Selbstsichernde Muttern wiederverwenden

Ich arbeite gerade an der Aufhängung. Kann ich die Muttern auf den Schrauben wiederverwenden, die kritische Teile (Streben, Spurstange usw.) halten, wenn ich die Gewinde reinige und Schraubensicherung auftrage?

Mein Ziel bei dieser Frage ist es, den Grund für die Empfehlung des Herstellers zu verstehen, die Muttern immer auszutauschen:

  • Erfährt die Mutter eine Materialveränderung (ähnlich wie bei Schrauben mit Drehmoment zum Nachgeben), wodurch ihre Festigkeit verringert wird?
  • Oder wird nur der Kunststoff-Sicherungsring verbraucht, wodurch die Selbstverriegelung unzuverlässig wird (korrigierbar durch Auftragen von Schraubensicherung)?

Hinweis: Jede Schraube, die auf einen bestimmten Winkel angezogen wird, wird ersetzt, sollte ich auf ein Drehmoment stoßen, um die Schraube nachzugeben (unwahrscheinlich), wird sie natürlich auch ersetzt. Ich frage besonders nach den Nüssen. Ich möchte nicht nachlässig mit sicherheitsrelevanten Verbindungselementen umgehen, ich versuche nur, die wichtigen Dinge von den unwichtigen zu unterscheiden.

Um ehrlich zu sein, habe ich noch nie einen ersetzt, der noch gehalten hat. Der Hauptzweck dieser ist sicherzustellen, dass sie sich nicht lösen. Fast jeder, den ich je gesehen habe, hatte kein Problem damit ... ich belasse dies als Kommentar, weil es einen wirklichen Grund geben könnte, den ich nicht kenne und nicht nur meine Spekulation.
@Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 - Sagt der Kommentar, was du meinst? Es scheint sich zu widersprechen "nie einen ersetzt, der noch gehalten hat" vs. "fast jeder, den ich gesehen habe, hatte kein Problem damit." Übersehe ich etwas?
@dlu - Es tut mir leid, es macht für mich Sinn und ich bin mir nicht sicher, wie ich es klarer machen soll. Wenn die Mutter noch hält, funktioniert sie noch und warum sollten Sie sie ersetzen? Ich habe wahrscheinlich ein paar während meiner Zeit ersetzt, aber diese sind weit und breit zwischen. Ich habe nie wirklich darüber nachgedacht, sie zu ersetzen, selbst nachdem ich sie mehrmals benutzt hatte, nachdem ich sie zerlegt hatte. Die meisten gebrauchten Sicherungsmuttern haben keinen ausgegebenen Bestand.
Macht für mich jetzt auch Sinn. Lesen Sie den ersten Satz so, dass er bedeutet: "Ich habe noch nie einen zurückgelegt, der gehalten hat."
Sicherheitsartikel. Gehen Sie im Zweifel kein Risiko ein.

Antworten (2)

Ich werde ein paar überzeugende Punkte ansprechen, aber ich bezweifle, dass ich in der Lage sein werde, dies kohärent zu organisieren.

  • Holen Sie sich und lesen Sie Carrol Smiths Nuts Bolts Fasteners and Plumbing . Dies ist religiöses Wissen auf Wälzerebene, das alle Zeiten übersteigen wird. Obwohl es hauptsächlich um Rennsport und Motorsport geht, funktionieren die Konzepte immer noch und gelten für alle Verbindungselemente.

  • Carrol wird Ihnen schnell sagen, dass Spaltscheiben, Bellville-Scheiben und sogenannte "Nylocks" Müll sind. Verlassen Sie sich nicht auf solche Dinge.

  • Der Grund, warum Befestigungselemente befestigt bleiben, ist letztendlich auf das DREHMOMENT zurückzuführen, das eine KLEMMKRAFT erzeugt . Diese geteilte Unterlegscheibe ist KEINE Abschreckung gegen vibrationsbedingten Ausfall, wenn sie flach zusammengedrückt wird. Drehmoment ist König, und die richtigen Drehmomentmethoden sind von größter Bedeutung.

