Wann genau findet während der Messe die Transsubstantiation statt? Mir ist bewusst, dass es während des eucharistischen Hochgebetes geschieht, aber in welchem Moment genau? Würde sich das ändern, wenn ein Priester außerhalb des eucharistischen Hochgebetes weihen würde? Warum lehrt die Kirche, dass es in diesem Moment geschieht?
Es wäre hilfreich, ein direktes Zitat aus einem von der Kirche veröffentlichten Dokument zu haben, das eine direkte Aussage darüber macht, wann der genaue Moment ist (zum Beispiel, tritt er auf, bevor oder nachdem ein bestimmtes Wort oder ein bestimmter Satz gesagt wird?), sowohl für die Brot und für den Wein. Wenn sowohl ältere als auch neuere Quellen zur Verfügung gestellt werden könnten, wäre dies besonders hilfreich. Wenn es innerhalb des Katholizismus unterschiedliche Ansichten gibt, geben Sie diese bitte an und erklären Sie, wo sie zutreffen.
Wann genau findet während der Messe die Transsubstantiation statt?
Es geschieht, wenn ein Priester in persona Christi (in der Person Christi) die Einsetzungsworte spricht. Obwohl die vollständigen Einsetzungsworte notwendig sind, sind die acht Worte „das ist mein Leib“ und „das ist mein Blut“ nach allgemeiner Ansicht der Theologen die notwendige und hinreichende „sakramentale Form“ der Eucharistie . Der heilige Johannes Chrysostomus (DOC) sagt:
Das einmal ausgesprochene „Das ist mein Leib“ von damals bis zum heutigen Tag und sogar bis zur Wiederkunft Christi macht das Opfer an jedem Tisch in den Kirchen vollständig.“
Die katholische Kirche glaubt also, dass die Transsubstantiation durch die Einsetzungsworte genau dann erfolgt, wenn der Priester in der Person Christi die Worte „das ist mein Leib/mein Blut“ ausspricht. (Es ist auch anzumerken, dass die katholische Kirche die Gültigkeit der Messliturgie von Addai und Mari in ihrer ursprünglichen Form ausdrücklich anerkannt hat, ohne ausdrücklich die Einsetzungsworte zu erwähnen , und sagt, dass die Worte der eucharistischen Einsetzung implizit vorhanden sind.)
Würde sich das ändern, wenn ein Priester außerhalb des eucharistischen Hochgebetes weihen würde?
Nach dem kanonischen Recht 927 ist es einem Priester ausdrücklich verboten, außerhalb der Eucharistiefeier zu weihen . Dies bedeutet, dass es möglich ist, dass eine Transsubstantiation stattfindet, aber es wäre eine schwere Sünde.
Warum lehrt die Kirche, dass es in diesem Moment geschieht?
Einfach, weil es durch Tradition bekannt ist. Das haben die Apostel gelehrt und das glaubt die katholische Kirche.
Zu beachtende Punkte:
Die Transsubstantiation findet während der konsekratorischen Danksagung während des einzigen Gottesdienstes statt, der Eucharistiefeier genannt wird.
1377 Die eucharistische Gegenwart Christi beginnt im Augenblick der Weihe und dauert an, solange die eucharistische Gestalt besteht.
http://www.vatican.va/archive/ENG0015/__P41.HTM
Während der Messe beginnt die Liturgie der Eucharistie zu einem bestimmten Zeitpunkt und folgt dieser Struktur:
1346 Die Liturgie der Eucharistie entfaltet sich nach einer Grundstruktur, die sich über Jahrhunderte bis in unsere Tage erhalten hat. Es zeigt zwei große Teile, die eine grundlegende Einheit bilden:
Die Danksagung ist der Moment, in dem der Priester das Brot hochhält und die Worte Christi wiederholt: „Das ist mein Leib …“ und so weiter. Ebenso sagt er dasselbe für den Wein „Das ist der Kelch …“ und so weiter.
