Mein erster Gedanke ist immer: ICH BIN

Diese Frage leitet sich von der Frage hier ab: Könnte 'cogito ergo sum' möglicherweise falsch sein?

Autoren wie Nietzsche und Kierkegaard weisen darauf hin, dass die Formulierung „Ich denke, also bin ich“ mehrere Annahmen enthält. Und die minimale Aussage, die gemacht werden kann, ist: "Gedanke kommt vor" oder "Es gibt Zweifel"

Jetzt versuche ich zu überlegen, wie es sein kann, dass „ich“ denke, bevor ich meine Beteiligung an diesem Gedanken anerkenne. Es scheint mir, dass „Ich“ keine Gedanken haben konnte , bevor ich das „Ich“ meiner Perspektive „besitzte“. Bedeutet dies also, dass ich, bevor ich zweifeln oder denken kann, zuerst implizit oder explizit erklären muss: „Ich bin“.

Sind die in „cogito ergo sum“ enthaltenen Annahmen also gerechtfertigt? Hat irgendein Philosoph argumentiert, dass „cogito ergo sum“ gegenüber Kritikern ausreichend gerechtfertigt ist?

Bonuspunkte: Ist das die ursprüngliche „Dualität“: Das Ich, das sich erklärt und dann die Welt betrachtet. vs. Die Welt, die Gedanken produziert und schließlich eine einzigartige Perspektive bildet, von der man sagen kann, dass sie ein „Ich“ darstellt?

