Sind diese Kollisionen gleichwertig?

Ähnlich wie bei der Frage, ob zwei Autos mit einer Geschwindigkeit von jeweils 80 km/h kollidieren, ist es dasselbe wie ein Auto, das mit 100 km/h gegen eine Wand kollidiert Objekt, das sich mit 20 km/h von Ihnen wegbewegt, wobei Ihre Geschwindigkeit 70 km/h beträgt?

Was meinst du mit "gleiche Energiemenge wird produziert"?

Antworten (2)

Ja, Sie müssen berücksichtigen, was der Bezugsrahmen für die kollidierenden Objekte ist.

Die Relativgeschwindigkeit zwischen den Objekten ist gegeben durch v = v 1 v 2 Wo v 2 ist die Geschwindigkeit des stationären Objekts und v 1 ist die Geschwindigkeit des Autos.

In der ersten Situation ist die Relativgeschwindigkeit ist ( 50 0 )   M P H . Somit trifft das erste Objekt auf das stehende Objekt 50   M P H .

In der zweiten Situation ist die Relativgeschwindigkeit ( 70 20 )   M P H also trifft das Auto wieder auf das sich bewegende Objekt 50   M P H .

In beiden Fällen erfolgt der Aufprall mit der gleichen Geschwindigkeit, obwohl man sich bewegt und man schneller geht. Die Beschleunigung der Objekte ist in beiden Situationen gleich, da sie sich beide ändern 50   M P H während der Aufprallzeit, wobei alles andere gleich gehalten wird.

Bearbeiten: In den elastischen Kollisionsgleichungen müssen Sie zuerst die Geschwindigkeiten relativ zueinander einstellen. Durch Einstellen der Relativgeschwindigkeit auf 50   M P H In beiden Gleichungen werden Sie feststellen, dass die Kollisionen gleich sind.

Notiz:

Die kinetische Energie hängt vom Bezugssystem ab.

Wenn der Boden der Bezugsrahmen ist, dann ist es die Gesamtenergie in der ersten Situation 1 2 50 2 = 1250   u N ich T S

Im zweiten Bezugsrahmen ist die Gesamtenergie 1 2 70 2 + 1 2 20 2 = 2650   u N ich T S .

Unter der Annahme gleicher Massen und eines elastischen Stoßes bewegt sich in der ersten Situation das getroffene Objekt an 50   M P H relativ zum Boden. Die Menge an kinetischer Energie, die das Objekt gewonnen hat, war 1250   u N ich T S relativ zum Boden.

In der zweiten Situation bewegt sich das getroffene Objekt nun weiter 70   M P H , und gewonnen 1 2 70 2 1 2 20 2 = 2250   u N ich T S der kinetischen Energie relativ zum Boden.

Aus Sicht des Bodens ist die auf das Objekt übertragene Energie in der zweiten Situation größer, hat aber keinen Einfluss auf den tatsächlichen Aufprall der Objekte. Der Aufprall der Kollision erfolgt immer noch mit der gleichen Relativgeschwindigkeit, sodass die Objekte bei den Kollisionen immer noch die gleiche Impulsänderung erfahren.

Der einzige Unterschied besteht darin, dass es in der zweiten Situation mehr Energie braucht, um nach der Kollision zum Stehen zu kommen, als in der ersten, sodass sich dies auf die Kräfte auswirken kann, denen die Objekte ausgesetzt sind, wenn sie auf dem Boden zum Stehen kommen (berücksichtigen Sie Reibungskräfte auf Asphalt).

Hallo Christian! Vielen Dank, dass Sie in unsere Community gekommen sind. Ich habe Sie abgelehnt, weil Ihre Antwort technisch falsch ist, nicht weil ich nicht möchte, dass Sie hier bleiben – ich würde mich wirklich freuen, wenn Sie oder jeder, der sich so viel Mühe gibt, eine solche Antwort posten würde. Ich bin mir nicht 100% sicher, wo Ihre Analyse schief geht, aber ich würde davon ausgehen, dass Ihre Gleichungen von der Annahme ausgehen, dass man sich im Bezugsrahmen des Massenmittelpunkts befindet, und Sie werden feststellen, dass beide Situationen in diesem Rahmen identisch aussehen müssen.
Wenn ich die Impulserhaltung annehme, muss die Impulsänderung von Objekt 1 durch die Impulsänderung von Objekt 2 kompensiert werden. In Szenario 1 nehmen Sie an, dass Objekt 1 nach der Kollision von 80 km/h auf 0 km/h abbremst, während Objekt 2 bei 0 bleibt km/h. Dies wäre nur wahr, wenn Objekt 2 unendlich schwer ist (z. B. ein kleines Objekt, das starr an einer "unendlichen Masse" wie der Erde befestigt ist).
@IamAStudent ging nur davon aus, dass beide Objekte dieselbe Masse hatten, wie zwei gleichwertige Autos desselben Modells. Die Geschwindigkeit des zweiten Objekts würde 80 km/h zunehmen, während das erste 50 km/h verlieren würde, wenn es elastisch wäre. Wenn es völlig unelastisch wäre, würde das langsame Objekt in beiden Situationen 40 km/h gewinnen und das schnelle 40 km/h verlieren.
@IamAStudent "In Szenario 1 gehen Sie davon aus, dass Objekt 1 nach der Kollision von 80 km/h auf 0 km/h abbremst, während Objekt 2 bei 0 km/h bleibt." Wo steht das?
@AaronStevens Ich denke, dass das Anliegen die Kraft auf das Objekt zu einem bestimmten Zeitpunkt ist (Änderung des Impulses gegenüber der Zeit). Wenn die Zeit der Kollision halbiert wird, wird die Kraft natürlich viel schlimmer sein, also sind zwei zerknitterte Autos besser als eines, das mit der halben Knautschdistanz oder -zeit gegen eine Wand prallt.
Ja, ich stimme zu. Ich denke, die Antwort ist jetzt mit den Änderungen besser. Ich frage mich, ob Sie sagen könnten, dass, obwohl jedes Auto in Szenario 2 eine größere Änderung der kinetischen Energie aufweist, die Kraft zwischen ihnen über eine größere Entfernung relativ zum Boden ausgeübt wird, sodass die Kräfte am Ende ohnehin gleich sind. (Sie verwenden ein ähnliches Argument mit der Änderung des Impulses und der Zeit anstelle der Änderung der Energie und der Verschiebung).

