Offenbarung 12:7 und es gab Krieg im Himmel, ist das vor der Schöpfung Gen. 1:1 oder ist es zwischen Gen.1:1 und Gen. 1:2?

Offenbarung 12:7 „Und es war Krieg im Himmel“. Ich versuche zu verstehen, ob der Krieg vor der Schöpfung ist. Gen. 1:1 "Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde." Ich weiß, dass unser Gott in all seinen Wegen perfekt ist und wenn er es erschafft, dann muss alles gut sein. Und Vers 2: „Die Erde war wüst und leer“. Könnte Offenbarung 12:7 zwischen die beiden Verse fallen?

Der Kontext des Rev12-Krieges wird nicht in die Nähe des Schöpfungsberichts gestellt. Was ist falsch daran, dass die Erde zu Beginn der Schöpfung leer und zwecklos war? Das spricht nicht für Gottes Charakter, es spricht für die Reihenfolge der Ereignisse und die Phasen jedes Ereignisses. Die Erde durfte nicht länger als einen Tag in diesem Zustand bleiben.
Es gibt eine Interpretation, die besagt, dass Satan unmittelbar nach der Himmelfahrt Jesu Christi ausgestoßen wird. Denn Satan kam mit den Söhnen Gottes in die Gegenwart Gottes, wie es in Hiob aufgezeichnet ist.
Diese Passage gibt dem Platz Jesu in der Zeitlinie einen Rahmen. es gab einen Krieg ... der vor Adam war. v5-6 kapselt 2000 Jahre ein, springt dann zu v10 und spricht von Endzeitereignissen v10
Sie versuchen, diese Passage in der Offenbarung mit der Theorie der Lücke (oder dergleichen) in Verbindung zu bringen, und dafür gibt es keinen Grund. Eine exegetische Argumentation, die dies stützt, ist einfach nicht möglich. Der Abschnitt in Offenbarung 12 beschreibt die endgültige „Vertreibung“, die mitten in der Trübsal stattfindet.

Antworten (5)

Der „Krieg im Himmel“ wäre anders als alles, was wir gewohnt sind zu sehen und ist wahrscheinlich (zumindest teilweise) symbolische Sprache. Was jedoch den zeitlichen Ablauf dieses Krieges im Himmel betrifft, sollten wir Folgendes beachten:

  • In Offb 12,9 heißt es: „ Aber der Drache war nicht stark genug, und im Himmel fand sich kein Platz mehr für ihn und seine Engel. “ Siehe auch V10-13. Am Ende des Krieges wurden Satan und seine Engel aus dem Himmel verbannt.

Dies scheint eine Anspielung auf etwas zu sein, was Jesus als Prophezeiung sagte:

  • Lukas 10:18 – Also sagte er ihnen: „Ich sah den Satan wie einen Blitz vom Himmel fallen.“

Allerdings sehen wir im Alten Testament in Hiob 1 und 2, dass Satan zweimal für eine Konferenz in den Himmel kommt. (Uns wird nicht gesagt, wie oft dies noch vorkam.)

So scheint es, dass Satan nach dem Tod und der Auferstehung Jesu aus dem Himmel verbannt wurde, wodurch der Krieg im Himmel beendet wurde – der jetzt auf Erden weitergeht (Eph 6,10-17).

Ich sehe keine direkte Verbindung zwischen Gen 1 und Satans Krieg im Himmel. Alles, was ich sehe, ist seine Verbannung aus dem Himmel nach der Auferstehung Jesu.

Das ist auch mein eigenes Verständnis. (Up-voted +1.)
Vielen Dank für Ihren Beitrag, er ist sehr hilfreich.

Was wir als biblischen Text kennen, ist alles linear geschrieben. Gott sieht die Zeit nicht so. Allerdings erzählen die WISSENSCHAFT und die Bibel tatsächlich dieselbe Geschichte. Sehen Sie, es gab einen großen Krieg, bevor Adam erschaffen wurde. Planeten wurden zerstört, und so auch die Erde, als Satan auf die Erde stürzte. Gott hat die Erde tatsächlich neu erschaffen. Dies ist einer der Gründe, warum Satan im Garten war. Und ja, Satan erscheint von Zeit zu Zeit im Rat vor Gott. Wir geben ihm die Chance, uns anzugreifen, durch unseren Mund oder unsere Handlung, und er ERKLÄRT die Erlaubnis, uns anzugreifen. Du siehst, dass du durch das Blut von Yashua GESCHÜTZT bist. Aber wir geben ihm oft einen Crack, um uns anzugreifen. Dieser Krieg im Himmel erklärt Radio-Carbon-Dating, den Dinosaurier usw. Sie müssen sich auch daran erinnern und verstehen, dass die Gefallenen während der Tage von Noah daran gingen, alles, was Gott geschaffen hatte, zu verderben und zu mutieren, die Genetik. Hier sind wir jetzt, wir sind zu jenen Tagen zurückgekehrt, das Böse ist allgegenwärtig, die Unmoral überall. Die Zeit ist nahe. Sie müssen sich nur in den letzten 2 Jahren umsehen, um biblische Prophezeiungen in Echtzeit zu sehen.

