War Honig früher anders als heute?

Ich versuche, ein Rezept aus dem römischen „Kochbuch“ Apicius , Conditum paradoxum, nachzuahmen: Es ist ein Gewürzwein, der Honig als Zutat verlangt, aber viel verbraucht (30 % des Weinvolumens).

Das bedeutet – in Anlehnung an das Rezept, das ursprünglich für 14 11 Liter Wein gedacht ist – dass ich für eine Flasche Wein 230 ml Honig (340 g bei einer Dichte von 1,45 kg/l) hinzufügen sollte.

Ich habe mich gefragt, ob der in der Antike produzierte Honig vielleicht "leichter" sein könnte als der Honig, den wir kennen; Dies könnte es mir zumindest ein wenig ermöglichen, die Süße zu reduzieren.

Ein Sextarius hat 0,55 Liter, das Rezept verlangt 20 Sextarii Wein, das sind also etwa 11 Liter Wein, nicht 14.
Beachten Sie, dass sich ein amerikanisches Pint von einem imperialen Pint unterscheidet, obwohl 1 Sextarius = 1,5 Pints ​​für beide falsch ist.
GdD-Antwort ist sehr gut. Der nächste Wein, den Sie finden können, ist Beaujolais nouveau. Der Kohlefilter wurde verwendet, um Staub zu entfernen, der zur Klärung des Weins verwendet wurde.
Auch in der heutigen Zeit ist „Honig“ kein einheitliches Standardprodukt, es sei denn, man kauft es nur im Supermarkt. Was Sie erhalten, ist sehr empfindlich dafür, welche Blumen die Bienen besucht haben!
Das Rezept scheint zu verlangen, einen gewürzten Honig-Wein-Sirup herzustellen und ihn dann mit zusätzlichem Wein wieder zu verdünnen. Es hört sich so an, als wäre es als Honiglikör, Likör oder Aperitif gedacht. Aber auch mit Honig hat @alephzero Recht, wie mit allen anderen Zutaten – außerhalb der noch jungen industriell-kommerziellen Lebensmittelindustrie sind die meisten Naturprodukte von Natur aus höchst widersprüchlich und die Köche von damals hätten einfach akzeptieren müssen, dass die Dinge anders kommen würden mit jeder Charge (oder müsste das Rezept auf eine Weise angepasst werden, die normalerweise nicht aufgeschrieben wird).
Danke @GdD, ich habe das auf der Seite, auf der ich den Text gefunden habe, als selbstverständlich angesehen. es ändert sich nicht viel, aber ich werde die Frage bearbeiten.
@alephzero, ja, aber es ist zum Beispiel im Restwassergehalt standardisiert (18% in Italien, aber im Allgemeinen um diesen Wert herum)
Der meiste im Handel erhältliche Honig wird stark gefiltert, um Pollen usw. zu entfernen, und kann nicht als Honig betrachtet werden! Siehe diese Seite unter Food Safety News. Beim Kochen und Essen (ich bevorzuge Honig in meinem Morgenkaffee) verwende ich rohen Honig, der nicht gefiltert wurde.
Ich habe gehört, dass in manchen Gegenden früher der Honig ausgewaschen wurde, anstatt ihn wie heute in reiner Form zu bekommen, also flüssiger als heute. Keine Ahnung, wie weit verbreitet und wahr das ist
Ich weiß nicht, welche Verarbeitung mit Honig in "handelsüblicher Qualität" durchgeführt wird. Ich bevorzuge das Zeug, das von meinem örtlichen Imker kommt - die einzige Verarbeitung, die ich bekomme, ist ein einfacher Maschenfilter, um Bienenwachsstücke aus den Honiggläsern zu halten.
@PlasmaHH Die moderne "Low-Tech" -Methode besteht darin, die Bienenwachskappe mit einem warmen Messer (dh einem gewöhnlichen in heißem Wasser erwärmten Küchenmesser) von den Wabenzellen zu schneiden und die Rahmen zu drehen, um den Honig herauszuholen (in einer Handkurbelmaschine a etwas wie eine verkleinerte Wäscheschleuder) und filtern Sie dann alle Bienenwachsstücke, die sich mit dem Honig vermischt haben, mit einem Küchensieb aus Drahtgewebe heraus. In einem warmen Klima könnten Sie die Waben einfach in die Sonne legen und den Honig heraustropfen lassen.
@alephzero Handelsqualität wird oft ultrafiltriert und Pollen werden entfernt. Hier oben in dem kälteren Klima würde es selten funktionieren, es in die Sonne zu legen. Der größte Unterschied zu heute dürfte sein, dass das Spinnen damals noch nicht so weit verbreitet war

Antworten (2)

Nicht der Honig hat sich seit der Antike verändert, sondern der Wein! Winzern im alten Rom fehlten das Wissen und die Ausrüstung, um Oxidation und unerwünschte Bakterienkolonien zu verhindern, daher war ihr Produkt nach modernen Maßstäben ziemlich schrecklich, da es sowohl sauer als auch bitter mit allen möglichen Geschmacksnoten war. Honig und Gewürze wurden hinzugefügt, um es schmackhaft zu machen.

