Steuerkette gesprungen. Vermutlich ein Kolben verbogen. Lohnt sich eine Reparatur meines Motors?

Ich habe einen 2007er Mazda 3 2.3L mit ca. 155.000 km drauf.

Ich versuchte, das AC-Riemenscheibenlager auszutauschen, und musste die Kurbelriemenscheibe manuell drehen, um den Riemen wieder auf die AC-Riemenscheibe zu bekommen. Nachdem ich sichergestellt hatte, dass die AC-Riemenscheibe festgezogen war, startete ich den Motor, um zu sehen, ob die Klimaanlage funktionierte. Beim Starten des Autos höre ich ein knallendes / klirrendes Geräusch und ging zurück, um zu sehen, dass ich vergessen hatte, den Drehmomentschlüssel zu entfernen, den ich an der Kurbelriemenscheibe hatte. Der Anlasser startete den Motor nicht mehr und es schien, als würde er schneller als normal drehen.

Mir wurde gesagt, dass der Schraubenschlüssel höchstwahrscheinlich beim Starten des Autos hängen geblieben ist und die Kurbelscheibe am Drehen gehindert hat und daraufhin die Steuerkette zum Springen gebracht hat, weshalb sie nicht mehr anspringen wollte. Außerdem habe ich die Kurbelscheibe noch ein paar Mal gedreht und dann drehte sie sich nicht mehr. Mir wurde gesagt, dass die Kette wahrscheinlich einen Kolben verbogen hat, als sie gesprungen ist, was eine sehr kostspielige Reparatur ist.

Ich wollte nur sehen, ob das alles Sinn macht und ob es sich lohnt, den Motor zur Reparatur auseinander zu nehmen, oder ob ich besser dran bin, einen gebrauchten Motor mit gleicher Laufleistung zum Eintauschen zu bekommen.

Danke im Voraus.

Update: Gemäß Howies Vorschlag habe ich den Ventildeckel abgenommen, um die Steuerkette zu überprüfen, und es sieht so aus, als wäre er noch dran. Und jetzt dreht sich die Kurbelscheibe wieder. Ich habe es für eine volle Umdrehung der Kette gedreht, also denke ich, dass es kein verbogener Kolben / Stange usw. ist. Ich bin mir nicht sicher, was dazu führen könnte, dass es vorher stecken geblieben ist, aber ich denke, es war nicht die Kette. Als ich es drehte, wurde die Kette an einer Stelle etwas locker, wurde dann aber wieder straff. Ich vermute das macht keinen Unterschied. Jetzt bin ich etwas verwirrt darüber, was die Ursache dafür ist, dass es nicht startet, aber ich vermute, da es sich dreht, ist der Kolben / das Ventil nicht verbogen, sodass es so aussieht, als müsste ich den Motor noch nicht ersetzen ...

Kopf entfernt

Steuerkette

Update 2: Gemäß Bens Vorschlag habe ich es am OT bekommen (einen Holzdübel in die Welle stecken, die Kurbelscheibe drehen und anhalten, wenn es am Höhepunkt ist und die Lappen nach oben zeigen). Das Bild der Kette bei TDC ist unten. An diesem Punkt gibt es etwas Spielraum, aber ich denke, das ist kein Problem. Es gibt auch eine Nahaufnahme von dem, was ich für den Balancer halte, und ich kann nur 19 Zähne von der Kette sehen.

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Was ich jedoch bemerkte, als ich die Zündkerze herausnahm, um sie am OT zu bekommen, war, dass eine der Zündkerzen beschädigt war. Scheint vom Kolben getroffen worden zu sein. Würde das dazu führen, dass er nicht startet oder dass der Kolben verbogen ist? An diesem Punkt denke ich, ich sollte einfach die Zündkerze ersetzen und es noch einmal versuchen.

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Update 3: Ich habe die Zündkerze ausgetauscht, zögere aber noch, sie zu starten, damit ich nicht auch die neue Zündkerze kaputt mache. Ich leuchtete mit einem Licht in den Schacht, wo ich die Zündkerze herauszog, und es sah so aus, als hätte der Kolben die Zündkerze von unten getroffen, oder etwas wäre zwischen die beiden geraten und beide beschädigt worden. In die Oberseite war eine kleine Kerbe geschnitzt, wie unten gezeigt. Ich bin mir nicht sicher, ob das hilft, aber es ist nur ein weiterer Hinweis, um dieses Rätsel zu lösen.