Der Krieg ist nicht vorbei. Es fängt gerade erst an. Sie werden den genauen Zeitpunkt kennen, wenn Sie die Gemeinde, die christliche Bevölkerung, entrückt sehen. Dies ist der ANFANG großer Trübsal. Der Boden wurde in den letzten Jahren von satan gelegt. Der Kampf steht kurz bevor.

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17 Nun kehrten die Zweiundsiebzig freudig zurück und sagten: Herr, auch die Dämonen sind uns in deinem Namen untertan! 18 Und er sagte zu ihnen: »Ich habe den Satan wie einen Blitz vom Himmel fallen sehen. Lukas 10:18

Dies steht im Zusammenhang mit dem Sieg der Jünger über böse Geister. Jesus bringt seine einzigartige Sicht der Dinge zum Ausdruck (als einziger Mensch ohne Sünde und dem daraus resultierenden verdorbenen Geist)

Wir sollten den Zeitrahmen dafür nicht auf etwas anderes als den unmittelbaren Kontext beharren. Der Ausdruck von Jesus soll seinen jungen Schülern die Bedeutung dessen beibringen, womit sie es zu tun haben – der Teufel ist sich dessen bewusst und achtet auf ihre Handlungen, er ist in der Nähe, um sie auf jede erdenkliche Weise zu behindern.

In Bezug auf Off 12 gibt es ein ziemliches Durcheinander verschiedener erwähnter Zeiten, die eindeutig nicht aufeinander folgen.

Basierend auf einer solchen Prämisse gibt es keinen Grund anzunehmen, dass dieses Ereignis noch in der Zukunft liegt.

Johannes erzählt eine Vision, die eindeutig viele verstörende und unverständliche Szenen enthält. Es ist nicht als Zeitleiste der Ereignisse gedacht, sondern als kurze Zusammenfassung der wichtigen Faktoren, die zum Erlösungsplan beitragen – sowohl dafür als auch dagegen.

Satan ist bereits König der Welt, bevor Jesus die Szene betritt und sein Dienst beginnt.

Der Drache war schon am Anfang als Schlange im Garten auf Erden – seither ist er als „Gott dieser Welt“ hier geblieben. „Auf die Erde geworfen“ v9, ist der Ort, den Gott als sein Reich für das gegenwärtige Zeitalter zugewiesen hat. Es steht Satan nicht zu, einen anderen Ort zu wählen.

11 Und sie überwanden ihn wegen des Blutes des Lammes

Dies ist ein Zeichen dafür, dass Satans Herrschaft zu Ende geht, daher ist sie bereits vorhanden (seit dem Garten), aber jetzt, in Christus, wird sie stetig und sicher verschoben.

Das Ereignis von v7 kann nicht in der Zukunft liegen, es muss vor der Menschheit, vor Adam liegen. Der Krieg, der in der Zukunft geführt wird, wird auf der Erde geführt.

Offb 12,17 Da wurde der Drache wütend auf die Frau und zog aus, um Krieg zu führen gegen ihre übrigen Nachkommen, gegen diejenigen, die die Gebote Gottes halten und am Zeugnis Jesu festhalten. Und er stand auf dem Sand des Meeres.

Offenbarung 12:7 und es gab Krieg im Himmel, ist das vor der Schöpfung Gen. 1:1 oder ist es zwischen Gen.1:1 und Gen. 1:2?

Offenbarung 1:1 NASB

Die Offenbarung Jesu Christi

1 Die Offenbarung Jesu Christi, die Gott ihm gegeben hat, um seinen Knechten die Dinge zu zeigen, die bald geschehen müssen; und Er sandte und teilte es durch Seinen Engel Seinem Knecht Johannes mit,

Die Offenbarung – „die Dinge, die bald geschehen müssen“ – wurde Johannes um 96 n. Chr. gegeben, daher brach der Krieg im Himmel lange nach der Schöpfung aus. Lesen Sie auch unten Offenbarung 12:9

Offenbarung 12:7-9 (NASB)

Der Engel, Michael

7 Und es gab Krieg im Himmel, Michael und seine Engel führten Krieg mit dem Drachen. Der Drache und seine Engel führten Krieg, 8 und sie konnten sich nicht durchsetzen, und es wurde kein Platz mehr für sie im Himmel gefunden. 9 Und der große Drache wurde niedergeworfen, die alte Schlange, die Teufel und Satan genannt wird, der die ganze Welt verführt; Er wurde auf die Erde geworfen, und seine Engel wurden mit ihm geworfen.