    • (a) Abgesehen davon habe ich nicht viele Automobilanwendungen (insbesondere Aufhängungen) gefunden, die ein "kritisches" Drehmoment, ein "Drehmoment zum Nachgeben", "Dehnschrauben" oder andere spezifische Anforderungen an Befestigungselemente verwenden oder erfordern. (Ich nehme an, wir sprechen von Straßenautos, nicht von der Formel 1.) Die meisten Anwendungen sind Drehzapfen mit doppelter Scherung oder haben ein schwaches Innengewinde (z. B. Schweißmutter in Unibody). Die vom OEM für diese Anwendungen angegebenen Drehmomentanforderungen sind weit geringer als das vom Hersteller der Befestigungselemente für das Befestigungselement angegebene maximale Drehmoment, das vielleicht 80 % des plastischen Verformungswerts beträgt – für eine sogenannte „kritische Drehmoment“-Anwendung. In den meisten Fällen haben diese Schrauben die metrische Klasse 8.8, nicht 9.8 oder 12.9. Die möglichen Ausnahmen, die mir aufgefallen sind, sind Sicherheitsgurtanker und ähnliches ... aber keine Aufhängungskomponenten.

    • (b) Denken Sie daran, dass bis zu 75 % des endgültigen Drehmomentwerts durch Reibung verbraucht werden, nicht durch die Schraubendehnung, die die Klemmkraft erzeugt.

    • (c) Die Klemmkraft hält die mechanische Verbindung verbunden. Nicht Reibung. Reibung kommt nur ins Spiel, wenn das Befestigungselement angezogen wird. Aus diesem Grund bieten Unternehmen wie ARP ihr eigenes spezielles Schmiermittel an, das beim Anziehen verwendet werden kann. Die wahnhafte Vorstellung, dass Ihre Räder abfallen würden, wenn Sie Anti-Seize auf den Bolzen verwenden, stammt aus einer langen Geschichte von Missverständnissen darüber, wie Befestigungselemente funktionieren. Schmiermittel können den endgültigen Drehmomentwert verändern [erhöhen]. Sie erzeugen jedoch keine Anfälligkeit für lose Schwingungen; Tatsächlich führt ein höheres Drehmoment zu einer höheren Klemmkraft, wodurch das Zurückdrehen der Mutter weniger wahrscheinlich wird.

  • Schraubensicherungsverbindungen funktionieren bei richtiger Anwendung auf allem . Sogar ein Nylock, ausgebrannt oder nicht. Sogar Carrol wird sagen, dass, wenn Sie keinen Draht sichern können, Gewindesicherungsmittel verwenden. Es ist immer noch KEINE Entschuldigung, nicht richtig zu drehen.

  • Beachten Sie auch, dass bei jeder Schraubverbindung mit Außengewinde nur 3-4 Gewinde in sinnvollem Kontakt sind. Waaas??? Richtig, genau wie bei einem Barhocker mit mehr als 3 Beinen tragen nur 3 die meiste Last. Dieses Nylony (wahrscheinlich kein Wort) Bit ist nicht so aussagekräftig. Super klebriges Alphacyanoacralat (unabhängig von der Farbe) könnte von Bedeutung sein.

  • "Drehmoment zu Winkel" an einer Aufhängungskomponente? Niemals von so einem wilden Tier geträumt. Ich hoffe, wir sprechen von Autos und nicht von Superbikes oder so. In jedem Fall heißt das nicht , dass ein Befestigungselement nicht wiederverwendet werden kann , nur weil es ein Drehmoment auf einen Winkel hat . Ich reiche Kopfbolzen/Schrauben von ARP „American Racing Products“ als Beweisstück A ein. Der eigentliche Punkt dieser teuren Befestigungselemente für den Zubehörmarkt ist ihre Wiederverwendbarkeit, besonders wertvoll in Renn- und Motorsportanwendungen, wo Köpfe häufig entfernt und ersetzt werden. Auf der anderen Seite, wenn der OEM sagt "muss ersetzt werden", werde ich nichts anderes vorschlagen. (Obwohl Sie mich vielleicht anders TUN finden, aber das ist meine Verantwortung, nicht Ihre.)

