War nach der trinitarischen Theologie des Calvinismus das Wort (2. Person der Dreieinigkeit) im Himmel verschwunden, als Er (das Wort) auf der Erde inkarnierte?

Was ich mit „vom Himmel vermisst“ meine, ist ungefähr so:
A. Nur die erste und die dritte Person der Trinität waren im Himmel, weil die zweite Person auf der Erde war.

Beispiel:
F: Wo ist die zweite Person der Dreifaltigkeit von 1 n. Chr. bis 33 n. Chr.?
A: Auf der Erde im Fleisch.
Deshalb gibt es im Himmel keine zweite Person der Dreifaltigkeit.

Nicht „vom Himmel verschwunden“ ist dann etwa so:
B. Die erste, zweite und dritte Person der Trinität sind noch im Himmel, obwohl die zweite Person gleichzeitig auf der Erde ist.

Beispiel:
F: Wo ist die zweite Person der Dreifaltigkeit von 1 n. Chr. bis 33 n. Chr.?
A: Auf Erden im Fleisch und im Himmel nur im Geiste.

Nach der trinitarischen Theologie des Calvinismus fehlte also das Wort (2. Person der Dreifaltigkeit) im Himmel, als Er (das Wort) auf der Erde inkarnierte ( Johannes 1:14 ), oder war Er zur gleichen Zeit im Himmel, als Er war Erde?

Danke dir.

Dies mag eine berechtigte Frage sein, aber in ihrer derzeitigen Formulierung ist sie ziemlich unklar und verwirrend.
Das Wort Gottes kann nur allgegenwärtig sein; Er kann nicht immer nur Gott sein. Ist es nicht sicherer zu sagen, dass das allgegenwärtige Wort die göttliche Person war, deren Inkarnation Jesus Christus war?
@LeeWoofenden, ich denke, Bradimus hat verstanden, was ich meine, als er B geantwortet hat?
@SolaGratia, meinst du, es gibt keine zweite Person der Dreifaltigkeit im Himmel, sondern auf der Erde, als er inkarniert wurde? Meinen Sie, die Antwort ist A nach Reformed, SolaGratia?
Ich glaube nicht, dass es hier um reformiert vs. katholisch oder sonst etwas geht, denn ich bin mir sicher, dass es nicht bestritten wird, dass das ewige Wort von Natur aus allgegenwärtig und daher offensichtlich auch im Himmel ist. Zu sagen, dass ein Geist an einem Ort ist, und nicht nur analog oder zu unseren Sinnen, bedeutet, einem Geist, nämlich dem Wort Gottes, Statialität zuzuschreiben. Zum Beispiel hat das Wort alle Dinge erschaffen und hält alle Dinge durch seine eigene Kraft zusammen. Er kann nur überall sein. 'wie viele Engel können auf einem Stecknadelkopf tanzen.'
@karma Wenn Bradimus Ihre Frage beantwortet hat, können Sie auf das Häkchen neben seiner Antwort klicken, um sie als die von Ihnen gewählte Antwort auszuwählen. Oder wenn Sie nicht zufrieden sind, können Sie auf weitere Antworten warten, um auszuwählen und auszuwählen.
@freethinker36, ich werde noch einige Zeit warten, ob es vielleicht eine andere Antwort auf meine Frage gibt. Wenn nach dem Warten keine Antwort mehr kommt, wähle ich die Bradimus-Antwort als akzeptabel. Danke für den Vorschlag, freethinker36.
Wenn Sie möchten, kann ich auch die lutherische Position des Logos non extra carnem hinzufügen .
@bradimus, ich habe meine Frage bearbeitet. Ich hoffe, das ist jetzt sehr konkret :).
@curiousdannii, Geremia, Lee Woofenden, KorvinStarmast, Dan, was ich wissen möchte, ist einfach: Wenn die Zweite Person der Dreifaltigkeit von der Mutter auf Erden gestillt wird, gibt es dann die Zweite Person der Dreifaltigkeit im Himmel oder nicht?
Aber ich hätte nie gedacht, dass, obwohl einige Konfessionen das Gleiche haben (das ist die Dreifaltigkeit), aber es scheint, dass die Antwort auf meine Frage anders sein wird als jede der Konfessionen, die jetzt existieren. :).
Ich denke, die Änderungen machen es deutlich. Dies ist weniger eine Frage der Trinität als vielmehr der hypostatischen Union. Ich müsste etwas lesen, aber ich weiß nicht, ob dies bis zu den calvinistisch-lutherischen Debatten ein wichtiger Streitpunkt war. Schon damals scheint es hauptsächlich davon bestimmt worden zu sein, wo Christi menschliche Natur war/ist und was dies für die Eucharistie implizierte. Da sind viele gute Fragen drin.