Aus Vs 9 geht hervor, dass der Krieg lange nach der Schöpfung im Himmel ausbrach, denn Johannes schrieb: „Die alte Schlange, die Teufel und Satan genannt wird, der die ganze Welt verführt“, (die Menschheit) wurde auf die Erde geworfen ."

Wann also brach der Krieg im Himmel aus? Der Krieg brach am „Ende der Zeiten der Heiden“ aus. Lukas schrieb,

Lukas 21:24 (NASB)

24 Und sie werden durch die Schärfe des Schwertes fallen und in alle Nationen gefangen geführt werden; und Jerusalem wird von den Heiden mit Füßen getreten, bis die Zeiten der Heiden erfüllt sind.

Sry, dieser Logik folge ich überhaupt nicht. Du erlaubst keine Interjektion , wie sie Rev oft in ihre Lieferung einfügt. Die beschriebenen Ereignisse müssen nicht sequentiell sein.
Wann endeten oder enden „die Zeiten der Heiden“?
Lesley: Lukas 21:24 (NASB) „Und sie werden durch die Schärfe des Schwertes fallen und gefangen in alle Nationen geführt werden, und Jerusalem wird von den Heiden mit Füßen getreten werden, bis die Zeiten der Heiden erfüllt sind.“ Die Könige, die vom Haus König Davids in Jerusalem regierten, saßen als Repräsentanten Gottes selbst auf dem Thron in Jerusalem. 1. Chronik 29:23 (LUT) Und Salomo sitzt für den König auf dem Thron des HERRN an Stelle seines Vaters David, und es geht ihm gut, und ganz Israel hört auf ihn,
Lesley: Diese Herrschaft in Jerusalem wurde mit der Zerstörung Jerusalems und seines Tempels durch die Babylonier und der Entfernung des letzten Königs aus der davidischen Linie, König Zedekia, mit Füßen getreten. Jesus sagte; "bis die Zeiten der Heiden erfüllt sind." Diese Aussage von Jesus zeigt, dass die Heiden für einen festgelegten Zeitraum herrschen würden, dieser Zeitraum gemäß der Prophezeiung in Daniel 4:10-16 beträgt sieben Perioden. „Und lass sieben Zeiten über ihn vergehen.“ Für die Länge dieses Zeitraums, der 2.520 Tage/Jahre beträgt, lesen Sie Offenbarung 12:6-14
Verzeihen Sie mir, dass ich so langsam bin, aber ich bin immer noch nicht weiter, weil Sie nicht sagen, wann dieser Krieg im Himmel ausgebrochen ist. Ich stimme Ihnen jedoch zu, dass dieser Krieg nach der Schöpfung stattfand.
Lesley: Die Offenbarung wurde John um 96 n. Chr. gegeben, damit Dinge in der Zukunft geschehen. Die heiligen Schriften zeigen, dass der Krieg im Himmel 2520 Jahre nach der Zerstörung Jerusalems durch die Babylonier und der Entfernung des letzten Königs aus der davidischen Linie, König Zedekia, ausbrach. Die Könige, die vom Haus König Davids in Jerusalem regierten, saßen als Repräsentanten Gottes selbst auf dem Thron in Jerusalem. 1 Chronik 29:23 (YLT)
Wenn Sie glauben, dass die Zerstörung Jerusalems durch die Babylonier 607 v. Chr. stattfand, meinen Sie damit, dass dieser Krieg im Himmel 1914 n.

Dies geschieht in der Endzeit, weder vor Genesis 1:1, noch zwischen 1:1 und 1:2.

Sogar Konfessionen, die glauben, dass zwischen den ersten beiden Versen der Genesis eine große Zeitlücke bestand, in der Satan (Luzifer) versuchte, den Himmel zu übernehmen, glauben nicht, dass Offenbarung 12:7 damals geschah.

Zum Beispiel:

Wir sehen eine scheinbar parallele Situation in Offenbarung 12:7-9, die einen Versuch Satans beschreibt, Gott kurz vor der Rückkehr Christi zu stürzen …
Die Welt vor dem Menschen: Die biblische Erklärung | Vereinigte Kirche Gottes .