Fazit: Wenn Sie billige, schmutzige und/oder rostige Muttern haben, sollten Sie sie ersetzen. Aber wenn Sie Ihre Nüsse sorgfältig reinigen und pflegen, können Sie sie wiederverwenden, zumindest bis eine Autoritätsperson Ihnen sagt, dass Sie es nicht tun sollen.

Richtiges Drehmoment, richtige Arbeit.

Ja: „Torque to angle“ an der Aufhängung eines Autos. Bei einem Opel Corsa bekommen die beiden Schrauben, die das Federbein am Achsschenkel halten, 80 Nm + 60° + 15°.
Vielen Dank für Ihre Antwort. Bitte helfen Sie mir bei der Fachterminologie: Was bedeutet "kritisches Drehmoment"? Sind „ARP Bolts“ nur ein Markenname oder eine ganz bestimmte Sache?
Gute Antwort! Ich bin ein großer Fan von Carroll Smiths Schriften, obwohl ich die Nuts & Bolts nicht gelesen habe. Ich würde denken, da die meisten Aufhängungsschrauben / -verbindungen nicht wie eine Kopfschraube statisch belastet sind, möchten Sie keine T2Y-Schrauben verwenden. Es erscheint mir lächerlich, diese Art von Befestigungselementen für diese Anwendung zu verwenden. Ich würde auch behaupten, dass ARP-Verbindungselemente nicht als T2Y betrachtet werden sollten. In den meisten Fällen gibt Ihnen ARP einen neuen Drehmomentwert für das Befestigungselement. Und ja, sie sollten wiederverwendbar sein. Ich würde sie nicht kaufen, wenn sie nicht wegen der damit verbundenen Kosten wären.
@Myself Ich habe meinen Inhalt bearbeitet, um Ihre Fragen [hoffentlich] weiter zu erklären. ARP ist eine Marke spezialisierter wiederverwendbarer Befestigungselemente, und „kritisches Drehmoment“ soll sich auf Anwendungen beziehen, bei denen das Befestigungselement gemäß der maximalen Spezifikation des Befestigungselementherstellers angezogen wird. Dies impliziert automatisch, dass sowohl der männliche als auch der weibliche Teil des Befestigungselements die gleiche Klasse und wahrscheinlich derselbe Hersteller sind - obwohl, wenn ein Befestigungselement 12.9 oder AN oder eine andere luftfahrtspezifische Bewertung hat, es keinen Grund gibt, warum ein anderer Anbieter von " Mutter" und "Innensechskantschraube" können nicht kombiniert werden. Bei Autos sehr selten.

Es gibt zwei Gründe, warum es sich um Artikel handelt, die immer ersetzt werden:

  1. Um (zu versuchen) sicherzustellen, dass die Muttern eine gute Gewindesicherung haben, vielleicht weil Gewindesicherungsmasse bei Nyloc-Muttern nicht zuverlässig funktioniert - ich könnte sehen, dass es schwierig ist, die Gewinde zuverlässig zu reinigen, oder vielleicht sind die Gewinde etwas lockerer als Sie "sollten" für die Verwendung ohne den Nyloneinsatz sein. Was auch immer es wert ist, VW verwendet Sicherungsmuttern an der Aufhängung, die weder Nyloc noch verzerrte Fäden zu sein scheinen, und es wird behauptet, dass der "Sperrmechanismus" nur einmal ist.

  2. Um sicherzustellen, dass der Korrosionsschutz an der Mutter in gutem Zustand ist.