Shamata und Vipassana – Verlust der Willenskraft

Ich habe vor ungefähr ein oder zwei Jahren (ziemlich regelmäßig) meditiert. Hauptsächlich Shamata und in letzter Zeit Vipassana. Heute habe ich das Gefühl, dass meine Willenskraft erheblich geringer ist als früher.

Ich meine, ich war früher sehr an verschiedenen Dingen interessiert (wie Musiktheorie, Matial Arts, Computerprogrammierungsparadigmen, Algorithmen und so weiter). Und in letzter Zeit interessiere ich mich nicht mehr so ​​sehr für sie wie früher. Vor einigen Jahren habe ich darüber nachgedacht, sie studiert und sie praktiziert.

In letzter Zeit übe ich keine dieser Aktivitäten aus, abgesehen von dem, was mit meiner Arbeit zusammenhängt. Manchmal denke ich darüber nach, mich mit dem einen oder anderen von ihnen einzulassen, aber bald fühle ich mich unwillig, mich unbefriedigenden Aktivitäten auszusetzen, ich habe das Gefühl, dass es keinen Sinn macht, sich um vergängliche Angelegenheiten zu bemühen.

Als ich anfing zu meditieren, dachte ich, ich würde „meine Interessen“ nicht verlieren, und jetzt fühle ich mich durch diesen Mangel an Enthusiasmus etwas verloren. Es fühlt sich überhaupt nicht schlecht an, ich bin nur ein bisschen unsicher, ob ich meine weltlichen Fähigkeiten und mein Interesse verblassen lassen soll. Ich bin mir nicht sicher, ob es in Ordnung ist, wenn sich dieser Widerwille vertieft.

Findest du es in Ordnung? Wird es auf dem buddhistischen Pfad erwartet? Meinst du ich soll es zulassen?

Oder fehlt Ihrer Meinung nach etwas in meiner Praxis? Denken Sie, dass dagegen etwas getan werden muss?

Ich bitte um einen Rat, also erlaube ich mir, parteiisch zu sein, um eine Antwort zu wählen.

Ich weiß nicht, könnte Zen-Krankheit sein, könnte ein psychologisches Problem sein, ich weiß nicht ...
Schreiben Sie eine Antwort über die Zen-Krankheit. Es ist wahrscheinlich in Ordnung, wenn Sie mehr als eine einzelne Zeile oder einen Absatz schreiben.
Ich weiß nicht viel darüber

Antworten (7)

Deiner Frage kann ich mich anschließen. Auch ich komme aus dem Softwarebereich und habe ähnliche Erfahrungen gemacht.

Obwohl wir ähnliche Erfahrungen gemacht haben, könnte die zugrunde liegende Ursache eine andere sein. Ich werde mit Ihnen teilen, warum ich glaube, dass ich diese Erfahrungen gemacht habe; Vielleicht könnten einige meiner Gedanken/Erkenntnisse für Sie nützlich sein.

Sie erwähnen, dass Sie sich für eine Vielzahl von Dingen interessieren: Musik, Kampfsport, Software usw. Meiner Meinung nach nehmen all diese Dinge – auch wenn sie interessant sind – einen Teil Ihres mentalen Raums ein. Sie beanspruchen Platz im Gedächtnis ebenso wie die Rechenzyklen des Verstandes.

Unter all diesen Aktivitäten ist die Softwareentwicklung etwas anders, da sie die stressigste ist. Die meisten Programmierer fangen mit viel Leidenschaft an und versuchen, in ihrem Bereich den Überblick zu behalten. Das ist eine sehr lobenswerte Einstellung, aber die Geschwindigkeit, mit der sich Dinge ändern, ist in den letzten Jahren absolut verrückt geworden. Also meiner Meinung nach, unabhängig von der Leidenschaft, entwickelt man unter der Oberfläche Stress, nur weil man mit so viel Schritt halten muss. Ich denke, viele von uns haben eine stille innere Angst davor, den Kontakt mit dem aktuellen Wissen zu verlieren. Dieser Stress wirkt lautlos auf das Gehirn ein, bis zu dem Punkt, an dem etwas kaputt gehen muss. Das ist nicht nur meine Meinung – ich habe mehrere Blogbeiträge von Entwicklern gelesen, die genauso denken.

