Referenzanfrage für Swami Vivekanandas Zitat über das Leben, das vom Mond kommt

Swami Vivekananda macht in einem seiner Vorträge (Complete Works of Swami Vivekananda, V2 p90) eine nebenbei folgende Bemerkung:

Übrigens mag es einige von Ihnen interessieren, dass es Theorien zur vedischen Philosophie über den Ursprung des Lebens auf dieser Erde gibt, die denen sehr ähnlich sind, die von einigen modernen europäischen Wissenschaftlern aufgestellt wurden. Ihr wisst natürlich alle, dass es eine Theorie gibt, dass das Leben von anderen Planeten stammt. Es ist eine feste Lehre einiger vedischer Philosophen, dass das Leben auf diese Weise vom Mond kommt.

Meine Frage ist, kann mir jemand einen Hinweis geben, auf welche vedischen Philosophen und auf welchen Kommentar sich Swamiji bezieht?

Antworten (1)

Ich denke, er bezieht sich auf dieses Kapitel der Chandogya Upanishad, wo der König Pravahana Jaibili dem Weisen Uddalaka Aruni von der Reise einer tugendhaften Seele erzählt, wenn sie reinkarniert:

Aber diejenigen, die in einem Dorf leben (ein Leben voller) Opfer, gemeinnütziger Arbeit und Almosen, sie gehen zum Rauch, vom Rauch zur Nacht, von der Nacht zur dunklen Hälfte des Mondes, von der dunklen Hälfte des Mondes Mond auf die sechs Monate, in denen die Sonne nach Süden geht. Aber sie erreichen das Jahr nicht. Von den Monaten gehen sie zur Welt der Väter, von der Welt der Väter zum Äther, vom Äther zum Mond . Das ist Soma, der König. Hier werden sie von den Devas geliebt (gefressen), ja, die Devas lieben (essen) sie

Nachdem sie dort verweilt haben, bis ihre (guten) Werke verzehrt sind, kehren sie auf diesem Weg wieder zurück, wie sie gekommen sind, in den Äther, aus dem Äther in die Luft. Dann wird der Opfernde zu Luft, wird zu Rauch, wird zu Rauch, wird er Nebel, wird er Nebel, wird er zu einer Wolke, wird er zu einer Wolke, regnet es herab. Dann wird er als Reis und Mais, Kräuter und Bäume, Sesam geboren. und Bohnen. Von da an ist die Flucht mit den meisten Schwierigkeiten behaftet. Denn wer auch immer die Personen sein mögen, die das Essen essen und Nachkommen zeugen, er wird von nun an ihnen ähnlich. Diejenigen, deren Verhalten gut war, werden schnell eine gute Geburt erlangen, die Geburt eines Brâhmana oder eines Kshatriya oder eines Vaisya. Aber diejenigen, deren Verhalten böse war, werden schnell eine böse Geburt erreichen, die Geburt eines Hundes oder eines Schweins oder eines Kandâla.

Die Geschichte von Pravahana und Uddalaka Aruni stammt ursprünglich aus diesem Kapitel der Brihadaranyaka Upanishad, und Pravahana sagt auch dort dasselbe:

Aber diejenigen, die die Welten (zukünftige Staaten) durch Opfer, Wohltätigkeit und Sparmaßnahmen erobern, gehen in Rauch auf, vom Rauch zur Nacht, von der Nacht zur abnehmenden Mondhälfte, von der abnehmenden Mondhälfte zu den sechs Monaten wenn die Sonne nach Süden geht, von diesen Monaten zur Welt der Väter, von der Welt der Väter zum Mond. Nachdem sie den Mond erreicht haben, werden sie zu Nahrung, und dann ernähren sich die Devas dort von ihnen, wie sich Opferer von Soma ernähren, wenn es zu- und abnimmt 1. Aber wenn dies (das Ergebnis ihrer guten Werke auf Erden) aufhört, kehren sie wieder zu zurück dieser Äther, vom Äther zur Luft, von der Luft zum Regen, vom Regen zur Erde. Und wenn sie die Erde erreicht haben, werden sie zu Speise, sie werden wieder im Altarfeuer dargebracht, das der Mensch ist, und werden von dort im Feuer der Frau geboren. So erheben sie sich zu den Welten und gehen dieselbe Runde wie zuvor.

