Wahl, Gottes Souveränität und ist Kain gerettet?

Lehrt der Calvinismus (und diejenigen, die an die bedingungslose Erwählung glauben), dass Kain zur Erlösung gewählt wurde?

Dies ist meine Quelle für die Definition der bedingungslosen Wahl.

Bedingungslose Erwählung: Gott gründet Seine Erwählung nicht auf irgendetwas, was Er im Individuum sieht. Er wählt die Auserwählten nach der freundlichen Absicht Seines Willens aus (Eph. 1:4-8; Röm. 9:11) ohne Rücksicht auf Verdienste innerhalb des Einzelnen. Gott blickt auch nicht in die Zukunft, um zu sehen, wer ihn auswählen würde. Da einige für die Errettung auserwählt sind, sind es andere nicht (Röm. 9:15, 21).

Quelle: https://www.calvinistcorner.com/tulip.htm

Meine Frage ist aufrichtig, da ich mit vielen Lehren der protestantischen Revolte zu kämpfen habe und unzählige Einwände gegen die neuen Lehren von insbesondere Calvin finde. Wie lösen Sie das Problem von Kain in Gen 4:6-7?

„Der Herr sprach zu Kain: „Warum bist du zornig, und warum ist dein Angesicht gesunken? Wenn Sie gut abschneiden , werden Sie nicht akzeptiert? Und wenn du es nicht gut machst , steht die Sünde vor der Tür; sein Verlangen gilt dir, aber du musst es meistern.“

Nach meinem Verständnis der protestantischen Erwählungslehre hätte Gott Kain zur Vernichtung geschaffen, oder er hätte ihn zur Errettung geschaffen. Gott sagt, dass Kain akzeptiert wird, wenn er es gut macht, und wenn es ihm nicht gut geht, wird er von der Sünde verzehrt? Wenn Gott Kain zur Vernichtung erschaffen hätte, hätte er nicht gesagt: „Ich habe dich zur Vernichtung geformt, es liegt nicht in deiner Macht, es gut zu machen, vielmehr habe ich dich zu meiner Ehre so gemacht.“ oder so ähnlich? Es scheint eher so, als ob die Dispensation von Kain, zumindest oberflächlich betrachtet, vollständig auf seinem eigenen freien Willen beruht. Warum sollte Gott ihm etwas anbieten, das dem Zweck, für den Gott ihn geschaffen hat, direkt entgegengesetzt ist, und es so klingen lassen, als ob er etwas anderes tun könnte als das, was er getan hat?

Wenn die Tradition der bedingungslosen Erwählung wahr ist, dann muss Kain ein Mitglied der Auserwählten Gottes gewesen sein. Sonst hätte Gott ihm nicht gesagt, dass er akzeptiert wird, wenn er es gut macht.

Ich kämpfe mit diesen protestantischen Lehren, weil sie in jedem Fall gegen den Strich zu gehen scheinen, wie ein Puzzleteil, das in die falsche Lücke gesteckt wird. Wenn ich Predigten oder Lehren von Leuten wie James White oder RC Sproul höre, höre ich, was sie sagen, und im Gegensatz zu Zuschauern, die zustimmend nicken und scheinbar ein gemeinsames Verständnis haben, dass auch sie das Glück haben, Teil der willkürlich Auserwählten zu sein, im Gegensatz zu mir zur ewigen Verdammnis bestimmt. Wenn ich irgendwie von der bedingungslosen Erwählung überzeugt war, bin ich damit die einzige Person, die die Doktrin mit dem Verständnis annimmt, dass ich nicht zu den Auserwählten gehöre!

Erklären Sie bitte, warum Kain nicht der Auserwählte Gottes sein könnte, wenn seine Annahme davon abhängig ist, was er tut.

Beachten Sie auch das „wenn es Ihnen nicht gut geht“. Das Argument scheint in beide Richtungen zu funktionieren: Da er akzeptiert werden kann, muss er auserwählt sein, und da er „von der Sünde beherrscht“ sein kann, muss er abgelehnt werden. Sowohl der Calvinismus als auch der Arminianismus haben eine (etwas andere) Antwort auf dieses Paradoxon, das in irgendeiner Form in beiden Ansichten existiert.
@Schüler, das ist der Punkt, nach reformiertem Verständnis muss Kain unabhängig von seiner Wahl gerettet werden.
aber die Logik verlangt, dass er unabhängig von seiner Wahl ebenfalls verurteilt wird.
@disciple Zumindest sehen wir das Problem mit der Lehre
Ich denke, diese Frage ähnelt der Frage hier: christianity.stackexchange.com/questions/55707/… . Ich habe keine Markierung als akzeptierte Antwort gesetzt :).

