Subjektivität der Halacha

Mein Freund, der gerade ins Judentum einsteigt, stellte mir eine Frage, während er etwas Gemara lernte: Warum sollte ich Gemara lernen? Offensichtlich ist es interessant und so weiter, aber Halacha-weise sind es nur die Meinungen dieser Leute. Ich kann auch Thora und Mischna lernen und zu meinen eigenen Schlussfolgerungen kommen. Wie würden Sie ihm antworten?

Danke!

Edit: Danke für die wirklich interessante Diskussion. Ich liebe diese Seite.

"ich kann auch tora und mischna lernen und zu meinen eigenen schlüssen kommen." Höchstwahrscheinlich wären sie nicht die richtigen Schlussfolgerungen.
Aber was ist „richtig“ und „falsch“? Es ist alles unser Verständnis/Interpretation der Aussagen Gottes! Warum sollte die Meinung dieser Person (vielleicht ein großer Rabbiner) "korrekter" sein als meine? - (Was ich ihm antwortete, ist, dass es einen deutlichen Unterschied im Verständnis der Tora und der Tora Shebeal Pe zwischen uns und diesen großen Rabbids gibt, die Pasken Halacha sind. Dies ist jedoch keine großartige Antwort, denke ich.
Es klingt wie eine großartige Antwort für mich. Was deinen Freund betrifft ... kannst du besser beurteilen :-)
@Voctave "Es ist unser ganzes Verständnis / Interpretation der Aussagen Gottes" Nicht wirklich. Die Rabbiner hatten lange Traditionsketten, die bis zu Moshe in Har Sinai zurückreichten. Wir nicht. Außerdem erklärt die Gemara, warum jedes maskanas halacha die richtige Antwort ist.
Mischna ist immer noch eine Tora und Gemara ist immer noch eine Mischna. Wieso interessiert es dich nicht zu wissen, was Ravina und Rav Ashi gesagt haben? Sie sind nicht neugierig? Warum hast du also Tora und Mischna gelernt?
@ezra Ich habe deinen letzten Satz im Wesentlichen in meiner kürzlich bearbeiteten Antwort erklärt. Fühlen Sie sich frei, meine Antwort weiter zu bearbeiten.
Ich habe etwas zu der Frage "Warum ist das mündliche Gesetz mündlich?" geschrieben. judaism.stackexchange.com/a/89476/1570 , die Ihre Frage beantworten könnte. Was ich geschrieben habe, handelt hauptsächlich davon, wie die mündliche Tora aufgrund des Wertes des Lernens im Talmud-Stil mündlich ist. Sehen Sie dort nach, was dieser Wert ist.

Antworten (3)

Wenn Sie irgendetwas lernen wollen, können Sie nicht ignorieren, was die Experten vor Ihnen gesagt haben. Dies gilt insbesondere im Bereich des Rechts, das auf logische Analyse angewiesen ist. Ihr persönliches Gewissen mag zufrieden sein – Unwissenheit ist in der Tat Glückseligkeit –, aber Ihnen werden unweigerlich unzählige Fakten und logische Nuancen entgehen. Der Talmud ist das grundlegende Buch, das die erhaltenen Lehren, Argumente und logischen Analysen unserer größten Gelehrten darlegt. Ihre persönliche Meinung wird – und sollte – nicht viel Gewicht haben, wenn Sie sich nicht einmal demütigen können, sich mit dem vertraut zu machen, was sie zu diesem Thema sagt.

Ich glaube, wir haben eine verwandte Frage auf dieser Seite, die ich einfügen werde, wenn ich sie finde.

Es gibt eine ziemlich einfache Antwort für Ihren Freund. Der Talmud könnte als „Grundlage“ der Halacha angesehen werden. Fast jedes spätere halachische Werk bezieht sich irgendwann auf den Talmud. (Ich sage "fast" in dem Sinne, dass Ramba'm eine angesehene halachische Autorität ist, aber allgemein dafür bekannt ist, dass er seine Quellen nicht zitiert.) Daher ist es immer besser, die Quelle von etwas zu sehen.