Die Grundannahme lautet: „Wenn es eine Aktion gibt, dann gibt es einen Agenten“. Aus der Tatsache, dass ich mir meiner Denkhandlung bewusst bin, kann ich mir also sofort bewusst sein, dass ich das Subjekt der denkenden Handlung bin (ich bin der Handelnde).
Zuerst ist das Bewusstsein beteiligt (beabsichtigt), also trennt es sich vom Objekt. Das Objekt ist also ein reines Faktum „dort“ (transzendent), aber seine Möglichkeiten (die Bedeutung) sind bewusstseinseigen. Bevor ich ein Subjekt bin, bin ich ursprünglich meine Möglichkeiten des (= zum Thema) des Objekts. Der „denkende“ Akteur ist also zunächst subjektlos. Dann kommt cogito, ein reflektierender Akt, um ein zweites Objekt namens Ich oder Subjekt zu schaffen, „das den Gedanken denken würde“ – sein Denken ist eine Illusion, es ist passiv. „Ich“ ist nur ein weiteres Objekt da draußen in der Welt. Es gibt keine sogenannte "innere Welt".
@ttnphns Aber was ist dann "Denken", nur rechnerisch / algorithmisch? Zu welchem ​​Zweck würde ein solcher Agent „ein zweites Objekt namens Ich“ „erfinden“? Eine andere Formulierung von Descartes lautet: „Wir können nicht an unserer Existenz zweifeln, während wir zweifeln …“ Also ist das Zweifeln vielleicht der Zweck des „Ich“?
@MauroALLEGRANZA Würden Sie dann sagen, dass Nietzsche zum Beispiel leugnen würde, dass ein "Agent" notwendig ist, damit eine "Handlung" stattfindet? Und wie würde sich diese Antwort auf die angeblichen Annahmen in "cogito ergo sum" auswirken?
christo183, eine nützliche Art, Denken zu klassifizieren, ist positionelles (setzendes) und nicht-positionelles (nicht setzendes) Denken. Die wichtige Idee, die ich in meinem Kommentar zum Ausdruck bringen wollte, war, dass „das positionelle Denken an ein Objekt gleichzeitig ein nicht-positionelles [objektloses] Denken an sich selbst ist“ (Sartre, Die Transzendenz des Ego).
@ttnphns Das bringt es wirklich auf den Punkt. Die Frage lautet also: Wird vor der Selbstverwirklichung so gedacht, wie es bei der Kontemplation von „Ich bin“ der Fall ist? Das heißt: Ist Meta-Denken inhaltlich (mechanisch) dasselbe wie normales absichtliches Denken?
christo183, "Denken" als Prozess ist nicht beobachtbar, ein Mensch hat nur Zugang zu seinen aktuellen Ergebnissen, die Phänomene (Beweise) des Bewusstseins sind. Nun, Reflexion ist Bewusstsein, das Bewusstsein setzt. Reflexion ist eine zweite ("spiegelnde") Geistesaktivität, die die primäre Aktivität überlagert und nicht ersetzt, oder, besser gesagt, es ist dieselbe Aktivität (oder "Denken"), nur dass sie zwei Objekte anstelle von einem zu stellen hat - den 1) Baum und 2) dachte an Baum. Reflexion versucht, das primär nicht-positionelle Selbst darzustellen, das die Ressourcen (das Aboutness) des Baums sind. Wenn das Nachdenken vertieft wird...
... weiter spaltet es ein artikuliertes Objekt namens "Ich", das Subjekt, ab. Jemand, „der über das Denken nachdenken muss“.
Anstelle von „Positionsdenken“ sollte besser der Begriff „Positionsbewusstsein“ verwendet werden, weil „Positionsdenken“ von einem anderen, kognitionswissenschaftlichen Denkzweig geprägt ist.
Wenn Sie dieser Gedankengang interessiert, lesen Sie vielleicht JG Fichte: Grundlagen der gesamten Wissenswissenschaft , übers. Peter Heide. In Fichte: Wissenschaftslehre, hrsg. Peter Heath und John Lachs, New York: Appleton-Century-Crofts, 1970; 2. Aufl., Cambridge: Cambridge University Press, 1982. Dort stellt er fest, dass die ursprüngliche Dualität diejenige ist, eine (Selbst-)Identität auszusagen, die nur in Differenz zu etwas anderem ausgesagt werden kann, dh „ich“ = „ich“ ist worauf alle wissenschaftlichen Erkenntnisse aufbauen. Historisch gesehen ist dies einer der letzten Verteidiger.
Oh, eine interessante Kritik an dieser Lehre ist der kurze Urteil und Sein (es gibt verschiedene Titel, da es ein Fragment ist) von Hölderlin. Dort argumentiert er, dass das Erste Prinzip ein einheitliches Wesen sein muss, das durch Urteilen in Dualismen verfällt, dh auch Identität und Gegensatz setzen Einheit voraus.
@PhilipKlöcking Nun, Hölderlin ist ein interessanter Kerl, da er Hegel, Schelling und Fichte kannte, war er mitten im deutschen Idealismus und in der Romantik. Kennen Sie irgendwelche Einflüsse/Wechselwirkungen zwischen ihren Werken?
@christo183: Hegel, Schelling und Hölderlin haben zusammen in Tübingen studiert. Die drei waren gute Freunde. Hölderlin ging als erster weg und studierte bei Fichte in Jena. Als er und Hegel sich wieder in Heidelberg trafen, machte Hölderlin ihn mit der von ihm konzipierten Kritik gegen Fichte, Goethes Intuition des Ganzen und dem spinozistischen Programm von Jacobi bekannt. Ich denke, dies führte Hegel schließlich dazu, seine frühen philosophischen Ideen loszulassen und an eine einheitliche Substanz zu denken, auf der alles Wissen beruhen muss, ein absolutes Wesen, das aufgrund seines tiefen Glaubens Gott sein musste, was zu absolutem Geist führte.
@PhilipKlöcking Es gibt eine Theorie (ich erinnere mich nicht, wie sie gerade genannt wird, so etwas wie "Schlüsselstein" oder "Drehpunkt"), bei der die Idee dahintersteht, dass bestimmte Personen oder Ereignisse eine entscheidende Rolle bei der Gestaltung nachfolgender Ereignisse spielen (sogar bis zu dem Punkt Initiatoren eines Wandels des Zeitgeistes zu sein). Hölderlin scheint mir ein guter Kandidat für einen solchen historischen Knotenpunkt zu sein, insbesondere im Hinblick auf die Entwicklung der Continental-Philosophie. Danke für die Hinweise.
Vielleicht interessiert Sie der Klassiker The Course of Remembrance von Henrich. Es gibt eine weitere Ausgabe in englischer Sprache von ihm, an deren Namen ich mich gerade nicht erinnere. Es ist eine Rekonstruktion der historischen Personen- und Ideenkonstellationen um Hölderlin.
Zuerst kommt ein „Gedanke auf“, dann… kommt ein anderer Gedanke auf: dass jemand/etwas diesen/diese Gedanken haben sollte. Die Minimalaussage bleibt die erste, aber Sie können Ihr „Ich“ mit dem Gedankenfluss gleichsetzen, so wären „Gedanke geschieht“ und „Ich bin“ dasselbe.

Antworten (2)

Gute Frage.

Descartes' „cogito“-Axiom reduziert sich auf „Ich bin“, und er hätte dies für die gleiche Wirkung einfach sagen können. Wie der Dichter Paul Valery sagt: „Manchmal denke ich, manchmal bin ich“.

Wenn Sie sich das Bibelbuch Exodus, Kapitel 3 ansehen, werden Sie sehen, dass Gott sich selbst „Ich Bin“ nennt. ('Sag ihnen, 'Ich bin' hat dich geschickt'). Für den Mystiker ist dies der Zustand des „Ich Bin“, der dem Denken vorausgeht. Dieses „Ich Bin“ wird durch „Ich denke“ bewiesen, aber wenn wir aufhören zu denken, bleibt es bestehen.