Sie können das römische Rezept also nicht ohne Wein nach römischer Art nachkochen, den Sie in keinem Geschäft finden werden, weil ihn niemand kaufen möchte! Wenn Sie dem heutigen Wein die gleiche Menge Honig hinzufügen, wird er überwältigend süß sein. Mein Vorschlag wäre, ein wenig Honig hinzuzufügen und sich nach oben zu arbeiten. Ich würde auch vorschlagen, dass Sie das Rezept nicht genau befolgen:

  1. Lassen Sie es nicht sitzen, wie das Rezept vorschlägt, fügen Sie die Gewürze hinzu und lassen Sie es ziehen, dann abseihen und mehr Wein hinzufügen
  2. Filtern Sie es nicht durch Holzkohle: Der Grund dafür war, dass Winzer alle möglichen schrecklichen Dinge hinzufügten, um den Wein zu konservieren. Moderne Weine haben diese Probleme nicht. Wenn es Partikel enthält, versuchen Sie es stattdessen mit einem Kaffeefilter.
Ich würde auch vorschlagen, einen extrem trockenen Wein zu wählen und das Süßen vollständig dem Honig zu überlassen.
Guter Punkt @Erica. Trocken, vielleicht ein bisschen sauer, etwas, das Sie normalerweise nicht trinken würden.
Hast du irgendwelche Zitate dafür? Ich weiß wenig über die Weinproduktion, historisch oder anderweitig, aber ich wäre überrascht, wenn die Römer, die a) viel Wein konsumierten und b) in vielerlei Hinsicht ziemlich fortgeschritten waren und sicherlich ein Händchen für kulinarische Finesse hatten (oder zumindest für kulinarischen Luxus ), hatte eigentlich nur so schlechten Wein. Ich würde es eher für wahrscheinlicher halten, dass das Rezept des OP eher als Dessert als als eigentliches Getränk verstanden werden sollte.
@leftaroundabout Laut den Hinweisen auf dem Rezept war es eigentlich ein Apéritif.
@leftaroundabout Es war wahrscheinlich nicht nur so schlechter Wein, sondern meistens (und hier ist ein Nachrichtenartikel zum Thema). Ein römischer Koch, der mit hochwertigem Wein arbeitet, würde vermutlich die Proportionen im Apicius-Rezept anpassen, wenn er mit dem guten Stoff arbeitet!
Wenn Sie versuchen, historisch korrekt zu sein, sollten Sie sich Produkte ansehen, die als „Naturwein“ vermarktet werden. Im Laufe des letzten Jahres oder so habe ich ein paar Artikel gesehen, die von offensichtlichen Wein-Snobs geschrieben wurden, die Leute dazu brachten, all den modernen Prozessen den Rücken zu kehren, die verwendet wurden, um konsistente, qualitativ hochwertige Produkte herzustellen, im Vergleich zu der unberechenbaren und oft skizzenhaften Qualität der Vormoderne Wein. Basierend auf diesen Kommentaren vermute ich, dass das Produkt dem römischen Produkt wahrscheinlich so nahe kommt, wie Sie es heutzutage bekommen können.
Sie werden nicht in der Lage sein, ganz genau zu sein, selbst wenn Sie am Ende Ihren eigenen Wein herstellen (nicht empfohlen): Die verwendeten Rebsorten existieren nicht einmal mehr. In Mazedonien (dem Land) und Griechenland gibt es noch einige, die biologisch nahe beieinander liegen, aber Sie werden nicht 100% genau sein.
Es ist leicht, schlechten Wein zu bekommen, er wird Weinessig genannt
Im alten Rom war die niedrigste Weinsorte im Wesentlichen Essig @Ian, der aus der Hefe und den Traubenresten hergestellt wurde. Dann gab es eine Note darüber, die besser, aber immer noch ziemlich rau war. Die erste Pressung war den besten Weinen vorbehalten.
Beachten Sie, dass ihr Honig auch anders gewesen wäre, da der Geschmack von Honig stark davon abhängt, von welchen Pflanzen die Bienen sammeln. Heutzutage ist der meiste kommerzielle Honig Kleehonig, weil Klee billig anzubauen ist und viele Blüten hervorbringt, aber Sie können andere Arten in einigen Geschäften und eine noch größere Auswahl bei Ihren örtlichen Imkern finden, also zögern Sie nicht, ein wenig zu experimentieren .