1412 Die wesentlichen Zeichen des eucharistischen Sakramentes sind Weizenbrot und Traubenwein, auf die der Segen des Heiligen Geistes erbeten wird und der Priester die Weiheworte spricht, die Jesus beim Letzten Abendmahl gesprochen hat: „Dies ist mein Leib, der gegeben werden soll auf für euch .... Dies ist der Kelch meines Blutes ....“
1413 Durch die Weihe wird die Wandlung von Brot und Wein in den Leib und das Blut Christi vollzogen.
http://www.vatican.va/archive/ENG0015/__P44.HTM
Nun könnte man fragen: Was ist, wenn der Priester aus irgendeinem Grund die Weihe nicht beendet? Sagen Sie, er fällt in Ohnmacht. Der Wortlaut des Katechismus spricht dies nicht direkt an, außer er sagt einfach dies im kanonischen Recht:
Dürfen. 927. Es ist absolut falsch, selbst in dringender und äußerster Notwendigkeit, ein Element ohne das andere oder sogar beide außerhalb der Eucharistiefeier zu weihen.
http://www.intratext.com/IXT/ENG0017/__P39.HTM
Scheinbar muss also die Weihe trotz aller Umstände beendet werden. Dieser Teil des kanonischen Rechts impliziert auch, dass es möglich ist, das Brot zu weihen, aber nicht den Wein, wie schwerwiegend die Sünde auch sein mag.
Dies führt weiter zu einer anderen Frage: Angenommen, die Kommunion, der letzte Teil der Liturgie, wird nicht erreicht – sind Brot und Wein immer noch Leib und Blut? Es scheint ja aufgrund dessen, was in 1376 angegeben ist . Die "Gegenwart Christi ... dauert an, solange die eucharistische Gestalt existiert". Einmal transsubstantiiert, sind Körper und Blut Körper und Blut, solange sie existieren. Ich nehme dann ihre Zerstörung durch Essen oder Fäulnis oder andere Hinterlassenschaften als nicht Körper und Blut an. Die Eucharistiefeier nicht zu beenden, kann jedoch im Lichte des obigen kanonischen Zitats auch „absolut falsch“ sein (dazu kann ich wirklich nicht maßgeblich sprechen).
Warum tritt es in diesem Moment auf und nicht in einem anderen? 1376 (unten) heißt es: "Weil Christus, unser Erlöser, sagte, dass es wirklich sein Leib war, den er unter der Art von Brot darbrachte" beim letzten Abendmahl. Diese Aussage argumentiert also, warum Transsubstantiation auftritt und wann, und anschließend, warum sie zu diesem Zeitpunkt auftritt.
Die Definition der Transsubstantiation:
1376 Das Konzil von Trient fasst den katholischen Glauben zusammen, indem es erklärt: „Weil Christus, unser Erlöser, sagte, dass es wirklich sein Leib war, den er unter der Gestalt des Brotes darbrachte, war dies immer die Überzeugung der Kirche Gottes und dieses heiligen Konzils erklärt nun wieder, dass durch die Weihe von Brot und Wein eine Umwandlung der ganzen Substanz des Brotes in die Substanz des Leibes Christi unseres Herrn und der ganzen Substanz des Weines in die Substanz seines Blutes vor sich geht. Diese Veränderung hat die heilige katholische Kirche passenderweise Transsubstantiation genannt."
http://www.vatican.va/archive/ENG0015/__P41.HTM
Ich habe keinen einfachen Zugang zu älteren Artikeln, aber 1376 ist ein Zitat des Konzils von Trient (etwas 1500).
QUELLEN
Katechismus der Katholischen Kirche
Kodex des Kirchenrechts
Ein bisschen von Fredsbends Antwort abspringen ...