Der andere Grund, den Talmud zu studieren, ist, dass er weit mehr ist als ein halachisches Buch oder Tagebuch. Ich habe festgestellt, dass der argumentative Stil des Talmud äußerst hilfreich ist, um einer Person Denkfähigkeiten beizubringen, und solche Fähigkeiten sind eine unglaublich wichtige Lebenskompetenz, wenn eine Person heranreift. Daher ist es am besten, schon in jungen Jahren mit dem Erlernen des Talmud zu beginnen. Aber auch Menschen, die in ihren 60er und 70er Jahren begonnen haben, Talmud zu studieren, haben von dem argumentativen Denken profitiert. Ich habe diese Veränderung bei vielen Menschen persönlich gesehen, und ich bin sicher, dass es auch genügend Forschungsbeweise gibt, um dies zu beweisen. (Ich wäre neugierig, ob jemand herausfindet, dass das Studium des Talmud Altzheimer abhalten könnte.)

Was das Sprichwort Ihres Freundes betrifft, "es sind nur die Meinungen dieser Leute", nein, es ist nicht nur eine "Meinung". Wenn Sie sich die Struktur des Talmud ansehen, ist das eine Analyse , keine Meinung. Selten gibt der Talmud die Ansicht eines Rabbiners wieder und belässt es dabei, ohne zu erklären, warum er zu dieser Ansicht gelangt ist. Und unvermeidlich wird die Argumentation in Frage gestellt, manchmal durch eine widersprüchliche Aussage, die derselbe Rabbi an anderer Stelle sagte! Es ist also definitiv nicht nur die Meinung einer Person. Es ist eine sorgfältig abgeleitete Analyse, die am Ende vielleicht nicht einmal „gültig“ ist. Deshalb müssten Sie den Talmud sehen, um zu sehen, was und warum sie zu dem Schluss kamen. Sie würden dies nicht nur von der Mischna bekommen.

Es ist nichts Falsches daran, eigene Schlussfolgerungen zu ziehen, und in gewisser Weise wird dies beim Tora-Studium gefördert. Aber Sie können Ihre eigenen Schlussfolgerungen nicht verwenden, um halachische Angelegenheiten zu entscheiden, es sei denn, Sie sind ein Rabbiner. Und selbst innerhalb dessen gibt es Richtlinien.