In Bezug auf den Punkt, den Omar über den Buddhismus sagt. Absichtliches Bewusstsein ist nicht „Ich Bin“, sondern per Definition auf etwas anderes gerichtet. Wenn wir anfangen zu sehen, dass das „Ich Bin“ unseres tiefsten Bewusstseins unabhängig von absichtlichem Bewusstsein ist, dann beginnen wir, die Unterscheidung zwischen Selbst und Selbst zu sehen, die in der Mystik so endlos diskutiert wird. Nimm Gedanken und Konzepte weg und das Selbst verdunstet, um das Selbst zu enthüllen, das das „Ich Bin“ der Gralserfahrung und die unveränderliche Realität wäre, die die Quelle unseres „Selbst“ ist.

Sind die in „cogito ergo sum“ enthaltenen Annahmen also gerechtfertigt? Ich würde sagen, es gibt keine Annahmen. Vielleicht nimmt er die Realität des „Ich“ an, wenn er es nicht braucht, aber das Axiom funktioniert trotzdem. Ich würde eher sagen, er verkocht die Gans, denn es wäre unnötig zu denken, um zu sein.

Wenn er die Realität des individuellen „Ich“ des Selbst annimmt, dann ist dies keine berechtigte Annahme, aber es würde nicht viel ausmachen. Wenn er einfach sein Erscheinen bemerkt, dann würde dies ausreichen, um „Ich Bin“ zu beweisen. Die Subtilität für einen Buddhisten wäre, dass das „Ich“ von „Ich denke“ nicht dasselbe wäre wie das „Ich“ von „Ich Bin“. Sie wären jeweils das Selbst und das Selbst. Trotzdem würde „ich denke“ beweisen, dass „ich bin“, da ersteres von letzterem abhängig wäre.

Es gäbe keine „ursprüngliche Dualität“. Dieser Satz wäre ein Oxymoron. Absichtliches Bewusstsein wäre nicht ursprünglich. Ursprünglich wäre die Einheit des Bewusstseins und dafür müssten wir den Dualismus zugunsten des Nicht-Dualismus aufgeben. Die erste Dualität würde mit der ersten Instanz von intentionalem Bewusstsein geschaffen, das in der Metaphysik emergent und reduzierbar wäre.

Dies ist eine ziemlich überstürzte und möglicherweise ungenaue Skizze der Antwort, die von der „mystischen Theologie“, der „ursprünglichen Kosmologie“ oder der „immerwährenden Philosophie“ gegeben wird, für die „Ich Bin“ grundlegend wäre.

„Heißt das also, dass ich, bevor ich zweifeln oder denken kann, zuerst implizit oder explizit erklären muss: „Ich bin“?“ Es scheint mir, dass die Antwort ja ist, gut erkannt, und ich würde vorschlagen, dass dies eine Idee ist, die viel Nachdenken verdient.

Das ist schön: 'Manchmal denke ich, manchmal bin ich' - danke. Ich denke, was Descartes wollte, war der Beweis des "Selbst". Während „Selbst“ keiner Aussage bedarf, um sein Sein zu bejahen, ist es auch nicht differenziert genug, um eine Aussage wie „Ich denke“ oder „Ich bin“ zu machen. In diesem Licht wäre die „primordiale Dualität“, über die ich mich wundere, das erste Schisma (oder sogar der Mechanismus) der Unterscheidung zwischen dem Einen und dem Anderen.
@christo183 - Es scheint, wir sind auf derselben Seite. Ich würde ebenfalls vorschlagen, dass die Unterscheidung mit Subjekt-Objekt und der ersten Unterscheidung beginnt. Dies wäre der erste Fall von Symmetriebruch, außer dass jede Teilung illusorisch und nicht grundlegend wäre. (Übrigens habe ich dieses Zitat von Valery in Dennetts Buch über Bewusstsein gefunden, als ich es durchblätterte, was etwas ironisch ist). Ich würde Ihrer ersten Dualität zustimmen, aber ich würde sie nicht ursprünglich oder grundlegend nennen, sondern hervorgehend oder aus der Einheit hervorgehend. Dies wäre die orthodoxe Ansicht unter denen, die das Bewusstsein studieren.
@elliot svenson - Vielen Dank für die Korrektur. Dummer Fehler.
@PeterJ, erwähne es nicht!

Was ich aus dem Buddhismus weiß, ist, dass Empfänge (visuell, sinnlich, auditiv, Zustände, Gedanken ) einen treffen. Sie sind nicht diese Empfänge.

