Verbeugung am Ende von Modim deRabanan

Eine Antwort erwähnt am Rande, dass es diejenigen gibt, die sagen, dass man sich auch am Ende des Modim de Rabanan verbeugen sollte. Dies wird in Orach Chayim 127:1 erwähnt , und sein wichtigster Befürworter scheint der Rashba zu sein , der im Namen des Raavad berichtet , dass die Diskussion über Berakhot 34b tatsächlich über den Modim deRabanan geht (siehe auch Taz ד"ה גם בסוף) , und basierend auf Yerushalmi Berakhot 1: 5 (רבי זעירא סבר לקרובה) sollte man sich auch am Ende verbeugen, wie es R 'Zeira tat:

ר' זעירא אמר ובלבד במודים. רבי זעירא סבר לקרובה כדי לשוח עמו תחלה וסוף.‏

R. Zeira sagte: [Die Verpflichtung besteht darin, sich zusammen mit dem Leiter zu verbeugen], insbesondere [zu dem Zeitpunkt, an dem er rezitiert] die Worte: Wir danken. [Während er rezitierte] versuchte R. Zeira, [dem Leiter] dicht zu folgen, damit er sich zu Beginn und am Ende [des Segens, Wir danken zusammen mit dem Leiter] verbeugen konnte.

(Neusner-Übersetzung)

Allerdings habe ich bisher nur eine Person gesehen, die dies getan hat. Ein Grund kann sein, dass der Arizal angeblich gegen diese Praxis war, also nehme ich an, dass die meisten Chassidim dies nicht tun (obwohl siehe Shulchan Arukh haRav ). Daher würde ich gerne wissen, welche zeitgenössischen Autoritäten die Verbeugung am Ende ebenfalls unterstützen und welche Zweige des Judentums in dieser Hinsicht dem Raavad folgen?

Würden Sie nicht erwarten, dass dies davon abhängt, ob es mit einer Chatima endet oder nicht? (was klassischerweise eine sefardi/aschkenasische Unterscheidung ist)
@Double Das ist ein interessanter Punkt, aber die einzige Person, die ich verbeugen sah, war ein Ashkenazi.
was meinst du mit "aber"? Eine Chatima zu haben ist klassischerweise tatsächlich die aschkenasische Seite des Machloket.
Für das, was es wert ist, mache ich es selbst, und ich sehe, dass viele Leute es auch tun.
@Chatzkel Wenn ich fragen darf, zu welcher Branche gehörst du?
@Kazi Bacsi Ich bin ein aschkenasischer Yeshiva-Typ, der in NJ lebt und Ashkenaz in einem Yeshiva-Minjan träumt, obwohl ich es aufgegriffen habe, als ich in Israel in Bnei Brak gelernt habe

Antworten (3)

Der Mahadura Chadasha Dirshu (127:1:n7) zitiert Chazon Ish (Dinim V'Hanhagos 4:30) und Steipler (Orchos Rabbeinu 1:p.65)

מנהגם היה כדעת היש אומרים בשו"ע לשחות בתחילת מודים וגם בסופו אך בכולו - ihr Brauch war es, sich am Anfang und Ende des Modims zu verbeugen, aber nicht das gesamte Modim.


Nachfolgend die zitierten Werke:

Chazon Isch – Dinim veHanhagot 5:17 :

במודים דרבנן היה שוחה גם בסוף.‏

Während des Modim reRabbanan verbeugte er sich auch vor dem und.

Steipler Gaon – Orechot Rabbeinu 1:88

מו"ר (שליט"א) זצוק"ל שוחה בסוף מודים דרבנן (כיש אומרים בס"א שם). וכן מרן החזו"א זצוק"ל הי' שוחה.‏

Unser Meister und Rabbi (שליט"א) זצוק"ל verbeugt sich am Ende von Modim de Rabbanan (wie „andere sagen“ im ersten Absatz [von Orach Chayim 127]). Und so verbeugte sich unser Meister, der Chazon Ish זצוק"ל.

Diese Praxis wird auch im Rivevos Ephraim, cheilek 7, siman 26, os beis erwähnt .

Es schreibt dort:

ובמודים דרבנן דבט , ועי ' ברכות ל"ד ע"ב ורשב"א שם שאף במודים דרבנן [כמו בברכת מודים שבשמונה עשרה] יש לכרוע תחילה וסוף . ומו"ר הרה"ג רמ"פ זצ"ל נהג לכרוע בסוף כשהי 'אומר על שאנחנו מודים, דאילוע בשעת & אמירת קל ה & לד & כל & לד; מעיקרא דדינא, הרי אין למודfahrt דרבנן חתימה, כלל, ואמירת ברוך קל ההודאות הרי איננה [באמת] חלק מהמודים דרבנן