1377 Die eucharistische Gegenwart Christi beginnt im Augenblick der Weihe und dauert an, solange die eucharistische Gestalt besteht. ( http://www.vatican.va/archive/ENG0015/__P41.HTM )
Die Weihe ist im Allgemeinen eine Art Erklärung der Verwendung eines Objekts für einen bestimmten Zweck. In diesem Fall ist es die überaus bedeutsame Erklärung von Brot und Wein als Leib und Blut Christi. Diese Erklärung, wie sie von der Katholischen Enzyklopädie bestätigt wird, tritt auf, wenn der Priester sagt: „ Dies ist mein Körper“ und „Dies ist mein Blut“ .
Wenn wir ohne besondere Qualifikation von Weihe sprechen , verstehen wir darunter gewöhnlich den Akt, durch den bei der Feier der Heiligen Messe Brot und Wein in Leib und Blut Christi verwandelt werden . Sie wird Transsubstantiation genannt, denn im Sakrament der Eucharistie bleibt nicht die Substanz von Brot und Wein, sondern die gesamte Substanz von Brot wird in den Leib Christi umgewandelt, und die gesamte Substanz von Wein wird in sein Blut, die Gattung, umgewandelt oder der äußerliche Anschein von Brot und Wein, der allein übrig bleibt. Diese Veränderung wird kraft der Worte bewirkt: Dies ist mein Leib und Dies ist mein Blut oder Dies ist der Kelch meines Blutes, ausgesprochen vom Priester, der die Person Christi annimmt und dieselben Zeremonien anwendet, die Christus beim Letzten Abendmahl verwendete. Dass dies die wesentliche Form ist, war der beständige Glaube und die Lehre sowohl der östlichen als auch der westlichen Kirche (Renaudot, "Liturgiarum Orientalium Collection", I, i). ( Katholische Enzyklopädie - Weihe )
Ich kenne keine Quellen, die einen genauen Zeitpunkt angeben, an dem die Transsubstantiation stattfindet. Aber angesichts der Natur der Weihe im Allgemeinen ist es logisch anzunehmen, dass der Moment der Veränderung am Ende jeder bedeutungsvollen Erklärung auftritt. Teile des Satzes ( this , this is , and this is my ) sind keine vollständigen Deklarationen. Nur, Dies ist mein Körper ist eine vollständige Erklärung.
Wenn ich also die längere Form für das Blut nehme, würde ich postulieren, dass sich die Realität (nicht die Substanz ) der darin enthaltenen Flüssigkeit mit jeder aufeinanderfolgenden Erklärung leicht ändert.
Nehmt dies alle und trinkt daraus;
An diesem Punkt, noch vor jeder Änderung, wird „allen“ befohlen, aus dem Kelch zu trinken.
das ist der Kelch meines Blutes,
Die Flüssigkeit in der Tasse ist jetzt und augenblicklich das wahre Blut von Jesus Christus, vollständig und vollständig.
das Blut des neuen und ewigen Bundes.
Die Bedeutung des Blutes im Kelch ist jetzt die des eucharistischen Bundes. Früher war es „nur“ Jesu Blut.
Es wird für dich und für alle vergossen, damit die Sünden vergeben werden
Nicht 100% sicher, dass sich hier die Realität ändert, außer im Kopf. Aber vielleicht ist das Blut im Kelch nun transzendent mit jeder anderen Eucharistiefeier verbunden und wird zur Vergebung der Sünden verzehrt .
Nehmen Sie dies jedoch mit einem Körnchen Salz. Ich bin kein Kirchenrechtler. Aber ich denke, diese Interpretation stimmt mit der Lehre der Kirche überein, dass die Veränderung durch die Kraft der Worte des Priesters bewirkt wird, die en persona Christi handeln .
Obwohl ich kein Katholik bin, glaube ich, Ihre Frage genauer beantworten zu können.
Die einzige Stelle, an der der genaue Zeitpunkt innerhalb der römisch-katholischen Tradition vermutet worden zu sein scheint, ist St. Thomas in der Summa Theologica, Teil 3, Frage 75, „Artikel 7. Ob diese Änderung augenblicklich bewirkt wird?