Ein Grund, warum wir manchmal versuchen, verschiedene Dinge zu tun, ist, dass wir eine leistungsorientierte Denkweise haben. Eine solche Denkweise geht leider immer mit einem unterschwelligen Stress einher, nicht genug erreicht zu haben, und drängt eine Person dazu, mehr zu erreichen, mehr zu tun. Vielleicht fühlt sich eine solche Person erst dann wohl, wenn sie sich ganz und gar damit beschäftigt hat, Dinge zu tun. Wenn das stimmt, dann werden sich Müdigkeit und Stress zwangsläufig im Kopf ansammeln – und irgendwann ihre Wirkung zeigen.

Kommen wir nun zu Ihrer spirituellen Praxis. Ein sehr schöner (aber manchmal aus weltlicher Sicht unerwünschter) Effekt der Meditation ist, dass Sie anfangen, die Dinge zu benennen, die Sie stressen, ohne Ihrem Leben einen Mehrwert zu verleihen. Sicher, Meditation bringt authentische Freude, aber der Weg zu authentischer Freude für einige/viele Menschen führt über den Prozess, jene Dinge zu rufen, die den Geist schwächen.

Sobald Sie anfangen, Dinge auszurufen, die Teil Ihres täglichen Arbeitsablaufs geworden sind, kann sich plötzlich alles bedeutungslos anfühlen. Es stellt sich eine Form von Erschöpfung und Loslösung von allem ein.

Ich sage nicht, dass dies ein gesunder Zustand ist, aber es kann Teil der Landschaft sein. Obwohl Freude und Energie einige der Faktoren der Erleuchtung sind, erfährt sie nicht jeder sofort. Sehr oft passiert Wachstum durch einen Tunnel der Hoffnungslosigkeit.

Dieser Moment ist perfekt, so wie er ist – atme einfach – ein Zen-Spruch

Fühlt sich dieser Spruch für Sie befreiend an? Wenn dies der Fall ist und Sie das Gefühl haben, dass Sie eine Leistungseinstellung haben, kann es hilfreich sein, sie mit einer gewissen ruhigen Akzeptanz der Gegenwart zu mildern.

Versuchen Sie, weniger Dinge zu tun, und fühlen Sie sich nicht gezwungen, Ihren Tag mit dem einen oder anderen zu füllen. Mal sehen, ob das hilft. Gönnen Sie sich den Luxus, sich glücklich zu fühlen, auch wenn Sie keine Aufgaben erledigen, die Ihr Wissen in irgendeiner Weise erweitern usw.

Ich möchte der Tatsache respektvoll widersprechen, dass Freude, Energie und Ruhe Faktoren sind, die sich entwickeln, sobald jemand zu meditieren beginnt. Sicher, sie werden und sollen sich entwickeln, aber niemand kann sagen wann. Verschiedene Menschen kommen zu verschiedenen Zeitpunkten in ihrem Leben und mit unterschiedlichen Hintergründen zur Meditation. Sie werden sicherlich andere Erfahrungen machen.

IMO und mit dem Verzicht darauf, dass es rein von meinen subjektiven Erfahrungen herrührt, glaube ich nicht, dass irgendetwas falsch an der Art und Weise ist, wie Sie sich fühlen. Untersuchen Sie, warum Sie sich lustlos fühlen. Könnte es sein, dass Sie sich seit mehreren Jahren überfordert haben? Fühlen Sie sich müde, weil Sie so viele Dinge tun müssen? Es ist möglich, dass dies eine Phase ist, oder es könnte eine Zeit sein, um nach innen zu schauen und herauszufinden, ob Sie die Art von Leben führen, die für Sie authentisch ist.

Es gibt viele Vermittler, deren Weg dunkle und schwierige Zeiten mit sich bringt. Ich finde es wichtig, ehrlich zu sich selbst zu sein und auch Humor zu bewahren.

Ich werde sagen, ehren Sie Ihre Reise und untersuchen Sie Ihre Reaktionen. Ich bin sicher, Ihre eigene Selbstprüfung wird Ihnen den richtigen Weg weisen.

Gute Frage – und eine wichtige. Danke für die Frage.