Es hängt von Ihrer Bedeutung von "wird produziert" ab, aber ja , in gewisser Weise wird dieselbe Energie produziert.

Angenommen, Sie haben eine Menge Massen M ich sich mit Geschwindigkeiten bewegen v ich . Die Gesamtdynamik in diesem Referenzrahmen ist

P = ich M ich v ich
und die gesamte kinetische Energie ist
K = ich   1 2 M ich v ich 2 .
Diese Größen sind bekanntlich bezugssystemabhängig , was bedeutet, dass Sie die gleiche Geschwindigkeit hinzufügen würden u für alle Teilchen würde keines von beiden gleich bleiben. Die erste würde sich in verwandeln P ' = P + M u Wo M = ich M ich , und die zweite verwandelt sich in
K ' = ich 1 2 M ich ( v ich 2 + 2 v ich u + u 2 ) = K + P u + 1 2 M u 2 .

Es gibt jedoch bezugssystemunabhängige Dinge, die aus dem Vergleich zweier Konfigurationen dieser Teilchen zu zwei verschiedenen Zeiten stammen. Also, wenn Sie ein gewisses Nettomomentum hätten P 0 und später wurde es zu einem anderen Nettoimpuls P 1 , und die Gesamtmasse M nicht ändern, würden Sie feststellen, dass dieser Momentumunterschied Δ P = P 1 P 0 unabhängig sein von u weil du hättest

Δ P ' = P 1 ' P 0 ' = ( P 1 + M u ) ( P 0 + M u ) = P 1 P 0 = Δ P .

Andererseits ist die kinetische Energiedifferenz immer noch bezugssystemabhängig und ergibt sich zu:

Δ K ' = K 1 ' K 0 ' = Δ K + Δ P u .
Es ist also nur referenzrahmenunabhängig, wenn wir über Situationen sprechen, in denen sich das Nettomomentum nicht ändert. Δ P = 0 .

Aber warte. Die Fälle, von denen Sie sprechen, beinhalten zwei Autos, die ausschließlich miteinander interagieren, nicht mit einer "externen" Kraft. Dies bedeutet, dass sie dem dritten Newtonschen Gesetz gehorchen müssen, das die Impulserhaltung bei der Kollision erzwingt, Δ P = 0 . Natürlich, wenn sie kollidieren und dann gegen eine Wand oder den Boden oder so zum Stehen kommen, dann verstößt das gegen diese Impulserhaltung, es sei denn, wir beziehen die gesamte Erde als eine Gruppe von Teilchen in unser System ein, aber nur für die Kollision selbst, ja, Wir können dies unter der Annahme der Impulserhaltung modellieren.

Also wenn wir nur den Zusammenstoß zwischen den Autos betrachten und definieren E = Δ K , die beim Stoß vernichtete (jetzt positive) Energie, als "erzeugte Energie", dann ja, das ist dasselbe.Wenn Sie also ein Auto auffahren, das 10 Meilen pro Stunde fährt, während Sie 40 Meilen pro Stunde fahren, ist das im Hinblick auf den Schaden, den Sie sehen werden, weitgehend dasselbe wie das Auffahren eines Autos, das 30 Meilen pro Stunde fährt, während Sie 60 Meilen pro Stunde fahren. Es wird sich leicht von dem unterscheiden, was Sie sehen, wenn Sie mit 0 km / h in ein geparktes Auto krachen, während Sie 30 km / h fahren, aber nur, weil die Bremsen dieses Autos wahrscheinlich von Anfang an aktiviert sind und wir diese "externen Kräfte" berücksichtigen müssen. Wenn Sie jemanden hinten anstellen, besteht die Möglichkeit, dass er reflexartig bremst (oder Sie beide gegen eine Wand stoßen oder so) und dann durch den Einfluss dieser externen Kräfte bei hoher Geschwindigkeit zusätzlichen Schaden erleidet. Alle diese Beispiele müssen sich mit der Außenwelt verbinden, um Kollisionen zu erzeugen, bei denen der Impuls nicht erhalten bleibt – für alle Fälle, in denen der Impuls vorhanden istbleibt die Energieänderung des Stoßes von keinen absoluten Geschwindigkeiten abhängig, sondern nur von den relativen Geschwindigkeiten der Teilchen zueinander.