Und daher muss gesagt werden, dass diese Veränderung, wie oben gesagt, durch die Worte Christi bewirkt wird, die vom Priester gesprochen werden, so dass der letzte Moment der Aussprache der Worte der erste Moment ist, in dem sich der Leib Christi im Sakrament befindet ; und dass die Substanz des Brotes während der ganzen vorangegangenen Zeit da war. (St. Thomas in der Summa Theologica, Teil 3, Frage 75, „Artikel 7. Ob diese Änderung sofort erfolgt? )
Ich gehe davon aus, dass er, wenn er sagt „der letzte Augenblick der Aussprache der Worte“, zwei augenblickliche Ereignisse meint.Das Brot verwandelt sich in seinen Körper, nachdem er gesagt hat: „Dies ist mein Körper“, und ein weiteres Ereignis, wenn der Wein sich in sein Blut verwandelt, nachdem er gesagt hat: „Dies ist der Kelch meines Blutes“. Das Lesen der offiziellen Dokumente ist etwas kompliziert, weil griechische philosophische Begriffe über Substanzen, ihre relativen Mengen und die Unfälle oder Dinge, die wir mit unserem Sinn erfahren, wenn wir diese Substanzen beobachten, in den Begriffen formuliert sind, die zur Erklärung der beabsichtigten Lehre verwendet werden. Grundsätzlich nehmen unsere Sinne „Unfälle“ wahr, aber nur der Verstand kennt die „Substanz“. Was dies im Wesentlichen impliziert, ist, dass Katholiken, während sie immer noch die Unfälle von normalem Brot und Wein sehen, dass die Substanz Christi auf wunderbare Weise diese transformierte Substanz aufrechterhält. Beispielsweise ist das transformierte Material wörtlich als der physische Leib Christi zu verstehen:
Christus und alle Bestandteile eines wahren Leibes, wie Knochen und Sehnen, aber auch Christus ganz und gar. ( Katechismus des Konzils von Trient )
Da jedoch die Vorstellung von der Präsenz in der Messe etwas höher ist als jedes Element, impliziert dies, dass nicht nur der Leib und das Blut, sondern auch die Seele und Göttlichkeit Christi anwesend sind, dh ein vollständiger Christus in beiden Ereignissen. Mit anderen Worten, diese höhere Präsenz von Seele und Göttlichkeit tritt auf, wenn das Brot wird, und dann wird ein gewisser Sinn vollständiger, wenn der Wein umgewandelt wird. Die Vorstellung von einer vollkommen einheitlichen Präsenz ist aus dem Glaubensbekenntnis von Papst Pius IV . ersichtlich .
Ich bekenne ebenfalls, dass in der Messe Gott ein wahres, angemessenes und versöhnendes Opfer für die Lebenden und die Toten dargebracht wird; und dass im heiligsten Sakrament der Eucharistie wirklich, wirklich und wesentlich der Leib und das Blut, zusammen mit der Seele und Gottheit, unseres Herrn Jesus Christus ist; und dass es eine Umwandlung der ganzen Substanz des Brotes in den Leib und der ganzen Substanz des Weines in das Blut gibt, welche Umwandlung die katholische Kirche Transsubstantiation nennt. Ich bekenne auch, dass allein unter beiden Arten Christus ganz und gar und ein wahres Sakrament empfangen wird. ( Glaubensbekenntnis von Papst Pius IV. )
Nun stellt sich also die Frage, wenn das Brot und der Wein nur der buchstäblich physische Leib Christi ist, versteckt hinter Akzidenzien und Mengen, die für unsere Augen eine bloße Substanz von Brot und Wein darstellen, wie sitzt dann die Gegenwart Christi tatsächlich auch hinter dem Schleier dessen, was unsere Sinne sehen? Diese Antwort ist mit dem Begriff „ Gleichzeitigkeit“ verbunden . Die Seele und Göttlichkeit Christi wird durch einen anderen Begriff, der „Gleichzeitigkeit“ genannt wird, als gegenwärtig verstanden. Dies bedeutet im Endeffekt, dass das Brot ganz von Christus ist, einschließlich seiner göttlichen Gegenwart, und somit das Blut.
