Sind die Wahrheiten der euklidischen Ebenengeometrie kontingente Wahrheiten?

Die Existenz nicht-euklidischer Geometrien scheint keine bejahende Antwort auf diese Frage zu implizieren. Es ist möglich, dass solche Geometrien formale Konstrukte sind, um unsere primitiven und intuitiven Vorstellungen von Raum zu abstrahieren. Solche axiomatischen formalen Konstrukte würden unabhängig von unserer Raumintuition immer noch existieren, weil nichteuklidische Geometrien primitiv auf Zahlenvorstellungen und Mengenlehre beruhen.

Zum Beispiel scheinen arithmetische Wahrheiten notwendige Wahrheiten zu sein. 1+1=2 ist notwendigerweise wahr bei natürlicher Interpretation von 1,2 und +. (Wir können vielleicht ein formales System konstruieren, in dem 1 + 1 nicht gleich 2 ist, aber dann hätten wir die natürliche Interpretation geändert.) Nehmen wir nun an, wir nehmen die Wörter Punkt und Linie in ihrer natürlichen intuitiven Interpretation (nicht wie wir sie nehmen in der modernen Mathematik als Tupel reeller Zahlen). Dann werden sich alle darüber einig sein, dass es von jedem Punkt zum anderen eine Linie gibt. Dies ist das erste Postulat von Eukliden. Was ich frage, ist Folgendes: Ist es bei derselben Interpretation möglich, dass dieser Satz nicht wahr ist? Wenn dem so ist, dann kann die euklidische Geometrie als zufällig wahr bezeichnet werden. Wenn nicht, kann es als notwendigerweise wahr bezeichnet werden.

Dies muss als konzeptionelles Problem verstanden werden. Wie gut nichteuklidische Geometrien bei der Erklärung physikalischer Phänomene abschneiden, ist irrelevant.

Willkommen bei Philosophy.SE! Gute Frage, aber sie ist möglicherweise zu weit gefasst, wie sie derzeit geschrieben wird. Wir begrüßen gezielte Fragen und raten von Diskussionen ab, siehe FAQ : „Wenn Ihre Motivation für das Stellen der Frage lautet: „Ich möchte an einer Diskussion über ______ teilnehmen“, dann sollten Sie hier nicht fragen.“ Mein Vorschlag: Löschen Sie den letzten Absatz ("Wir können diskutieren: ...") und Ihre Frage sollte gut in das Format passen.
Ich sehe die Frage nicht genau. Könnten Sie es in einen eigenen Absatz unterteilen und es klarer erklären? Ich verstehe nicht, warum / wie Sie behaupten, es könnte falsch sein, dass eine Linie existiert, die zwei Punkte kreuzt ...
Ist es möglich, dass ein Universum existieren kann, in dem es falsch ist, dass sich von zwei Punkten aus eine Linie kreuzt? Oder kann es zum Beispiel ein Universum geben, in dem es möglich ist, dass 4 Linien gezeichnet werden können, die sich am selben Punkt schneiden, so dass diese Linien senkrecht aufeinander stehen. (Mehr als 3 sagen wir unmöglich) Mein Punkt ist, dass es möglich ist, dass ein Universum existiert, in dem die Bewohner euklidische Axiome nicht intuitiv finden
Ich behaupte es, weil Physiker (in der Stringtheorie) vermuten, dass die dreidimensionale Struktur unseres Universums irgendwie zufällig ist, keine konzeptionelle Notwendigkeit. Vielleicht machen sie einen konzeptionellen Fehler.
Die Allgemeingültigkeit arithmetischer Wahrheiten ist viel leichter zu erfassen. Unter ihrer vertrauten Bedeutung können sich arithmetische Wahrheiten niemals ändern und sind nicht zufällig. Es war nie möglich, dass es ein Universum gibt, in dem aktuelle arithmetische Aussagen falsch oder bedeutungslos sind. 1+1=2 ist kein Zufall oder eine Eigenschaft unseres Universums, sondern eine konzeptionelle Notwendigkeit. Gilt das auch für die Geometrie?

Antworten (4)

Eine notwendige Wahrheit ist eine, die aus der Logik folgt. Eine zufällige Wahrheit folgt aus dem Zufall.

Betrachten Sie einen Satz T der euklidischen Geometrie. Es hat keine Wahrheitswerte über die reale Welt; weil wir keine Interpretation angegeben haben. Theoreme sind syntaktische Einheiten; aber die Wahrheit ist eine semantische. Das Beste, was wir über einen Satz sagen können, ist, dass er anhand der Axiome beweisbar ist oder nicht.