"... fühlen Sie sich müde, so viele Dinge tun zu müssen?" Nein, ich mache heute viel weniger Dinge als noch vor zwei, drei Jahren. Vielleicht geht es mir darum, meine weltlichen Fähigkeiten in dem Sinne zu verlieren, dass ich weniger produktiv werde. Ich denke, ich werde eine weitere Frage zur Produktivität stellen, aber Sie können Ihre Antwort an diesem Punkt verbessern, wenn Sie möchten.
Oh, ich wollte nicht die Rechtschreibung korrigieren, sondern Ihre offene Frage durch etwas ersetzen, das sich auf meinen obigen Kommentar bezieht. Nun, Sie entscheiden.
Nur noch ein Wort zu dem ganz speziellen „am Ball bleiben“-Standpunkt in der Softwareentwicklung, der auch auf mich zutrifft. Ich kam damit zu Frieden, indem ich „bereit stand“. Ich versuche nicht, mit Dingen Schritt zu halten , die nicht direkt mit meiner Arbeit zu tun haben. Stattdessen bleibe ich fit und offen und kann mich entspannen in dem Wissen, dass ich in kurzer Zeit alles nachholen kann, was ein sich änderndes Arbeitsumfeld erfordern wird, aufbauend auf den im Laufe der Zeit gesammelten allgemeinen Erfahrungen. Ich bin mir nicht sicher, wie sich das speziell auf den Buddhismus beziehen würde, aber es erlaubte mir, diese besondere Sorge „loszulassen“.
@DevSolar "Loslassen" der jeweiligen Sorge ist ein wichtiger Punkt. Bei mir führte der ständige innere Druck, mit allem Schritt halten zu müssen, zu viel Stress und letztendlich zu Ernüchterung über die Softwareentwicklung im Allgemeinen. Es war so ähnlich wie wenn die Festplatte kaputt geht :) Ich mag deine Idee, bereit zu stehen und Frieden zu schließen. Folgst du einer disziplinierten/überlegten Art, „bereit zu sein“, oder ist es zufälliges Lesen/Experimentieren mit Dingen, die dir ins Auge fallen?
@Parag: Nichts formalisiertes. Ich weigere mich, mich mit „gut genug“ zufrieden zu geben (und engstirnig zu werden und ins Hintertreffen zu geraten). Ich mache immer ein bisschen mehr als nur das, was erforderlich ist, lerne neue Wege und neue Dinge, wo immer ich die Gelegenheit dazu bekomme, wenn meine Arbeit ein Thema berührt. „Weiterlernen“, aber fokussiert auf das, was ich in meiner jetzigen Arbeit anwenden kann oder könnte. Ich versuche, „gut zu sein“ in dem, was ich gerade tue, und im Lernen , anstatt zu lernen, in allem gut zu sein. Bereit, bei Bedarf mit etwas ganz anderem anzufangen. Ich bin 42 und seit 15 Jahren im Geschäft, und es hat bisher gut funktioniert.
@Parag: Das andere sind private Projekte. Ich wollte ein bestimmtes Rollenspiel spielen, aber es wurde nie vollständig ins Deutsche übersetzt. Also habe ich es im Laufe von vier Jahren selbst gemacht – und dabei LaTeX gelernt und den Vim-Editor geübt. Als die Rede davon war, dass wir die C++-Codebasis, an der ich arbeitete, neu schreiben könnten, dachte ich darüber nach, ein Build-System "richtig gemacht" einzurichten, und wie schön es wäre, es auch anderen zu geben, also tat ich es das Lernen und Testen in meiner Freizeit und habe das Framework als Open Source hochgeladen. Diese Art von Zeug – wenn es sich lohnt, es richtig zu machen .
Die Antwort hat den Satz: „ Ich denke, viele von uns haben eine stille innere Angst … “ Es ist sehr wichtig zu erkennen, dass Sie nicht mit einer unvernünftigen (unbewussten) Angstbasis in Ihrem Kopf weganalysieren oder argumentieren können. Der einzige Weg, den ich kenne, ist, sich ihm unerbittlich zu stellen. Pass in der Zwischenzeit einfach gut auf dich auf. Eine unvernünftige Angst wird Sie zerstören, wenn Sie nicht richtig damit umgehen.
@nocomprende Einverstanden, der Angst muss unerbittlich begegnet werden. Ich habe erlebt, welchen Schaden es anrichten kann. Obwohl ich unsicher bin, was ich tun kann, außer die Angst zu akzeptieren und zu meditieren.