Antworten (2)

Markus,

Sie sind nicht allein in Ihren Kämpfen mit der Prädestinationslehre. Viele andere (mich eingeschlossen) ringen mit diesen tiefgründigen Lehren.

In Ihrem speziellen Fall, wo Gott zu Kain spricht, kann etwas Licht ins Dunkel gebracht werden, wenn Sie beobachten, dass Gott hier von „Annahme“ spricht, was auch mit „geehrt“ übersetzt werden könnte. Gott sagt Kain jedoch nicht , dass er gewählt werden wird, wenn er sich rechtschaffen verhält. Ich weiß, das scheint Haarspalterei zu sein, aber ertrage es mit mir.

Das hebräische Wort, das in Gen 4:6 verwendet wird, ist „seet“, was eine Erhöhung der Haut (wie ein Schorf oder Geschwür – Lev 13) oder eine Erhöhung der Hervorhebung sein kann (siehe Hiob 13:11, 41:25). Gott sagt Kain, dass er geehrt wird, wenn er es gut macht. So können wir sehen, dass Ehre eine Folge richtigen Verhaltens ist. Aber das bedeutet nicht, dass Wahlen die Folge sind. Wenn Sie eine Wortstudie über „seet“ machen, werden Sie feststellen, dass es sich in keinem biblischen Gebrauch auf „Erwählung“ bezieht .

„Erwählung“ wird im Alten Testament häufig mit „bahar“ (wählen) oder „yada“ (wissen) übersetzt. In meiner kurzen Lektüre scheint „bahar“ zeitbasiert zu sein (z. B. Num 16:5-7, Dtn 17:15, Jes 42:1) und kann bedingt sein (z. B. 1 Sam 16:7, 1Ch 28: 10 und 1Ch 22:8). Allerdings scheint Gottes „yada“ von Individuen oft eine zeitlose Qualität zu haben (was Vorauswissen impliziert) und scheint bedingungslos zu sein (z. B. Gen 18:19, Exo 33:12, Ps 37:18, Ps 139:4, Jes 37:28). ).

Nun sprichst du in deiner Frage auch von "moulding fordestruction", was über deine zitierte Quelle zur Wahl hinausgeht. Das ist eigentlich die Doktrin der doppelten Prädestination. Doppelte Vorherbestimmung ist eine logische Schlussfolgerung, wenn wir die Doktrin der Souveränität Gottes zu ihrem endgültigen Ende führen, und ich habe gesehen, wie Menschen versuchten, dies vielen kalvinistischen Theologien aufzuzwingen. Einige Calvinisten begrüßen es (einschließlich des ursprünglichen Calvinisten: John Calvin), andere nicht. Laut Wikipedia bekennt sich keine reformierte (dh calvinistische) Tradition zur doppelten Prädestination.

Persönlich habe ich mit der doppelten Prädestination gerungen, aber ich finde, dass sie zwar eine logisch unausweichliche Konsequenz zu sein scheint, aber auch über die Schrift hinauszugehen scheint. Die beste biblische Unterstützung für diese Lehre (die ich gesehen habe) ist Römer 10, aber es gibt mehrere Probleme mit einer doppelten Prädestination-Interpretation dieser Passage (in erster Linie geht es um die Errettung der Juden und nicht auch um ihre Verdammnis es geht um ganze Nationen und nicht um Einzelpersonen (außer Pharao, der das Zeichen für Ägypten ist)). Da ich auch glaube, dass unsere logischen Systeme eine Beobachtung des Charakters Gottes aus zweiter Hand sind (über die Schöpfung), finde ich, dass ich mich zuerst der Offenbarung Gottes in der Bibel unterwerfen muss. Wenn die Bibel es nicht als unausweichliche Schlussfolgerung zulässt, kann ich das auch nicht.

Wenn Sie eine tiefere biblische Diskussion über das Thema und die hebräischen Wörter wünschen, schlage ich vor, dass Sie die Frage im Biblical Hermeneutics Stack Exchange stellen möchten.

Das Hauptproblem bei der bedingungslosen Erwählung ist die Grundlage, auf der Gott Menschen auswählt. Gott erwählt die Menschen durch seine eigene souveräne Entscheidung zur Erlösung und nicht aufgrund einer zukünftigen Handlung, die sie ausführen werden, oder einer Bedingung, die sie erfüllen werden. Diejenigen, die zu Christus kommen, werden seine Kinder durch seinen Willen, nicht durch ihren. „Sie waren weder von Natur aus noch aufgrund menschlicher Wünsche Gottes Kinder. Gott selbst war es, der sie zu seinen Kindern gemacht hat“ (Johannes 1:13 CEV). Die Prämisse, dass Kains Wahl davon abhängig war, was er durch Ausübung seines freien Willens hätte tun können oder nicht, erscheint fehlerhaft.