Die Römer waren auch dafür bekannt, ihren Wein mit giftigen Chemikalien zu süßen . Ich würde nicht zu sehr versuchen, ihre Rezepte genau zu reproduzieren.
Sie haben manchmal Blei hinzugefügt @tkk, mach nicht einmal Witze darüber!
@Perkins Ich denke, die Römer haben einen Mehrblumenhonig verwendet, Monovarietal ist eine moderne Sache. Ich lebe in Südfrankreich, also bin ich mir ziemlich sicher, dass der Honig, den ich hier von Imkern finden kann, sich (in Bezug auf den blumigen Geschmack) nicht so sehr von dem unterscheidet, den die Römer haben könnten.
@GdD Ich bin mir nicht so sicher über die schlechte Qualität des römischen Weins; sicher fehlte ihnen moderne Önologie-Technologie, aber wenn man bedenkt, was sie in anderen Bereichen erreichen konnten, können wir nicht mit Sicherheit sagen, dass ihr Wein schrecklich war (vor allem, wenn wir es nicht beweisen können). Honig und Gewürze wurden wahrscheinlich hinzugefügt, um Weine zu konservieren, vielleicht aus Geschmacksgründen und aus medizinischen Gründen. Erscheint es logisch, teure Produkte wie Pfeffer und Safran zu etwas Verdorbenem hinzuzufügen? Würden Sie einem ruinierten Gericht Safran hinzufügen, um es schmackhafter zu machen? Ich bin mir ziemlich sicher, dass du das nicht tun würdest
Andrea: Es spielt keine Rolle. Wenn Sie keine hermetisch verschlossenen Behälter herstellen können, werden Sie bestenfalls auf die Herstellung von oxidiertem und essighaltigem Wein beschränkt sein. Und bei all den Innovationen der Römer hatten sie bis nach 100 n. Chr. Nicht einmal Fässer. Es ist bezeichnend, dass die alten Griechen nicht zwischen „Wein“ und „Essig“ unterschieden.
@AndreaShaitan Alkohol. Noch heute ist es üblich, alkoholhaltige, aber scheußlich schmeckende Getränke mit anderem Zeug zu mischen, um sie schmackhafter zu machen. Die Fähigkeit, sich zu betrinken, ist ein starker Anreiz, einen Geschmack für Getränke zu entwickeln, die Sie normalerweise nicht mit einer 10-Fuß-Stange berühren würden, nur basierend auf ihrem Geschmack.
@FuzzyChef Ceramic Amphroa/Pithos, versiegelt mit einem Tonstopfen? Schwerer als ein Fass, aber trotzdem gut verschlossen. Was "die alten Griechen nicht zwischen "Wein" und "Essig" unterschieden" - die moderne deutsche Sprache unterscheidet nicht zwischen Schinken oder Schinken ("Schinken"), aber das bedeutet nicht, dass sie nicht in der Lage sind, beides herzustellen . Die Bedeutung ist im Allgemeinen kontextabhängig.
@AndreaShaitan und die Römer hatten eine riesige Naschkatze :)
Amphoren sind nicht versiegelt; Sie bestehen aus Terrakotta mit niedrigem Feuer, das porös ist und sowohl Sauerstoff als auch Bakterien durchlässt. Die Römer kleideten sie mit Harz oder Wachs aus, um die Versiegelung zu verbessern, aber es war alles andere als perfekt.
@AndreaShaitan Multiflower war wahrscheinlich häufiger, aber es wird vom Standort abhängen. Selbst in freier Wildbahn ist es nicht ungewöhnlich, dass einige Gebiete nur von einer oder zwei Blumenarten dominiert werden, wenn sie gut an das lokale Klima angepasst sind. Das, was bei bestimmten Rhododendron-Sorten passiert, ist der Grund für den „verrückten Honig“.

Eventuell soll der Wein nach dem Würzen und Süßen mit Wasser verdünnt werden? Der Text erwähnt es nicht, aber das Hinzufügen von viel Wasser zu Ihrem Wein war die Norm , sodass der Autor möglicherweise angenommen hat, dass Sie dies wissen würden.

Ja, ziemlich sicher, dass Caesar in den Gallischen Kriegen schrieb, dass er erstaunt war, dass die Gallier ihren Wein tranken, ohne ihn mit Wasser zu schneiden.
War Honig früher anders als heute?
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