Du verlierst das Interesse, weil du AUFMERKSAM bist. Achtsamkeit wirkt wie eine Barriere oder ein Filter. Es schafft Distanz. Sie sind nicht mehr so ​​sehr mit den fünf Sinnen und ihren Objekten beschäftigt wie früher, daher sind Sie nicht verloren oder darin versunken. Wenn wir gedankenlos in etwas versunken sind, sind wir unserer Gier, unserem Hass und unseren Wahnvorstellungen ausgeliefert. Mit anderen Worten: Ihre nicht mehr unbewusst handeln. Wenn Sie also bewusst sind, erkennen Sie, dass Sie sich nicht an bestimmten Aktivitäten beteiligen müssen.

Zum Beispiel schaue ich gerne fern. Aber seit ich mich den ganzen Tag über Achtsamkeit übe, finde ich es fast "sinnlos", vor einer Kiste zu sitzen. Vor allem, wenn Sie während der gesamten Show aufmerksam sind.?? Es ist fast so, als würde Achtsamkeit unsere Aktivitäten dahingehend filtern, was nützlich ist und was nicht. So wie Arahants leben.

Die 7 Erleuchtungsfaktoren:

  • Achtsamkeit (sati)
  • Untersuchung (dhamma vicaya)
  • Energie (viriya)
  • Freude oder Verzückung (pīti)
  • Entspannung oder Ruhe (passaddhi)
  • Konzentration (samādhi)
  • Gleichmut (upekkha)

Es gibt einen Grund, warum die Lehren Dinge auflisten, die entwickelt und beachtet werden müssen (achtfacher Pfad, Erleuchtungsfaktoren, Jhana-Faktoren, fünf Hindernisse usw.). Jeder von ihnen, der unterentwickelt ist, kann uns in die Irre führen.

Eine Sache ist, das Interesse an zufälligen Dingen zu verlieren. Anderes ist, Interesse, Enthusiasmus und Energie im Allgemeinen zu verlieren . Ersteres ist an sich kein Problem. Das zweite ist ein Problem, das sich wahrscheinlich zu einer Depression entwickeln kann.

Eine Person, die das Interesse an „weltlichen“ Dingen verliert, aber starkes Interesse und Enthusiasmus für den Buddhismus hat, findet sich oft dabei, das klösterliche Leben in Betracht zu ziehen.

Eine Person, die im Allgemeinen nicht begeistert, nicht interessiert ist, keine Willenskraft hat, könnte Schwierigkeiten haben, wenn sie versucht, überhaupt etwas zu tun.

Ich bin nur etwas unsicher, ob ich meine weltlichen Fähigkeiten und mein Interesse verblassen lassen soll. Ich bin mir nicht sicher, ob es in Ordnung ist, wenn sich dieser Widerwille vertieft.

Während es sehr uninteressant wird, einige Interessen beizubehalten, sind andere gut zu entwickeln, wie alles (von Projekten bis hin zu Karrieren), das damit zusammenhängt, Menschen zu helfen.

Skills sind allerdings knifflig, wenn es darum geht, Miete und Essen zu bezahlen. Es könnte ratsam sein, diejenigen zumindest leistungsfähig zu halten, während sie benötigt werden, um Sie am Leben zu erhalten.

Manche Menschen, die Nonduale Bewusstheit erleben, fühlen sich eine Zeit lang so. Dann „verlieren“ sie das Interesse am Weg ganz und tauchen in den Alltag ein! Oft ist ihr Gedächtnis etwas beeinträchtigt, da sie sich nicht um die üblichen Dinge kümmern, an die sie sich erinnern müssen. Haben Sie auch Schwierigkeiten, sich für das Abendessen usw. zu entscheiden, weil das Leben einfach so schön ist! Es könnte also schlimmer sein. Man muss sich für etwas interessieren .

Diese Antwort von Ven. Yuttadhammo beantwortet Ihre Frage gut.

Es ist eine sehr lange Antwort. Lassen Sie mich einen Teil davon zitieren. Zitieren:


Ich hatte das Gefühl, dass mein Ego noch nicht ganz bereit war, mit den Komplexitäten des modernen Lebens fertig zu werden, und anstatt meinem täglichen Leben zu helfen, wurde dieser neue Geisteszustand zu einem Hindernis.