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Da Sie den Motor durchdrehen und die Abdeckungen abnehmen können, sehen Sie, wie sich die Kette und der Ventiltrieb bewegen? Wenn Sie sehen, wie sich die Kette und der Ventilzug bewegen, ziehen Sie die Stopfen und prüfen Sie die Kompression, damit Sie wissen, ob Sie einen beschädigten Kolben oder ein beschädigtes Ventil haben. Wenn Sie sehen, dass es sich nicht bewegt, schauen Sie sich die Starterzähne an, wie in den Antworten angegeben
Es gibt keine Möglichkeit, dass ein Kolben eine Zündkerze trifft, es sei denn, es liegt ein ernsthafter Fehler vor. Entweder ist die Pleuelstange ausgefallen und hat es dem Kolben ermöglicht, sich zur Oberseite des Zylinders zu bewegen, oder Sie haben eine Art Fremdkörper (wie einen Ventilkopf) im Zylinder. Wie auch immer, ich glaube nicht, dass ich versuchen würde, den Motor zu starten, ohne zuerst den Kopf zu ziehen und herauszufinden, was diesen Stecker getroffen hat.
@TMN Ich stimme zu, dass der Kolben und sehr wahrscheinlich das Ventil zerstört sind. Wenn es das einzige ist. Ein Lecktester würde feststellen, ob ein Loch im Kolben oder im Ventil gerissen ist. Der Abriss des Kopfes ist erforderlich, um zu sehen, ob der untere Motorblock und die Köpfe noch gerettet werden können. Dann ist die Entscheidung zwischen den Kosten der Teile und einem umgebauten langen Block zu treffen.
Ich habe ein Foto hinzugefügt, das den Zündkerzenschaft hinunterblickt und zeigt, dass die Oberseite des Kolbens beschädigt aussieht. Ich sehe nichts anderes darin, aber vielleicht versteckt es sich an der Seite, die ich in diesem Schacht nicht sehen kann.

Antworten (8)

Bevor Sie voreilige Schlüsse ziehen, können Sie die Kipphebelabdeckung abnehmen und nachsehen, ob die Kette noch angeschlossen ist. Die Tatsache, dass Sie den Motor eine Weile schnell durchdrehen konnten, ohne dass er blockierte, kann auf einen Kettenriss hindeuten. Möglicherweise befindet sich der Ventiltrieb in einer sicheren Position und es könnte möglicherweise nur die Kette sein, die jetzt klemmt.

Das wäre auch mein erster Check. Wenn die Kette reißt, kann der tatsächliche Schaden minimal sein. Hängt davon ab, wie teuer eine neue Kette ist, aber es könnte sich lohnen, einfach die Kette zu ersetzen, neu auszurichten und zu sehen, wie der Motor läuft. Als letzter Ausweg steht weiterhin ein Motortausch (aus zweiter Hand) zur Verfügung. (Bei einem 155.000 km Motor lohnt sich eine Überholung einfach nicht.)
Ich habe die Kette überprüft (siehe meine Bearbeitung unten). Sieht so aus, als wäre es noch in Ordnung. Danke für den Vorschlag.
Sie sollten in der Lage sein, zu überprüfen, ob die Zeitmarkierungen ausgerichtet sind, nachdem Sie die Kipphebelabdeckung abgenommen haben (nicht den Kopf).
Ein besserer Name ist eine Nockenabdeckung für Ihren Motor. Ich bin es gewohnt, mit Oldtimern zu spielen.
Recht. Ich hätte sagen sollen, dass der Ventildeckel ab ist (auch bekannt als Kipphebeldeckel / Nockendeckel), nicht der Kopf. OK, ich bin mir nicht sicher, wie ich überprüfen soll, ob die Zeitmarkierungen ausgerichtet sind, aber ich werde versuchen, es nachzuschlagen.
Habe weiter nachgeforscht und die Zündkerzen ausgebaut. Der ganz linke war verstümmelt (siehe Foto oben). Scheint vom Kolben getroffen worden zu sein. Kann es daran liegen, dass er nicht startet?
Das einzige, woran ich denken kann, dass der Stecker beschädigt wurde, ist, wenn sich das Timing verschoben hat und ein Ventilkopf abgerissen ist, nachdem er von einem Kolben getroffen wurde. Der Ventilkopf muss dann den Stopfen berührt haben. Kannst du in das Stöpselloch sehen, um zu sehen, ob dort etwas herumschwimmt?
Möglicherweise können Sie das Spiel zwischen der Nockenwelle und den Nockenstößeln des beschädigten Zylinders mit denen des guten Zylinders vergleichen. Wenn ein Ventil beschädigt ist, kann das Spiel erheblich unterschiedlich sein.
Ja, von den Rillen auf der Oberseite des Kolbens hat es wahrscheinlich die Ventile getroffen. Das würde die zertrümmerte Zündkerze und das klirrende Geräusch beim anfänglichen Versuch, den Motor zu starten, erklären. An diesem Punkt ist es nach allem, was ich bisher gesehen habe, sinnvoller, den Motor auszutauschen, da das Zerlegen von allem, um es sicher zu wissen, plus was auch immer die Reparatur kosten würde, wahrscheinlich nahe an den Kosten für die Anschaffung eines gebrauchten Motors liegen würde eingeben. Vielen Dank für Ihre Hilfe.