Insofern also das bestimmende Merkmal des Lebens die Tatsache ist, dass es von einem Atma belebt wird, und insofern die Seelen tugendhafter Individuen sich im Mond vergnügen, bevor sie als Regen auf die Erde kommen, kann man sagen, dass Lebewesen " vom Mond kommen". Das ist nicht dasselbe wie zu sagen, dass das biologische Material (DNA und Zellen), aus dem Lebewesen bestehen, vom Mond stammt, aber ich denke, darauf wollte Vivekananda hinaus.

Das Einzige, was gegen diese Interpretation von Vivekanandas Worten spricht, ist jedoch, dass es nicht stimmt, dass alle Seelen durch den Mond gehen, bevor sie auf die Erde kommen; Adhyaya 3, Pada 1, Sutra 13 der Brahma Sutras sagt, dass die Seelen unheiliger Individuen nicht zum Mond fliegen. Hier ist, was Adi Shankaracharya über dieses Sutra sagt:

Es ist nicht wahr, dass alle Menschen zum Mond fliegen. Denn der Aufstieg zum Mond dient nur dem Vergnügen; es ist weder ohne besonderen Zweck noch zum bloßen Zweck des späteren Wiederabstiegs. So wie man auf einen Baum klettert, um Früchte oder Blüten zu brechen, weder ziellos noch um wieder herunterzukommen. Nun wurde schon zugegeben, dass es für diejenigen, die keine Opfer darbringen, keine Freude am Mond gibt; daher steigen nur diejenigen zum Mond auf, die Opfer bringen, keine anderen Personen. Letztere steigen nach Samyamana, der Wohnstätte von Yama, hinab, erleiden dort die Qualen von Yama, die ihren bösen Taten entsprechen, und steigen dann wieder in diese Welt auf.So ist ihr Aufstieg und Abstieg; wie wir auf der Grundlage eines solchen Kurses behaupten, der von der Schrift erklärt wird.