Warum gilt der Talmud als „Grundlage der Halacha“? Gehen die Diskussionen der Rabbiner nicht nur darum, wie man die Aussagen der Mischna versteht? Warum konnte ich diese Diskussionen nicht einfach überspringen und meine eigene Schlussfolgerung ziehen? Außerdem, warum muss ich ein Rabbiner sein, um halachische Angelegenheiten zu entscheiden?
Zum Talmud - Viele Halachot stammen eigentlich aus dem Talmud, nicht aus der Mischna. Das mag kontraintuitiv klingen, aber tatsächlich sind es die Argumente selbst, die häufig zu einem halachischen Schluss kommen. Einfacher Fall - viele Mishnayot haben mehrere Meinungen darüber, was zu tun ist. Der Talmud erklärt häufig, dass Meinung 1 nur unter bestimmten Umständen gemacht wird, während Meinung 2 in einer anderen Situation gemacht wird. Wie würden Sie das wissen, ohne den Talmud zu erforschen? Was die Rabbi-Frage betrifft – zu komplex, um sie hier zu erklären. Aber ein Grund basiert auf dem, was ich gerade in den vorherigen Sätzen gesagt habe.
@Voctave Ist dir aufgefallen, wie vage Mishnayos sind? Wenn Sie ein Sugya der Gemara studieren, werden Sie feststellen, dass es möglich ist, eine Mischna auf verschiedene Arten zu interpretieren, manchmal sogar völlig entgegengesetzt zu dem, was die Halacha ist. Dafür ist die Gemara da, um zu erklären, was die Mischna bedeutet.
@Voctave "Warum konnte ich diese Diskussionen nicht einfach überspringen und meine eigene Schlussfolgerung ziehen? Außerdem, warum brauche ich einen Rabbi, um über Halachik-Angelegenheiten zu entscheiden?" Sie brauchen einen Rabbi, weil er ein Experte für Halacha ist. Es ist einfach zu sagen, dass Sie einen Experten brauchen, um etwas so Schwieriges wie Halacha richtig zu verstehen! Niemand würde sagen, dass er lieber seine eigenen Medikamente verschreibt und den Arzt vergisst ... Außerdem, wie ich schon sagte, würden Sie höchstwahrscheinlich mit Ihren Schlussfolgerungen falsch liegen und gegen die Halacha und die Tora gehen! Wir verlassen uns hier nicht auf blindes Vertrauen in die Rabbiner; Sie erklären ihre Schlussfolgerungen in jedem Sugya klar.
Ich antwortete ihm auf eine ähnliche Antwort, dass Sie, nachdem Sie Gemara, Mischna, Thora usw. im Detail gelernt haben, im Grunde genommen ein Rabbi sein und wiederum hypothetisch in der Lage sein werden, für sich selbst zu pasken. Ich war mir jedoch nicht sicher, ob er tatsächlich nach seinem eigenen Psikot handeln konnte. Könnte er?
@Voctave Beide Teile dieser Antwort sind etwas falsch. Das Erlernen all dieser Dinge erweitert Ihr Wissen, garantiert jedoch nicht, dass Sie ein Rabbiner werden. In ähnlicher Weise sind nur wenige Rabbiner wandelnde Enzyklopädien, daher müssen sie die Gemara konsultieren, um einige Fragen zu beantworten. Der Unterschied besteht darin, dass es ihnen leichter fällt, Dinge zu finden, wenn sie es vorher gelernt haben. Ihr Freund kann nicht nach seinem eigenen Psak handeln. Rabbiner können das, aber ein guter Rabbiner konsultiert, ähnlich wie ein guter Arzt, mindestens einen Kollegen, um eine andere Meinung zu hören oder Bestätigung zu bekommen.

Ich weiß, dass die Person mit dieser Antwort wahrscheinlich nicht zufrieden sein wird, aber ...

Der Grund, warum wir Gemara (Talmud) lernen, ist, dass es Teil der Chiyuv-Talmud-Tora ist (positives Gebot, Tora zu lernen). Erst wenn das klar ist, sollten wir erklären, was wir davon haben. Diese Regel gilt für die meisten Dinge im Judentum.

Jetzt...

Die Gemara (Talmud) sagt, dass jemandem, der Halacha (endgültige Entscheidungen) ohne die Gemara dahinter lernt, Yirat Shomayim (Furcht vor Gott) fehlen wird.

Da nicht alles in Sifrei Halacha kodifiziert ist, muss man die Begründung hinter den Regeln verstehen, damit er oder sie (oder am häufigsten ihr Rav) wissen, was in einer Situation zu tun ist, in der es keine eindeutige Entscheidung gibt. Dies ist normalerweise das, was die Poskim in Shut sefarim (Bücher mit Fragen und Antworten) tun.

Der Prozess beginnt mit dem Erlernen der Gemara. Danach lernt man das Sifrei Halacha und versucht zu verstehen, wie sie (die Poskim) das Sugya (Thema) gelernt haben. An diesem Punkt sollte der Lernende ein gewisses Verständnis für die zugrunde liegenden Gründe für die fraglichen Dinim (Regeln) haben und wie oben wissen, wie er sie auf eine einzigartige Situation anwenden kann.

weil der Prozess, den ich erwähne, viel leichter gesagt als getan ist. (Ich habe Freunde, die Ärzte wurden, und Freunde, die Rabbanim wurden, es ist mir klar, dass letzteres viel mehr Arbeit erfordert). Aus diesem Grund bekommen wir es nicht einfach und beschließen, ein ibber chochem & pasken für uns selbst zu sein, weil wir sehr wahrscheinlich einen Fehler machen werden
Ich glaube, dass dies nicht nur ein Zufall ist, dass Anfänger Fehler beim Lernen/psak machen. Tatsächlich glaube ich, dass es poshut ist, dass Hashem die Welt auf diese Weise eingerichtet hat. Der Gra diskutiert dies in Mischlei