IIRC beim 2.3 gibt es keine Keilnut, um das Kurbelzahnrad und den Ausgleicher ausgerichtet zu halten. Wenn der Motor dreht und Kompression hat, haben Sie wahrscheinlich den Balancer gedreht und es ist keine Zeit mehr.

Stellen Sie Kolben 1 auf OT und richten Sie den Ausgleicher wie angegeben aus.

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Ich denke, das ist eine M6x1,0-Schraube.

Dies sollte 20 Zähne von der Leerstelle auf dem Balancer entfernt sein.

Hier ist ein Beispiel mit einem Zielfernrohr, das nach dem Austausch der Kopfdichtung hereinkam, und Sie können sehen, dass der Balancer leicht ausgefallen ist.

Gelb: Kompression Zylinder 1
Blau: Kurbelwellensensor
Grün: Nockenwellensensor

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OT ohne Spezialwerkzeug zu finden

Ziehen Sie alle Zündkerzen und entfernen Sie die Zylinderkopfhaube, falls sie nicht bereits entfernt wurde. Stecken Sie einen langen Schraubendreher oder ähnliches in das Zündkerzenloch Nr. 1 und drehen Sie die Kurbel im Uhrzeigersinn, bis der Schraubendreher seine Spitze erreicht hat.

Auf der Rückseite der Nockenwellen befinden sich Schlitze, die mit dem Zylinderkopf fluchten sollten.

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Wenn Sie sicherstellen möchten, dass es tot ist, verwenden Sie diese Tools.

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https://www.amazon.com/Assenmacher-ASMFM2330-Piece-Mazda-Timing/dp/B009SB70N2

Der Stift geht in einen Schlitz auf der linken Seite des Motors und blockiert die Kurbelwelle am OT.

Beachten Sie, dass bei diesen Motoren die Kurbelschraube den Ausgleicher mit einer Diamantscheibe hält und ersetzt werden muss, wenn sie entfernt wird.

Überprüfen Sie auf jeden Fall die Kompression des Motors.

Ich bin mir nicht sicher, wie ich Kolben 1 auf den oberen Totpunkt einstellen soll. Ist so etwas für mein Auto sinnvoll? clarks-garage.com/shop-manual/eng-13.htm
@ Pedram # 7 auf diesem Link ist, wie Sie es tun müssen. Ich werde die Antwort aktualisieren und die Scope-Erfassung posten, die zeigt, wie der Balancer in Kürze in Beziehung zum Nockenkurbel-Timing stehen sollte.
Ich habe ein Bild der Kette bei dem, was TDC sein sollte, mit der Methode hinzugefügt, die Sie aus dem Link vorgeschlagen haben. Allerdings habe ich auch festgestellt, dass eine der Zündkerzen beschädigt war. Vielleicht ist das die Ursache?
@Pedram Machen Sie sich ein Bild von den Rückseiten der Nocken, wo das Werkzeug hingehen würde, um sie zu verriegeln. Wenn beide Seiten nicht in einer Linie mit dem Zylinderkopf sind, versuchen Sie, die Kurbel um weitere 360 ​​zu drehen, wenn sie immer noch nicht ausgerichtet sind, haben Sie die Nockensteuerung übersprungen. Dass der Stecker so zerschmettert wird, ist nicht gut. Leuchten Sie mit einer Lampe in das Zündkerzenloch und prüfen Sie, ob der Kolben beschädigt ist.
Ich muss das Bild etwas später von hinten machen, aber ich habe vor dem Austausch der Zündkerze mit einem Licht auf die Welle geleuchtet, und es sieht so aus, als ob der Kolben oben zerkratzt ist und irgendwie Kontakt mit der Zündkerze hatte , oder etwas ist zwischen die beiden geraten und hat beide beschädigt.
@Pedram Sobald Sie Ihre Bilder der Nocken mit Zylinder 1 bei OT erhalten haben, machen Sie einen Kompressionstest.