Auch dies ist ein Urteil, das wahrscheinlich auf Abneigung hinweist. Auch wenn ein Zustand objektiv „schlecht“ sein mag, verschlimmert Abneigung den Zustand nur. Dies sollte so verstanden werden, wie es ist ("nicht mögen, nicht mögen").

Mit meinen Kunden am Telefon zu sprechen und ihre komplizierten Fragen zu beantworten, wurde plötzlich zu einer entmutigenden Aufgabe. Und der Teil meines Gehirns, der es mir ermöglichte, Websites zu programmieren (was ich beruflich mache), hatte Mühe, sich zu konzentrieren.

Manchmal bedeutet der Kampf, sich auf weltliche Dinge zu konzentrieren, einfach, dass Sie sich nicht um Dinge kümmern können, die keinen intrinsischen Nutzen haben; In diesem Fall müssen Sie sich möglicherweise zwingen, mit dem Praktizieren aufzuhören, um die weltlichen Pflichten so zu erfüllen, wie Sie es für richtig halten. In diesem Fall klingt es jedoch so, als hätten Sie wahrscheinlich zu viel Konzentration und zu wenig Anstrengung. Wenn der Verstand unhandlich und unflexibel ist, wird er Schwierigkeiten haben, mit der Realität Schritt zu halten und somit mit dem täglichen Leben zu interagieren. Einsichtsmeditation, die sich auf die weltliche Realität konzentriert, sollte helfen. Wenn Sie wirklich abgelenkt sind (in dem Sinne, dass der Geist zu vielen verschiedenen Objekten gleichzeitig huscht), dann hat das wahrscheinlich weniger mit der Meditationspraxis zu tun als vielmehr mit Ihren Reaktionen darauf, die zu Angst usw. geführt haben.

Hast du einen tibetischen, Sanskrit, chinesischen oder einen Eigennamen für „Einsichtsmeditation“?

OK, buchstäblich aus dem Kopf.

Zen-Krankheit ist eine Sache. Hakuin soll es erlebt haben. Es soll durch intensive Meditation herbeigeführt werden, die in gewissem Sinne falsch angegangen wird – obwohl wirklich alle Fehler nur etwas sind, aus dem man lernen kann, also würde ich nicht in diesen Begriffen darüber nachdenken. Sie könnten (diese) Probleme vielleicht lösen, indem Sie sie mit einem Lehrer oder sogar einem echten Psychologen besprechen.

Zu den „Symptomen“ (ich verwende dies sowohl im buddhistischen als auch im psychologischen Sinne) der Zen-Krankheit gehören also IIRC: übermäßiger Schmerz und Desinteresse am Leben.

FWIW Ich erlebe solche Sachen irgendwie ^^, aber es ist nicht wirklich "Zen-Krankheit", weil ich nicht regelmäßig übe, nur denke und lese.

Hoffe trotzdem, dass du deinen Funken findest.

Einige Traditionen verwenden die Analogie von „noch nicht vollständig gekocht“.

Ich habe das gleiche Problem, Verlust des Interesses an Arbeit, Freunden, Aktivitäten. Ich denke, wir brauchen Metta-Meditation.

Und es wird häufig in den Suttas neben Einsichts- und Ruhemeditation erwähnt.

Ich neige dazu, es zu übersehen, aber ich denke, es ist genau das, was ich brauche, um diese Abneigung mit gewöhnlichen Dingen auszugleichen.

Ayya ​​Khema hat einige schöne Aufnahmen mit Anweisungen zur Metta-Meditation und auch zu Jhanas.

Mögen wir dies überwinden und freudig auf dem Pfad voranschreiten.

Keine weltliche Aktivität ist vollkommen befriedigend oder vollkommen vergnüglich. Sie scheinen das zu erkennen und Ihre Energie zu lenken und Prioritäten zu setzen, was wichtig ist, wie Ihren Lebensunterhalt zu verdienen. Das heißt, Sie verlieren den Willen, Vergnügen und Nervenkitzel zu jagen, da Sie feststellen, dass dies nicht ganz zufriedenstellend ist.

Das ist ganz normal würde ich meinen.