Warum betrachtet Snp 2.2 das Essen von Fleisch nicht als das Töten von Karma?

Die Lehre von Buddha Kassapa in Snp 2.2 :

„Lebewesen töten,
jagen, schneiden, fesseln,
stehlen, lügen, betrügen, täuschen,
sinnloses rezitieren,
Umgang mit den Ehefrauen anderer:
Das ist ein roher Gestank,
kein Fleischessen.
SNP 2.2

(und weitere ähnliche Aussagen im gesamten Text derselben Sutta)

Aus dem Zitat von Buddha Kassapa oben sehen wir, dass das Essen von Fleisch allein kein Karma tötet.

Es ist jedoch eine weit verbreitete Meinung, dass Fleischessen definitiv Karma tötet, weil es indirekt das Töten von Tieren verursacht. Dies war auch Tissas Angriff auf Buddha Kassapa, einen geborenen Brahmin.

Was ist das richtige Verständnis des Karma-Prinzips im Buddhismus für diesen Fall des Fleischessens? Warum betrachtet Snp 2.2 das Essen von Fleisch nicht als das Töten von Karma?

@ChrisW Ich habe das erste Zitat gelöscht und seine Ansicht wie folgt zusammengefasst: "Es ist jedoch eine weit verbreitete Meinung, dass das Essen von Fleisch definitiv schlechtes Karma ist, weil es indirekt das Töten von Tieren verursacht." Und ja, ich versuche, diese weit verbreitete Meinung zu widerlegen, aber gleichzeitig frage ich mich, warum ist das so? Wie funktioniert Karma im Buddhismus, was erklärt das?
Die letzten Fragen/Antworten im Forum erinnern mich an buddhism.stackexchange.com/q/37281/13375
Die Fleischherstellung war zu dieser Zeit ein ganz anderes Unterfangen und erfolgte hauptsächlich aus Überlebensgründen. Als solches gab es in diesem Prozess wenig bis gar kein akusala citta. Heutzutage hat die Fleischherstellung einen lächerlichen Aufschwung erreicht, der von Gier angetrieben wird. Darunter leiden die Tiere enorm. Was einst ein Grundbedürfnis zum Überleben war, hat sich nun zu einem ausgewachsenen akusala citta entwickelt. Daher muss das Sutta im Hinblick auf die Veränderungen, wie wir jetzt Fleisch produzieren, außer Acht gelassen werden.
Das Thema Fleisch (oder Fisch) kam mit Devadatta auf und der Buddha sprach es direkt an und erlaubte es. Siehe meine Antwort in buddhism.stackexchange.com/questions/45003/non-vegetarianism Es ist in der Vinaya, Cullavagga. Insbesondere geht es um das Verhalten von Mönchen.

Antworten (2)

Weil jeder, der auch nur ein grundlegendes Verständnis von Ökologie hat, erkennt, dass es buchstäblich unmöglich ist, auf diesem Planeten zu leben, ohne dass deine Existenz den Tod einer anderen Kreatur verursacht. Lassen Sie mich Sie fragen: Was ist schrecklicher, die Millionen von Rindern, die für Rindfleisch geschlachtet werden, oder die 70 Milliarden Tiere, die jedes Jahr sterben, um Grundnahrungsmittel wie Mais, Weizen, Reis und Soja zu produzieren? Man kann bestenfalls sagen, dass sie karmisch identisch sind, da beide zum Tod eines Lebewesens führten, aber zumindest im Fall von Rindfleisch lässt dieses Tier ein anderes leben und verrottet nicht irgendwo auf offenem Feld, vergessen und abstrahiert von der vermeintlichen ethischen Reinheit vegetarischer Kost.

Nutztiere können regenerativ und lebensfördernd genutzt werden. Es gibt keine nachhaltigen landwirtschaftlichen Systeme, weder menschengemacht noch natürlich, die nicht in irgendeiner Weise tierische Inputs beinhalten. Entweder können wir uns den räuberischen Praktiken der modernen Landwirtschaftskultur auf großen Flächen anschließen – den Monokulturen, dem Einsatz von Chemikalien, der Zerstörung von Lebensräumen – oder wir können näher an geschlossenen natürlichen Systemen leben, die Lebensräume schaffen und die Lebensbedingungen aller damit verbundenen Lebewesen verbessern Wesen.

Ich sage nicht, dass jede Mahlzeit, die Sie essen, Fleisch enthalten sollte. Das ist auch nicht nachhaltig. Aber auf alle tierischen Produkte zu verzichten bedeutet, sich vollständig vom Lebensnetz zu trennen, nur damit Sie sich der Illusion hingeben können, dass Sie eine harmlose Ernährung zu sich nehmen.