Ich verstehe nicht, wie die Steuerkette in dieser Situation gesprungen oder gerissen sein könnte. Wenn der Schraubenschlüssel an der Kurbelscheibe war und der Motor dadurch gestoppt wurde, war die Steuerkette wenig bis gar nicht belastet, da die Nocken wenig Widerstand leisten. Ich vermute, Sie haben wahrscheinlich Ihr Starterzahnrad beschädigt oder einige Zähne vom Schwungrad abgebrochen, so dass das schnellere Drehgeräusch, das Sie hören, möglicherweise nur der Starter ist, der sich an Ort und Stelle dreht und den Motor nicht wirklich ankurbelt. Stellen Sie zuerst sicher, dass der Motor tatsächlich mit dem Anlasser dreht, und fahren Sie von dort aus fort.

Wie kann ich prüfen, ob der Motor mit dem Anlasser dreht? Ich habe eine Bearbeitung mit einem Bild der Kette hinzugefügt, die ich überprüft habe und die gezeigt hat, dass sie noch in Ordnung ist. Ich frage mich also, ob es sich um das Starterzahnrad oder das Schwungrad handelt, wie Sie erwähnt haben.
Lassen Sie einfach einen Freund auf den Motor schauen, während Sie versuchen, ihn zu starten. Die Riemen und Riemenscheiben sollten sich drehen, während Sie den Anlasser durchdrehen.
@695Multimedia Wenn Sie ein bewegliches Teil plötzlich stoppen, besteht immer die Möglichkeit, dass es bricht. Bei einer Schwachstelle in der Steuerkette besteht die Möglichkeit, dass die Kette gerissen ist.
Steuerketten sind sehr wichtige Gegenstände. Schau dir sein Foto an. Ich bezweifle, dass der durch den Schraubenschlüssel verursachte plötzliche Stopp die Kette viel mehr belastet hat als die typische Startkraft des Motors. Der springende Punkt, dem OP zu helfen, besteht darin, ihm Zeit und Geld zu sparen. Starter sind im Vergleich zu allen anderen Vorschlägen relativ einfach zu ersetzen. Der Anlasser ist auch die erste mögliche mechanische Fehlerstelle in der vom Benutzer beschriebenen Ereigniskette. Vor allem bei einem 2007er Auto mit 155.000 km drauf.
Ich habe auf den Motor geschaut, während eine andere Person den Schlüssel gedreht hat, und der Riemen auf der linken Seite (während ich ihn aus meinem Winkel mit der Motorhaube nach oben betrachtete) drehte sich, also denke ich, dass der Anlasser noch in Ordnung ist.

Die gute Nachricht ist, dass alles bei niedriger Geschwindigkeit passiert ist, weil Sie den Motor nie wirklich zum Laufen gebracht haben. Was auch immer der Schaden ist, er wird wahrscheinlich ziemlich begrenzt sein.

Die schlechte Nachricht ist, dass Sie bei dieser Art von Problem nicht wissen, was Sie finden werden, bis Sie zumindest den Kopf abnehmen, und das allein zu tun, ist nicht billig, selbst wenn Sie feststellen, dass es keine Kollateralschäden gibt . Wenn die Ventile offensichtlich beschädigt sind, müssen Sie unbedingt auch die Kolben und Lager überprüfen, und das ist noch mehr Aufwand für die Demontage.

Meiner Meinung nach ist es keine gute Idee , nur die Kette auszutauschen, den Motor neu einzustellen und Ihre örtlichen Gepflogenheiten durchzuführen, um sicherzustellen, dass Sie Glück haben . Wenn Sie einen Ventilschaft verbogen oder einen Kolbenboden gebrochen haben, möchten Sie wissen, wann das Auto in einer Werkstatt ist, nicht wenn der Motor direkt nach dem Starten auf 2000 U / min dreht, und schon gar nicht während der Fahrt!