Die volle Entwicklung all dieser Ideen kann jetzt durch die schwierigeren Begriffe verstanden werden, die von Sty verwendet werden. Thomas, wo „Zufälle“, „Mengen“ und „Begleiterscheinungen“ die ganze Lehre binden:
Da jedoch die Substanz des Leibes Christi nicht wirklich ihrer dimensionalen Quantität und ihrer anderen Akzidenzien beraubt ist, kommt es daher, dass aufgrund wirklicher Gleichzeitigkeit die ganze dimensionale Quantität des Leibes Christi und alle seine anderen Akzidenzien in diesem Sakrament sind. ( St. Thomas in der Summa Theologica, Teil 3, Frage 76. Die Art und Weise, wie Christus in diesem Sakrament ist, Artikel 4. Ob die ganze Dimension des Leibes Christi in diesem Sakrament ist? )
Der Grund, warum St. Thomas anscheinend den Wunsch hatte, einen genauen Zeitpunkt zu bestimmen, liegt im Umgang mit Einwänden, die auf die Wahrheit der Konsubstantiationslehre hinweisen könnten, wo nach lutherischer Sicht die Substanz des Leibes und Blutes Christi neben der Substanz des Gottes vorhanden ist Brot und Wein. Um die Idee der Konsubstantiation zu widerlegen, muss die Transsubstantiation augenblicklich erfolgen, sonst muss selbst für 1/1000 Sekunde ein Teil des Brotes noch Brot sein. Daher muss die Änderung zeitlich so schnell erfolgen, dass es keinen messbaren Zeitpunkt einer allmählichen Änderung gibt. Diese Änderung muss daher laut St. Thomas in dem Moment erfolgen, in dem die letzten Worte der Weihe durch den Priester gesprochen werden. Ob dieser Moment der Zeitpunkt ist, zu dem die letzte Silbe ausgesprochen wird, oder der Zeitpunkt, zu dem die letzte Silbe von den Anwesenden gehört wird, wäre wahrscheinlich genau für die Zwecke von St. Thomas. Wenn ich raten müsste, meint er, wann die letzte Silbe die Stimmbänder durch den Mund des Priesters verlässt, denn je nach Entfernung der Anwesenden kann jeder den Schlusston zu leicht unterschiedlichen Zeiten hören, was das völlig augenblickliche Konzept aufhebt.
Obwohl St. Thomas recht genau feststellt, wann Brot und Wein zu Blut und Leib Christi werden, lässt er den genauen Zeitpunkt, wann sie zu Brot und Wein zurückkehren, ungewiss. Er scheint anzudeuten, dass die gesamte Transformation außerhalb der normalen Physik liegt, was dazu führt, dass regelmäßige Momente der Abfolge in der Transformation aufhören. Dies macht die Zeit, in der die Präsenz nicht mehr da ist, nicht zu einem richtigen „Moment“, der einem anderen „Moment“ entlang der Wissenschaft der Zeit folgt. Mit anderen Worten, der Anfangsmoment wird identifiziert, da ihm ein anderer Moment vorausgeht, aber das Ende, dem kein eigener Moment vorausgeht, ist nicht genau bestimmt. Oder in seinen Worten:
Von dieser Zeit ist kein Augenblick als unmittelbar vor dem letzten zu nehmen, weil die Zeit nicht aus aufeinanderfolgenden Augenblicken besteht, wie in Phys. vi. Und daher kann ein erster Augenblick zugeordnet werden, in dem der Leib Christi gegenwärtig ist; aber ein letzter Augenblick, in dem die Substanz des Brotes da ist, kann nicht bestimmt werden, aber eine letzte Zeit kann bestimmt werden. (St. Thomas in der Summa Theologica, Teil 3, Frage 75, „Artikel 7. Ob diese Änderung sofort erfolgt? )
Andreas Blas