Und ich denke, der Buddha war sich ziemlich klar darüber, was Töten ausmacht und welche negativen karmischen Folgen es hat, wenn man sich persönlich an dieser Tat beteiligt. Keine Aktion ist rein, wenn Sie weit genug schwenken. Jede noch so edle Handlung hat unbeabsichtigte negative Folgen. Ein Buddha zu sein bedeutet nicht, perfekt zu sein oder eine perfekte Welt zu konstruieren. Wir alle hängen an unseren Zähnen an einem Baum. Wenn wir ein Wort der Weisheit anbieten können, fallen wir in den Tod. Wenn wir schweigen, werden wir getötet. Unsere Praxis in dieser Welt besteht darin, einen Ausweg aus dieser misslichen Lage zu finden.

Da Sie fragen, ein ökologisches Argument gegen Fleisch ist, dass viel Soja und so weiter angebaut wird, um Rinder zu füttern – was ineffizient ist – es erfordert insgesamt weniger Soja, weniger landwirtschaftliche Fläche, wenn Sie es stattdessen direkt essen davon, damit Vieh zu füttern, um Fleisch zu produzieren. Mehr als drei Viertel (77 %) des weltweiten Sojas werden an Vieh für die Fleisch- und Milchproduktion verfüttert
Das stimmt zwar, ChrisW, aber es betrifft nicht die Frage. Ist das Essen von totem Fleisch zwangsläufig mit der Entstehung von schlechtem Karma verbunden ...?
Rinder fressen kein Soja. Oder zumindest sollten sie nicht. Sie zu füttern ist ehrlich gesagt abscheulich. Auf der Weide, ihrem natürlichen Lebensraum, richtig bewirtschaftet, können sie sich vollständig von Futter ernähren (dh "grasgefüttert", was ein bisschen irreführend ist; sie fressen auch alle Arten von Zweikeimblättrigen). Dasselbe gilt für Schafe, Bisons, Ziegen und alle anderen Arten, deren Verdauungsprozess Fermentation verwendet. Im Wesentlichen fressen diese Tiere Sonnenlicht – nur auf einen Schlag. Früher waren Schweine, Hühner und "gemästete" Kälber Luxusartikel. Die zur Aufzucht dieser Arten erforderlichen Inputs waren für alle außer den Reichen unerschwinglich.
Ich züchte ein paar Weidehühner für mich. Es ist ein saubereres Produkt, schmeckt besser, die Vögel sind glücklicher und vor allem wird der gesamte Abfall wieder in den Boden zurückgeführt. Aber FWIW, Sie sehen ungefähr 10 Dollar pro Vogel in zusätzlichem Bio-Futter und eine Wachstumszeit von 12 Wochen im Vergleich zu den 7 Wochen und Cent, die Sie bei industriell gezüchteten Hühnern sehen. Wenn ich diese Vögel verkaufen würde, sehen Sie sich mindestens 5 $ pro Pfund im Einzelhandel gegenüber weniger als 5 $ pro Vogel für das industriell gezüchtete Zeug an.
Das ist der Preis für Nachhaltigkeit und es wird viele Menschen davon abhalten, mit Getreide gefüttertes Fleisch zu essen, wenn wir zu diesem Modell wechseln. Das ist gut. Es ist eine realistischere Bilanzierung des Wertes des Lebens.

Kamma ist Absicht im Buddhismus.

Eine Person, die ein Tier tötet oder einen anderen (wie einen Metzger oder Jäger oder Koch) anweist, ein Tier zu töten, hat eindeutig die Absicht, den Tod dieses Tieres zu verursachen. Das ist das kamma des Tötens, das von Abneigung (dosa) und Täuschung (moha) durchdrungen ist.

Eine Person, die ein Fleischgericht isst (von einem Tier, das lange tot war), hat jedoch nur die Absicht, Fleisch zu essen und Fleisch zu schmecken. Das ist also das Kamma des Essens und Schmeckens von Fleisch, das von Gier (lobha) durchdrungen ist. Dies ist nicht das Kamma des Tötens.

Das Essen von Lebensmitteln, die auf Farmen angebaut wurden, oder das Tragen von Baumwollkleidung, die von Baumwollfarmen geerntet wurde, ist auch mit indirektem Töten durch Bodenbearbeitung, Verwendung von Pestiziden usw. behaftet. Sicherlich hat auch jemand, der Reis oder Brot isst, nicht die Absicht, Tiere zu töten. dadurch.

„Absicht, sage ich euch, ist Kamma. Absicht, man tut Kamma durch Körper, Sprache und Intellekt.
AN 6.63

Alle mentalen Phänomene haben den Geist als ihren Vorläufer; sie haben den Verstand als ihren Chef; sie sind vom Verstand gemacht. Wenn jemand mit einem bösen Geist spricht oder handelt, folgt ihm „dukkha“, so wie das Rad dem Hufabdruck des Ochsen folgt, der den Karren zieht.
DHL 1

Das ist toll Ruben! Allerdings ist „… das Kamma des Essens und Schmeckens von von Gier durchdrungenem Fleisch“ „schlechtes Karma“, also passen Sie Ihre Frage vielleicht an, weil das OP davon ausgeht, dass das Essen von Fleisch kein „schlechtes Karma“ ist … wo ich denke, Sie meinten, es sei kein „Töten von Karma“. “?
@YesheTenley Danke für den Hinweis!