Und in Bezug auf Modim DeRabanan bringt der Beis Yosef auf dem Tur, Siman 127 ein Machlokes Rishonim darüber, ob er mit "Baruch kel hahodaos (Gesegnet ist der Allmächtige, dem aller Dank gebührt)" abschließen soll. Und durch den zuvor erwähnten Kompromiss von Rabbeinu Yonah schreibt der Beis Yosef, dass es sogar mit Modim derabanan richtig ist, dies zu tun und „Baruch kel hahodaos“ ohne Hashems Namen abzuschließen. Und drüben in Berachos 34b mit Rashba (wir sagen dort), dass man sich sogar mit Modim Derabanan (wie wir es mit Modim in Shemoneh Esrei tun) sowohl am Anfang als auch am Ende verbeugt. Und unser Meister und Lehrer der Rav und Gaon, Rav Moshe Feinstein zt"l, war es gewohnt, sich am Ende zu verbeugen, als er „Sheananchu modim" sagte, was bedeutet, dass er sich verbeugte, wenn er „kel hahodaos“ sagte, da dies nichts demgemäß ist ihn (?), da wir wie die Beis Yosef und wie der zuvor erwähnte Kompromiss von Rabbeinu Yonah daran gewöhnt sind, betrachten wir modim derabanan überhaupt nicht als chasima und sagen "baruch kel hahodaos" ist (in Wahrheit) kein Teil von Modim Derabanan.

Interessant zu bemerken, dass dies auch der Brauch von Rav Moshe Feinstein war.

Wird blin neder übersetzen, wenn ich einen mo bekomme - ansonsten kann jeder andere gerne hinzufügen
Bitte beachten Sie, dass die Übersetzung schnell durchgeführt wurde und möglicherweise nicht so genau ist - bitte entsprechend ändern.
Die Leute sollten beachten, dass die Position von R. Feinstein zum Verständnis der Struktur dieses Gebets etwas sui generis ist.
Sagt er nicht, dass er sich vor al Sheanachnu verneigt hat , um sicherzustellen, dass er sich bereits vor Borukh verneigt hat?
@Kazibácsi - ja, tut mir leid, wie gesagt, ich habe die Übersetzung überstürzt - jetzt geändert.
Ich bedauere, dass dies eine Fehlübersetzung von דאילו ist. Es bedeutet „wenn er wäre“. Der Rivevos Ephraim sagt also tatsächlich, dass Rav Moshe sich bei „sheanachnu modim“ verbeugen würde, aber NICHT am Ende, denn das wäre nichts, da es in unserem Brauch nicht mit einer Chasimah endet. Das heißt, Rav Moshe verstand, dass die Rashba, die eine hielt, sich am Ende nur verbeugen sollte, weil sie seiner Meinung nach eine Chasima hatte, ohne Chasima hat es keinen Sinn.

Das Verbeugen im Allgemeinen ist eine sehr kraftvolle Art, sein Tefillot zu beantworten. Auch wenn es je nach Posek nicht erforderlich ist, ist es definitiv vorteilhaft für eine zukunftsorientierte Person, die Verbeugungstechnik zu nutzen.

Dies basiert auf der Gemora in Brachot, die das Thema Bogen im Allgemeinen behandelt (aus Safaria brachot 31a)

eine Person ließ Rabbi Akiva allein in einer Ecke des Studiensaals und fand ihn später immer noch in einer anderen Ecke betend. Und warum bewegte sich Rabbi Akiva so viel? Wegen seiner Verbeugungen und Niederwerfungen. Rabbi Akivas Begeisterung im Gebet war so groß, dass er sich aufgrund seiner Verbeugungen und Niederwerfungen unwissentlich von einer Ecke in die andere bewegte (Rav Hai Gaon).

Der dortige Ben Ish Chai lehrt, dass es beim Verbeugen einen sehr wichtigen Inyan gibt:

נראה לי בס"ד רמז ענין נסתר לפי דרכ

Es scheint mir, dass diese Passage eine esoterische Angelegenheit andeutet, [nämlich] zu lehren, dass [Rabbi Akiva] zuerst beabsichtigte, eine Vereinigung der überirdischen Chochma und Bina durchzuführen und dann die niederen Tiferet und Malchut zu vereinen

Durch seine Verbeugung bat Rabbi Akiva Gott, einen Einfluss Seiner Vorsehung aus den höheren Welten auf unsere physische Ebene einzuführen.

Basierend auf dem Ben Ish Hai hat die Verbeugung von Modim selbst, wenn sie mit Ehrfurcht erfolgt, eine symbolische Bedeutung, die Gott bei der Antwort auf die Tefillah berücksichtigt.

Insbesondere können zwei Verbeugungen mit der Absicht ausgeführt werden, den beiden Verbeugungskategorien von Rabbi Akiva zu entsprechen, und dies würde auf dieser Gemara in Brachot basieren.

Es tut mir leid, aber ich verstehe nicht, wie das meine Frage beantworten würde.
Wenn Sie mit Augen in Ihrem Kopf weise waren, verstehen Sie vielleicht, dass ich das tiefere Problem hinter der Frage auf der Oberfläche anspreche, die Sie stellen. Zusammen mit den anderen Puzzleteilen auf dieser Seite wird ein neues Verständnis von Modim und Strichen entstehen, wenn Sie sich dazu entschließen können, es wahrzunehmen.
Sie sehen nicht viel mehr als die Relevanz meiner Antwort. Versuchen Sie, die Augen zu öffnen