Kongresses konnte nur lauten, dass die Bewerbungen unangemessen waren – was eine Entscheidung darüber erzwingen würde, was eine Angemessenheit ist. Das ist eine "politische Frage".
Wenn Sie mir an dieser Stelle nicht zustimmen (was Ihr gutes Recht ist), dann recherchieren Sie selbst und posten Sie Ihre eigene Antwort. Ich antwortete auf der Grundlage meines Verständnisses und meiner Annahmen, die ich für logisch halte. Meine Formulierung war ursprünglich etwas unpräzise und ich danke Ihnen, dass Sie mich darauf angerufen haben, aber ich werde dies nicht weiter bearbeiten. Könnte es eine bessere Antwort sein? Wahrscheinlich. Interessiere ich mich genug, um mehr Zeit für kleine Verbesserungen zu investieren? Nein. Wenn jemand anderes Vorschläge macht, werde ich sie lesen, und wenn das OP eine Klärung wünscht, werde ich sie geben, aber ansonsten ist dies meine endgültige Antwort.