Wenn wir also T behaupten, machen wir wirklich die Behauptung „T ist ein Theorem von E“, wobei E die Axiome der euklidischen Geometrie darstellt. „E beweist T“ ist eine wahre Aussage; und außerdem ist es eine notwendige Wahrheit, weil es direkt aus der Logik folgt. Tatsächlich könnten Sie ein Computerprogramm schreiben, das die Gültigkeit der Ableitung von E nach T überprüfen kann. Die Theoremprüfung ist ein algorithmisches Verfahren. [ Das Finden von Theoremen, insbesondere das Finden interessanter Theoreme, erfordert einen Menschen.]

Beachten Sie, dass wir nichts über den Wahrheitswert von T sagen können. T ist eine formale Aussage, sie hat keine Bedeutung. Wenn wir T relativ zur modernen Physik interpretieren, könnte es falsch sein. Wenn wir T im Newtonschen Universum interpretieren, könnte es wahr sein. Wahrheit ist immer relativ zu einer Interpretation.

Betrachten Sie nun die Aussage: "Ich bin Linkshänder." In dieser Welt ist das wahr. Aber was ist mit anderen möglichen Welten? Ich hätte als Rechtshänder geboren werden können und mein Leben wäre so ziemlich dasselbe. „Sokrates ist ein Philosoph“ ist in dieser Welt wahr; aber in einer anderen Welt war Sokrates ein Fischhändler.

Jetzt könnten Sie sagen: Was meinen Sie mit „möglicher Welt“? Ich gebe zu, dass dies ein sehr tiefgründiges Thema mit einer umfangreichen philosophischen Literatur ist; und dass ich das alles nicht kenne. Ich weiß, dass es eine düstere Vorstellung ist. Gibt es eine mögliche Welt, in der 2 + 2 = 5 ist? Wir neigen dazu, nein zu denken, weil 2 + 2 = 4 eine notwendige Wahrheit ist. Aber warum ist das so?

Ich kann mir eine Welt vorstellen, in der ich Rechtshänder bin. Aber ich kann mir keine Welt vorstellen, in der 2+2=5 ist. Meine Händigkeit ist also eine zufällige Wahrheit; und 2+2=5 ist eine notwendige Wahrheit.

Zusammenfassung: Jeder Satz T der euklidischen Geometrie ist für sich genommen weder wahr noch falsch . Wenn Sie mir eine Deutung geben, sage ich Ihnen, ob sie wahr oder falsch ist.

Aber die Aussage "E beweist T", wobei E die Sammlung euklidischer Axiome ist, ist tatsächlich eine notwendige Wahrheit; weil es logisch beweisbar ist.

„Euklid schrieb die Elemente“ ist eine zufällige Wahrheit. In einer anderen möglichen Welt hütete Euklid Ziegen und jemand anderes schrieb das erste moderne Mathematikbuch.

Eine tolle Resonanz. „Mögliche Welten“ kann man sich im Kontext der Logik von Notwendigkeit und Möglichkeit am besten als Zuordnung von Wahrheitswerten zu allen vorhandenen atomaren Sätzen vorstellen. Angenommen, es gibt nur drei atomare Sätze S1, S2, S3, von denen jeder nur zwei Wahrheitswerte T oder F hat. Dann sind aus diesen drei Sätzen 2^3=8 "mögliche Welten" bildbar. Nehmen wir nun an, wir haben einen "molekularen" Satz wie "wenn S1, dann S1". Wenn dieser Satz nun in jeder möglichen Welt wahr ist, dann sagen wir, er ist eine „notwendige Wahrheit“.

Betrachten Sie zwei Punkte auf der durch beschriebenen Fläche z = 1/x * 1/y. Gibt es eine Linie auf dieser Oberfläche, die sie verbindet?

Stellen Sie sich zwei Flugzeuge vor, die 500 Meilen voneinander entfernt in die gleiche Richtung fliegen. Wenn sie beide geradeaus fliegen, werden ihre Flugbahnen parallel sein?

Wenn ich einen Wassertropfen habe und einen Wassertropfen hinzufüge, wie viele Wassertropfen habe ich dann?

Unsere „natürliche intuitive Interpretation“ mathematischer Konzepte ist stark kontextabhängig. Wenn es um Äpfel geht, dann ist 1+1=2, aber wenn es um Wassertropfen geht, macht 1+1=2 keinen Sinn. Wenn Sie von flachen Oberflächen sprechen, folgt natürlich die euklidische Geometrie, aber nicht alle Oberflächen sind flach – und ich meine nicht nur, dass wir in drei statt in zwei Dimensionen leben. Der 3D-Raum selbst kann gekrümmt sein!