Ich bin mit den Abschnitten der Upanishaden vertraut, auf die Sie verwiesen haben. Viele Kommentatoren haben es als die Mondsphäre interpretiert, die anders ist als der physische Körper des Mondes. Vivekananda hat es an anderen Stellen als die Mondsphäre und nicht auch als den Mond bezeichnet. Ich denke, er bezog sich in meiner Frage auf den Beginn des Lebens auf der Erde und nicht auf die Reise des feinstofflichen Körpers zwischen den Leben.
@SwamiVishwananda Nun, was ich dachte, ist, dass das, was Leben von unbelebten Objekten unterscheidet, die Anwesenheit der Seele ist. Der Ursprung des Lebens auf der Erde wäre also die Einführung von Seelen in unbelebte Materie gewesen. Diese Seelen würden vermutlich seit ihrem Leben in einem früheren Kalpa auf einem anderen Planeten Erde ausgewandert sein, und vorausgesetzt, sie seien tugendhaft, würden sie durch den Mond gehen, bevor sie auf die neue Erde gehen.
@SwamiVishwananda Übrigens, da Sie mit diesen Abschnitten vertraut sind, könnten Sie sich meine Frage hier ansehen: hinduism.stackexchange.com/q/6929/36
@SwamiVishwananda Übrigens habe ich in Vivekanandas Gesamtwerk eine Seite gefunden, auf der er eine sehr ähnliche Aussage wie die von Ihnen zitierte macht: books.google.co.uk/… „Es gibt eine Vorstellung unter den Hindus, dass der Mond ein Ort ist wo Leben existiert, und wir werden sehen, wie das Leben von dort gekommen ist." Und dann folgt er dem Chandogya Upanishad-Bericht. Also ich denke, das ist es, was er meint.
Ich kann nicht auf die Seite zugreifen, auf die Sie in books.google verweisen. Können Sie mir den Titel des Vortrags oder Bandnummer und Seitenzahl nennen? Da kann ich nachschauen.
Google Books listete es als Seite 271 von Band 2 auf, aber ich bin mir nicht sicher, ob verschiedene Ausgaben unterschiedliche Seitenzahlen haben. Auf jeden Fall ist es aus Vivekanandas Vortrag „Practical Vedanta Part 2“, den Sie hier nachlesen können: ramakrishnavivekananda.info/vivekananda/volume_2/…
Fand es. Es ist nicht Seite 271. Ich denke, Google hat eine sehr, sehr alte Ausgabe verwendet, um zu versuchen, Urheberrechtsgesetze zu umgehen. Der zweite Band wurde seit 1963 nicht mehr überarbeitet. Davor war es Seite 315. Wenn Sie auf die vorherige Seite schauen, sagt er auch: "Wir kommen jetzt zu einer seltsamen Lehre. Ich verstehe selbst nicht viel davon." Auch in der Vorlesung „Der wirkliche und scheinbare Mensch“, ebenfalls in Band 2, bezeichnet er es als die Mondsphäre, nicht als den Mond. Ich habe mich noch nicht mit dem Sanskrit befasst, ich denke, es wird normalerweise als Candraloka bezeichnet.
Mein Problem mit einer Interpretation als physischer Mond ist, dass der Körper, der geht und kommt – von Candraloka, der Mondsphäre – der subtile Körper ist, es ist nicht der physische Körper. Meine Interpretationen der Lokas sind Sphären oder Ebenen der Existenz, nicht auf der Ebene der Materie, da sich feinstoffliche Körper nicht auf der Ebene der Materie befinden. Vivekananda hatte Recht damit, dass „ich selbst nicht viel davon verstehe“.
@SwamiVishwananda Hier ist das Original-Sanskrit für Prapathaka 5 Khanda 10 Vers 4 der Chandogya Upanishad: "māsebhyaḥ pitṛlokaṃ pitṛlokādākāśamākāśāccandramasameṣa somo rājā taddevānāmannaṃ taṃdrama Wort, das das Standardwort für Chandoga bhakṣayanti ist. Unabhängig davon, wie die Chandogya- und Brihadaranyaka-Upanishad richtig interpretiert werden sollten, denke ich auf jeden Fall, dass es ziemlich klar ist, dass sich das Zitat in Ihrer Frage auf dasselbe bezieht wie das Zitat, das ich in "Practical Vedanta" gefunden habe. Ich denke, in beiden Fällen ist Vivekananda in dieser Frage unsicher.
@SwamiVishwananda Übrigens befinden sich feinstoffliche Körper nicht auf derselben Ebene wie physische Materie, aber sie können immer noch mit einem Ort im physischen Universum in Verbindung gebracht werden. Wie wenn eine Person lebt, befindet sich ihr subtiler Körper in dem kleinen Raum in ihrem Herzen. Es könnte also sein, dass der feinstoffliche Körper, wenn eine Person stirbt, den Ort, mit dem er verbunden ist, auf den Mond verlegt. Kannst du dir auf jeden Fall meine Frage hier anschauen? hinduism.stackexchange.com/q/6929/36 Es betrifft diese Abschnitte der Chandogya- und Brihadaranyaka-Upanishad.
Es wird gesagt, dass die Aura der lässige Körper ist und sich über der Hautschicht und um unseren Körper herum befindet. Warum wird dann der lässige Körper nicht nach draußen gebracht, etwa 1000-mal größer als der Aura-Körper?