Wenn Sie zum Beispiel von einer Klippe gefallen sind und sich das Bein gebrochen hat, fühlen Sie Schmerzen, aber Sie sagen, dass es Schmerzen gibt. Sie fühlen sich gestresst. Sie sagen, es gibt Stress. Sie kommen auf den Gedanken . Du sagst, es gibt einen Gedanken an X. Sie kommen und gehen wie eine Wolke. Das Bewusstsein ihrer Existenz entsteht aufgrund unpersönlicher Ursachen . Du hast den Geschmack einer Pizza gespürt, weil die Pizza in deinem Mund war. Du steckst es in deinen Mund, weil du ein Bedürfnis oder eine Absicht zu essen hast, nicht weil DU essen wolltest.

Du bekommst einfach dieses Gefühl von „Ich bin“, weil du dich erfüllt fühlen musst. Allerdings ist es eine Illusion.

Also konvergieren die „Rezeptionen“ der Welt oder die Objekte, die sie verursachen, und gipfeln in einer bestimmten Perspektive, die „du“ ist? Aber ich frage mich, ob diese bestimmte Perspektive, dieses „Du“, das sich „entscheidet“, sich mit einem bestimmten Kontinuum von Ereignissen zu identifizieren, die aus dieser bestimmten Perspektive beobachtet werden, als real bezeichnet werden könnte, es sei denn, oder wenn „ du" erklärt "ich bin"?
@christo183 - Ich würde sagen nein. Ich würde eher sagen, dass das „Ich“ von „Ich Bin“ real ist, aber nicht das „Ich“, das sich mit Gedanken und Objekten identifiziert und von anderen „Ichs“ getrennt ist. Das Orakel von Delphi hätte sagen können: „Erkenne das Ich von Ich Bin, denn das bist du selbst“. .
Ich habe eine Änderung vorgenommen, die Sie rückgängig machen oder mit der Bearbeitung fortsetzen können, wenn Sie möchten. Sie können die Versionen sehen, indem Sie oben auf den Link „bearbeitet“ klicken. Hoffentlich hat die Bearbeitung die Antwort klarer gemacht. Willkommen in dieser SE!
@christo183 Das "Du" existiert nicht, es ist einfach eine Illusion, es ist wie wenn du ein Kind bist, das gerade Dunkelheit erlebt hat und denkt, dass es Bestien darin gibt, dann wenn du erwachsen wirst und entdeckst, dass es einfach kein Licht gibt. Es gibt kein Selbst. ... es gibt nur Erfahrung. Das Gefühl von Ihnen kommt aus dem Unterbewusstsein, das auf instinktivem Bewusstsein der Erfahrung basiert, ist befreiend und einzigartig für Menschen gegenüber Tieren
Eine Illusion, die sich für real hält und doch nicht existiert? Ich kann sehen, wie dies eine Reihe von philosophischen Problemen lösen würde. Haben Sie vielleicht weitere Lektüre/Referenzen zu dieser Position? - Und übrigens, willkommen bei Philosophy SE.
@ christo183 Ja, die Illusion existiert .... aber im Unterbewusstsein als Gedanke ist das das Einzige, was daran real ist. Die Realität wird vom bewussten Gehirn erkannt negativ für Sie und andere. Da es falsche Annahmen über die Empfänge machen würde. Dies führt zu ungenauen Überzeugungen und Emotionen, einschließlich des Gefühls von "Ich". Funktioniert großartig, wenn Sie ein Tier und kein Mensch sind. Ich denke, das ist alles, was ich weiß, danke, Mann :)
Ich weiß, dass Douglas Hofstadter eine Theorie des selbstbewussten Bewusstseins als ein aufkommendes Epiphänomen der unteren Gehirnfunktion aufgestellt hat. Sollten Sie Referenzen oder Lektüre haben, die Ihre Ansicht untermauern, würden wir uns freuen, wenn Sie diese hier teilen. Es ist immer schön, eine neue Perspektive oder einen Philosophen zu finden, von dem man noch nie gehört hat.
Meine Lieblingsreferenz ist Joseph Goldsteins ... Mindfulness a practical guide to mental awakening... . Auch John Kabbat zens ... Whatever you go there you are... ist eine erstaunliche Einführung in die buddhistische Philosophie
"Whatever you go there you are" - das einzige Motto, nach dem echte Skeptiker leben könnten...
@christo183 - Weitere Lektüre würde bedeuten, in die 'Weisheits'-Literatur einzutauchen. Die Upanishaden könnten ein guter Ausgangspunkt sein, oder vielleicht auf YouTube nach „Nicht-Dualität“ suchen. Und Sie haben recht, diese Ideen lösen jede Menge philosophischer Probleme.
@OmarAhmed Du hast geschrieben "Die Realität wird vom bewussten Gehirn erkannt". Du denkst also, dass das Gehirn existiert? Es ist keine Illusion?