Die euklidische Geometrie erscheint uns wie die Newtonsche Physik intuitiv und natürlich, weil sie einfach ist und eine gute Annäherung an das Verhalten der Welt in den meisten Fällen darstellt. Dieses Verhalten ist jedoch keine notwendige Tatsache. In einem Universum, in dem die Physik ganz anders funktionierte, bezweifle ich, dass die Bewohner solche Dinge so offensichtlich finden würden wie wir.

Können Sie bitte Ihr Beispiel z = (1/x) * (1/y) = 1/(xy) erklären? Es ist eine 3D-Oberfläche, die auf der x- und y-Achse explodiert. Gibt es eine bestimmte Idee, die ich davon bekommen soll? wolframalpha.com/input/?i=z++%3D+1%2F%28xy%29
Es ist im Wesentlichen eine 3D-Version der Hyperbel y = 1/x . Die "Regale" auf der Oberfläche des Diagramms sind Asymptoten . Wenn Sie also zwei Punkte auf der farbigen Oberfläche auswählen, die sich auf gegenüberliegenden Seiten eines "Regals" befinden, könnte auf dieser Oberfläche keine Linie gezeichnet werden, die sie verbindet.
Ich kann Ihnen nicht folgen, ich entschuldige mich, wenn ich dicht bin. Es gibt eine Linie zwischen zwei beliebigen Punkten auf der Oberfläche, auch wenn sie auf verschiedenen zusammenhängenden Komponenten des Graphen der Funktion liegen. Genauso wie es eine Linie zwischen zwei beliebigen Punkten auf den verschiedenen verbundenen Komponenten der Hyperbel y = 1/x gibt. Oder (vielleicht meinen Sie das) es gibt eine Linie im euklidischen Raum, aber es gibt keine Linie, deren Punkte alle auf der Oberfläche liegen. Das wäre die gleiche Idee für jeden Satz, der aus mehreren verbundenen Komponenten besteht. Ist es das, was du meintest?
Oh, ich verstehe deinen Punkt. Aber jetzt verstehe ich nicht, wie sich das auf die Frage auswirkt. Ihr Raum ist nicht euklidisch, da, wie Sie bemerken, zwei Punkte nicht unbedingt eine gerade Linie bestimmen. Sie argumentieren also, dass die euklidische Geometrie kontingent ist? Jetzt verstehe ich nicht, wie dies die Frage anspricht.
Die Frage ist, ob die euklidische Geometrie (und andere mathematische Konzepte) eine notwendige oder zufällige Wahrheit ist; das Beispiel soll zeigen, dass es auch im Zusammenhang mit 2-dimensionalen Flächen (in diesem Fall einer Mannigfaltigkeit ) kontingent ist. Dies ist relevant, da die meisten realen Oberflächen tatsächlich nichteuklidische Mannigfaltigkeiten sind, einschließlich sowohl der Erdoberfläche als auch des dreidimensionalen Raums.
Insbesondere soll die Behauptung des OP widerlegt werden, dass unter Verwendung der "natürlichen intuitiven Interpretation" von Punkt und Linie zwischen zwei Punkten immer eine Linie besteht. Je nach Raum, in dem die Punkte gezeichnet werden, ist dies möglicherweise nicht der Fall.
Aber Ihrer Logik nach ist 1+1=2 eine zufällige Wahrheit. Es hängt von der Interpretation von '1', '+', '=' und '2' ab. Ist das Ihre Position? Schließlich war Ihr Beispiel kaum natürlich oder intuitiv. Und jeder weiß, dass 1+1 = 0 in jedem Feld der Eigenschaft 2 ist. Aber wenn man 1+1=2 als zufällig betrachtet, kann man sich nur schwer vorstellen, dass es Wahrheiten gibt, die nicht zufällig sind.

Das Gesetz, das 1 + 1 = 2 behauptet, ist im Wesentlichen das Gesetz der Identität – das heißt, dies ist dies ; deshalb ist es notwendigerweise wahr. Um einen Kontext dafür zu spezifizieren, müssen wir genauer darauf eingehen, was wir identifizieren und wie .