Antworten (1)

Ah, das extra calvinisticum , wie es von den lutherischen Reformatoren spöttisch genannt wurde. Die reformierte Position ist, dass das Wort, obwohl es vollständig mit der menschlichen Natur vereint ist, nicht vollständig von ihr eingeschlossen werden kann.

Das Belgische Bekenntnis diskutiert die beiden Naturen:

Wir glauben, dass durch diese Konzeption die Person des Sohnes untrennbar mit der menschlichen Natur verbunden und verbunden wurde, so dass es nicht zwei Söhne Gottes gibt, noch zwei Personen, sondern zwei Naturen, die in einer einzigen Person vereint sind jede Natur behält ihre eigenen besonderen Eigenschaften. So ist seine göttliche Natur immer ungeschaffen geblieben, ohne Anfang der Tage oder Ende des Lebens, Himmel und Erde erfüllend. Seine menschliche Natur hat ihre Eigenschaften nicht verloren, sondern hat weiterhin die eines Geschöpfes – sie hat einen Anfang von Tagen; es ist endlicher Natur und behält alles, was zu einem realen Körper gehört. Und obwohl er ihm durch seine Auferstehung Unsterblichkeit verlieh, änderte dies dennoch nichts an der Realität seiner menschlichen Natur; denn unser Heil und unsere Auferstehung hängen auch von der Realität seines Leibes ab.

Die göttliche Natur erfüllte immer Himmel und Erde. Beachten Sie, dass dies heute mit umgekehrten Positionen fortgesetzt wird.

Aus dem Heidelberger Katechismus :

Frage 47: Ist denn Christus nicht bis ans Ende der Welt bei uns, wie er es verheißen hat?

Antwort: Christus ist sehr Mensch und sehr Gott; seiner menschlichen Natur nach ist er nicht mehr auf Erden; aber in Bezug auf seine Gottheit, Majestät, Gnade und Geist ist er zu keiner Zeit von uns entfernt.

Frage 48: Wenn aber seine menschliche Natur nicht vorhanden ist, wo immer seine Gottheit ist, sind dann nicht diese beiden Naturen in Christus voneinander getrennt?

Antwort: Schon gar nicht, denn da die Gottheit grenzenlos und allgegenwärtig ist, muss zwangsläufig folgen, dass diese jenseits der Grenzen der von ihm angenommenen menschlichen Natur ist und dennoch in dieser menschlichen Natur ist und mit ihr persönlich verbunden bleibt.

Die Gottheit ist also „jenseits der Grenzen der menschlichen Natur“ und „allgegenwärtig“. Heute, während der Leib Christi in den Himmel aufgefahren ist, ist seine Gottheit immer noch bei uns – jenseits der Begrenzungen des Körpers. Ebenso war Seine Gottheit, während er auf Erden weilte, immer noch (auch) beim Vater und Geist.

Antwort B

Es sollte beachtet werden, dass diese Idee oft mit Calvin identifiziert wird, sie kann auch bei den Vätern gefunden werden.

War nach der trinitarischen Theologie des Calvinismus das Wort (2. Person der Dreieinigkeit) im Himmel verschwunden, als Er (das Wort) auf der Erde inkarnierte?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v