Hier sind einige Auszüge aus „The Five Points of Calvinism Defined Defended Documented“ von David N. Steele & Curtis C. Thomas (Presbyterian and Reformed Publishing Company 1963 S. 33-34)

„Vor Grundlegung der Welt hat Gott bestimmte Personen zur Errettung erwählt. Seine Auswahl basierte nicht auf einer vorhergesehenen Reaktion oder Handlung der Auserwählten. Glaube und gute Werke sind das Ergebnis, nicht die Ursache von Gottes Wahl.

Gott traf die Wahl: „Und wenn der Herr die Tage nicht verkürzt hätte, würde kein Mensch gerettet werden; aber um der Auserwählten willen, die er erwählte, verkürzte er die Tage“ (Markus 13:20).

Gottes Wahl wurde vor Grundlegung der Welt getroffen: „Wie er uns in ihm erwählt hat vor Grundlegung der Welt, damit wir heilig und untadelig seien vor ihm“ (Epheser 1,4).

Gott erwählte einzelne Personen zur Errettung: „Und die Bewohner der Erde, deren Namen nicht geschrieben sind im Buch des Lebens von Grundlegung der Welt an, werden sich wundern, das Tier zu sehen …“ (Offenbarung 17,8).

Gottes Wahl basierte nicht auf vorhergesehenen Verdiensten oder guten Werken: „Obwohl sie noch nicht geboren waren und weder Gutes noch Schlechtes getan hatten, damit Gottes Vorsatz der Erwählung nicht wegen Werken, sondern wegen seiner Berufung fortdauere. … Es hängt also nicht vom Willen oder der Anstrengung des Menschen ab, sondern von Gottes Barmherzigkeit“ (Römer 9:11-13; 16).“

Die Doktrin der bedingungslosen Erwählung handelt von Gottes Gnade und seinem souveränen Recht, zu wählen, wen er will.

Abschließend, in Bezug auf „die Frage von Kain“, die ganz und gar Gott zu verdanken ist. Seine Urteile sind immer fair und gerecht, und ich würde mir niemals anmaßen, seinen souveränen Willen in Frage zu stellen. Alles, was wir mit Sicherheit sagen können, ist, dass Abel darin erwähnt wird die Hebräer-Halle des Glaubens (Kapitel 11), sein Bruder Kain hingegen nicht. Es scheint, dass Kain nicht zur Erlösung auserwählt wurde.

BEARBEITEN: Obwohl Genesis 4:5 sagt, dass Gott Kain oder sein Geschenk/Opfer nicht angenommen hat, bedeutet das den Unterschied zwischen vorherbestimmt oder auserwählt für die Erlösung oder vorherbestimmt oder auserwählt für die Zerstörung? Kain brachte nur ein symbolisches Geschenk (einige seiner Ernten), während Gott das Erste und Beste verlangt. Kains Herzenseinstellung machte seine Opfergabe geringer als die von Abel. Ich gestehe, dass es mir schwerfällt, diesen Bibelvers mit der Doktrin der bedingungslosen Erwählung in Verbindung zu bringen, und ich habe Tims Kommentare dazu zur Kenntnis genommen, die sehr hilfreich sind.

Im Hinblick darauf, dass Gott bestimmte Menschen auserwählt hat und nicht alle Menschen, unterstützt die Bibel nicht die Idee der universellen Errettung. Hier sind einige Schriftstellen, die zeigen, dass einige ausgewählt wurden:

„Denn wir wissen, von Gott geliebte Brüder, dass er euch erwählt hat“ (1 Thessalonicher 1,1)

„Darum, als Gottes auserwähltes, heiliges und geliebtes Volk …“ (Kolosser 3,12)

Diese Worte richten sich an Gläubige, an Christen, die zum rettenden Glauben an Christus Jesus gekommen sind. Die Idee, dass Gott alle Menschen erwählt, wird von reformierten protestantischen Kirchen nicht unterstützt.

Könnten Sie Ihre Antwort formulieren, ohne „Ich glaube“ und „Ich denke“ „Ich denke nicht“ zu verwenden. Auch eine Referenz, die besagt, dass Gott bestimmte Menschen auswählt und nicht alle Menschen.
@Marc - gerne nachkommen.