Wenn Sie einen örtlichen Autoverwerter mit einem alten Ersatzmotor finden können, dessen Verfallsdatum offensichtlich nicht abgelaufen ist, wäre dies wahrscheinlich Ihre günstigste Option.

Das Abnehmen des Kopfes sollte nicht erforderlich sein, um die Inspektion auf Schäden durchzuführen. Sie können ziemlich preiswerte Kameras bekommen, die durch die Zündkerzenbuchsen abgesenkt werden können, um das Innere der Brennkammer zu inspizieren. Zwischen dem und dem Abnehmen des Ventildeckels kann man den Schaden meiner Meinung nach vernünftig einschätzen.

Wenn beim Drehen des Motors mit dem Anlasser die Kette gesprungen oder gerissen ist, kann (wenn Sie Pech haben) passieren, dass ein Kolben ein Ventil trifft und verbiegt. Der Kolben würde wahrscheinlich überleben. Wenn ja, wäre die Reparatur nicht ganz so teuer, wie Ihnen gesagt wurde.

Wenn der Motor jetzt dreht, besteht meiner Meinung nach eine ziemlich gute Chance, dass Sie einen ernsthaften Schaden vermieden haben. Siehe meine Frage und Selbstantwort, als mir etwas Ähnliches passiert ist: https://mechanics.stackexchange.com/a/4470/426

Versuchen Sie, das Timing neu auszurichten, indem Sie, wenn möglich, das Verfahren verwenden, das ich gemacht habe: Drehen Sie den Motor, bis alle Kolben zentriert oder zumindest nicht oben auf ihren Zylindern sind, und stellen Sie dann die Kurbelwelle so ein, dass sie zusammenpasst, damit Sie sich keine Sorgen machen müssen in eine Zwischenkonfiguration, in der die Kolben auf die Ventile treffen. Wenn Sie es schaffen, das Auto zum Starten zu bringen, ist es wahrscheinlich in Ordnung, aber es würde nicht schaden, es zu einem Fachmann zu bringen, um es überprüfen zu lassen. Als ich dies tat, war das Timing immer noch um ein oder zwei Stufen falsch, und der Mechaniker diagnostizierte und stellte es zu einem sehr günstigen Preis ein: Geringe Leistung, schlechter Benzinverbrauch, stinkender Auspuff nach Motorarbeiten

Ihr habt wirklich keine Ahnung, wovon ihr redet, nehmt den Kopf ab und ihr werdet den Kopf eines Ventils finden, das in den Zylinderkopf gebohrt ist, was die einzige Ursache für den Zündkerzenschaden ist

Willkommen bei der Kfz-Wartung und -Reparatur! In Anbetracht dessen, dass dies bereits in den Kommentaren von Handy Howes Antwort herausgearbeitet wurde, würde ich vorschlagen , dass jemand hier weiß, wovon er spricht .

Wenn der Schaden Ihrer Meinung entspricht, würde die Reparatur höchstwahrscheinlich mehr kosten als ein Ersatzmotor. Möglicherweise müssen Sie zusätzlich zum Austausch von Einbauten eine Bearbeitung vornehmen.

Also würde ich auf einen Kompletttausch setzen.

Wenn der Motor tatsächlich beschädigt ist, kann dies wahr sein oder auch nicht, aber diese Feststellung zu treffen, ist ein großer Teil der Frage. Nur anzunehmen, dass es ruiniert ist, ist keine gute Antwort, es sei denn, man versucht sogar festzustellen, ob es mehr kosten würde als ein neuer Motor, und ich glaube nicht, dass das hier der Fall ist.
Nicht gerade meine Absicht, anzunehmen, dass der Motor beschädigt ist, hauptsächlich zu sagen, dass ein Austausch sinnvoller ist, wenn das Problem wie beschrieben ist. Meine Antwort wurde bearbeitet, um zu verdeutlichen, was ich meinte.
Mit dem, was sich jetzt zeigt, ist es an der Zeit, diesen Kostenvergleich anzustellen.
Scheint, dass das Geben direkter Antworten auf Fragen zu Ablehnungen führt, sodass ich mich sicherlich nicht darum kümmern muss, etwas weiter zu sagen.
Steuerkette gesprungen. Vermutlich ein Kolben verbogen. Lohnt sich eine Reparatur meines Motors?
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