In der Ontologie von Liebniz ist es das Gesetz der Ununterscheidbarkeit, über das er zuerst im Diskurs über Metaphysik geschrieben hat ; es wird typischerweise verstanden als:

keine zwei [unterscheidbaren] Objekte können die gleichen Eigenschaften haben

Dies erscheint durchaus sinnvoll: Wenn zwei Objekte unterscheidbar sind, müssen sie sich in einer oder mehreren Eigenschaften unterscheiden. Da können wir sagen:

ein Objekt wird durch seine Eigenschaften eindeutig bestimmt

Dann stellt sich die Frage, ob dieses Gesetz allgemeingültig ist? Gibt es konzeptionelle Schemata, in denen sie abgeschwächt werden kann?

Auf den ersten Blick ist 1+1 nicht gleich 2; sie sehen anders aus; der Kontext liefert jedoch einen Beweis dafür, dass das Erste in das Zweite und zurück umgewandelt werden kann; deshalb sage ich im Wesentlichen eher als genau in meinem ersten Satz. Man könnte in einer bestimmten Sprache sagen, dass sie homotop sind (um dies zu präzisieren - wir bewegen uns von der Typentheorie in den Bereich der Homotopie-Typentheorie)

Daher ist das Leibnizsche Gesetz, obwohl es im Wesentlichen wahr ist, nicht genau wahr; und dies kann formeller gemacht werden. In der Mengenlehre, die ZF für Präzision wählt, wird das Leibnizsche Gesetz in das Axiom der Extensionalität übersetzt :

Eine Menge wird durch ihre Mitglieder eindeutig bestimmt.

Die Entsprechung zwischen diesem und meiner Wiederholung des Liebnizschen Gesetzes ist offensichtlich.

Es ist möglich, eine andere Linie zu verfolgen, und diese entstand aus dem Begriff der Isomorphie in der Algebra; Das heißt, zwei Objekte können für alle Zwecke im Wesentlichen nicht unterscheidbar sein und dennoch unterschiedlich sein. dieser Begriff findet seinen richtigen Zusammenhang in der Kategorientheorie ; und in der Tat idealerweise Theorie höherer Kategorien.

Im Grunde ist die gesamte Mathematik (wie sie heute verstanden wird) geometrisierbar: Geometrie und Algebra sind dual. Zum Beispiel die ganzen Zahlen, die archetypische Algebra, wird (von Grothendieck) durch seinen Schemabegriff geometrisiert und in dieser Sprache kann man von Überdeckungen, Bündeln und Krümmungen sprechen.

Angesichts dieser Einsicht überrascht es nicht, dass es nichteuklidische Geometrien gibt; sie wurden zufällig als erste entdeckt.

Daher sind die Wahrheiten der Euklidischen Geometrie notwendigerweise wahr, da man diese Geometrie im Raum aller Geometrien spezifiziert hat; aber wenn man an die Modalität der Notwendigkeit in Kripke oder Lewis' möglicher Weltsemantik denkt, wo eine Wahrheit notwendigerweise wahr ist, wenn sie in jeder Welt wahr ist – dann sollte man sagen, dass sie kontingent wahr sind.

Ich würde auch sagen, dass diese Dualität (die von Geometrie zu Algebra) für uns natürlich ist, wenn wir sehen (also Geometrie) und berühren (also zählen). In diesem Sinne bestimmt die physikalische Unmittelbarkeit der Welt, wie sie uns gegenwärtig ist - also phänomenologisch - diese beiden so eng miteinander verbundenen Kategorien des mathematischen Verstehens; In dieser Denkrichtung ist es ein philosophischer Fehler, sowohl die Welt als auch das Bewusstsein zu entfernen, um Zahl und Geometrie zu verstehen. In diesem Sinne ist die Geometrie von dieser Welt und von der Struktur des Bewusstseins abhängig . Dies ist hier nicht verwunderlich, da diese Sichtweise aus der Kantischen Philosophie hervorgegangen ist, wo sie ein wesentlicher Ausgangspunkt ist.

Ich denke, es gibt ein bisschen mehr, als es nach meinem Geschmack in den anderen Antworten geben sollte. Es ist eine einfache Antwort für eine Person mit ein wenig mathematischer Arbeit. Das fünfte Postulat steht nicht im 3D-gekrümmten Raum, wie es unsere Welt ist (siehe zum Beispiel die Winkel auf den Kugeln). Carl Friedrich Gauß hat einmal in einem Brief erklärt, dass er das fünfte Postulat anzweifelt und nicht die anderen 4 Axiome. Danach schuf János Bolyai eine neue Geometrie, bei der das fünfte Postulat nicht galt (genannt hyperbolische Geometrie).

Als abschließende Antwort, wenn ich die Frage richtig verstanden habe, sind die Axiome keine zufälligen Wahrheiten, da eine andere Geometrie basierend auf der euklidischen Geometrie hätte erstellt werden können.