Warum führten Sauls Sünden zu seiner Ablehnung als König von Israel, aber Davids Sünden kosteten ihn nicht seine Krone?

I Samuel 15;10-12 sagt uns: „Das Wort des Herrn erging an Samuel und sagte: ‚Ich bedauere sehr, dass ich Saul zum König eingesetzt habe, denn er hat sich von mir abgewandt und meine Gebote nicht erfüllt.‘ "

Das Neue Testament sagt uns in Römer 11,29, dass die Gaben und die Berufung Gottes unwiderruflich sind. Ist das ein Privileg, das nur denen unter dem Neuen Bund gegeben wird?

König David sündigte, indem er Ehebruch und Mord beging, aber es kostete ihn nicht seine Krone; Sauls Sünde war es, ein Opfer darzubringen, wenn es nicht an ihm stand, eine Sünde der Anmaßung. War das eine größere Sünde?

Antworten (7)

Der Unterschied zwischen Saul und David bestand darin, dass der eine unaufrichtige Reue anbot, während der andere wahre Reue zum Ausdruck brachte. In Davids Fall haben wir Psalm 51 als Fenster zu seinem Herzen.

Es ist aufschlussreich, sich andere biblische Führer anzusehen, die gesündigt haben, und was danach geschah.

  • Moses schlug wütend auf den Felsen und seine Strafe war, dass er nicht leben würde, um das Gelobte Land zu betreten. Mose nahm Gottes Strafe an und diente weiter. Obwohl er das Land nicht betrat, blieb Gottes Gegenwart bei ihm, und das war für Moses wertvoller als jede materielle Belohnung, die sein Herz zeigte. Siehe Exodus 33:

14 Der Herr antwortete: „Meine Gegenwart wird mit dir gehen, und ich werde dir Ruhe geben.“

15 Da sagte Mose zu ihm: »Wenn deine Gegenwart nicht mit uns geht, schicke uns nicht von hier herauf. 16 Wie soll jemand wissen, dass du mit mir und deinem Volk zufrieden bist, wenn du nicht mit uns gehst? Was wird mich und Ihr Volk noch von all den anderen Menschen auf der Erde unterscheiden?“

17 Und der Herr sagte zu Mose: »Ich werde genau das tun, worum du gebeten hast, weil ich an dir Gefallen gefunden habe und ich deinen Namen kenne.«

18 Da sagte Moses: »Nun zeige mir deine Herrlichkeit!«

  • Stolz zeigte Hiskia dem Abgesandten von Babylon die Schatzkammer Judas. Gott verkündete das Gericht über ihn und sagte ihm, dass er sterben würde. Hiskia bereute und Gott verlängerte barmherzig sein Leben um fünfzehn Jahre, aber Jahre später wurde all dieser Reichtum von fremden Armeen geplündert.
  • Der letzte König vor dem Exil war Jojachin. Hier ist, was Jeremiah über ihn zu sagen hatte:

24 »So wahr ich lebe«, spricht der Herr, »selbst wenn du, Jojachin, Sohn Jojakims, der König von Juda, ein Siegelring an meiner rechten Hand wärest, ich würde dich immer noch abreißen. 25 Ich werde dich in die Hände derer ausliefern, die dich töten wollen, die du fürchtest – Nebukadnezar, der König von Babylon, und die Babylonier. 26 Ich werde dich und deine Mutter, die dich geboren hat, in ein anderes Land werfen, wo keiner von beiden Sie wurden geboren, und dort werden Sie beide sterben. 27 Du wirst nie wieder in das Land zurückkehren, in das du dich sehnst.

28 Ist dieser Mann Jojachin ein verachteter, zerbrochener Topf, ein Gegenstand, den niemand haben will? Warum werden er und seine Kinder hinausgeschleudert, in ein Land geworfen, das sie nicht kennen? 29 O Land, Land, Land, hört das Wort des Herrn! 30 Dies ist, was der Herr sagt: „Beschreibe diesen Mann als kinderlos, einen Mann, dem es zu Lebzeiten nicht gut gehen wird, denn keinem seiner Nachkommen wird es gut gehen, keiner wird mehr auf dem Thron Davids sitzen oder in Juda regieren.“

Aber was ist mit diesem König passiert? Er ging ins Exil, aber während er dort war, demütigte er sich vor Gott und fand Gunst am Hof ​​des Königs von Babylon und sein Leben wurde verlängert. Er hatte Kinder, und obwohl keiner auf dem Thron saß, wurde ein Nachkomme Statthalter über Juda. Dies ist, was Haggai über diesen Mann Serubbabel zu sagen hat:

20 Das Wort des Herrn erging am vierundzwanzigsten Tag des Monats ein zweites Mal an Haggai: 21 »Sage Serubbabel, dem Statthalter von Juda, dass ich Himmel und Erde erschüttern werde. 22 Ich werde königliche Throne umstürzen und die Macht der fremden Königreiche zerschmettern. Ich werde Streitwagen und ihre Fahrer stürzen; Rosse und ihre Reiter werden fallen, jeder durch das Schwert seines Bruders.

23 ‚An jenem Tag‘, spricht der Herr, der Allmächtige, ‚werde ich dich nehmen, meinen Diener Serubbabel, den Sohn Schealtiels‘, spricht der Herr, ‚und ich werde dich wie meinen Siegelring machen , denn ich habe dich erwählt‘, erklärt der allmächtige Herr.“

Zu seinen späteren Nachkommen zählte Jesus Christus, der ewige König.

Das Muster ist, dass Gottes Zorn gegen einen gefallenen Führer brennt und er ein strenges Urteil verkündet, aber wenn die Reue dieses Führers aufrichtig ist, geht Gott zurück oder verzögert einen Teil der Bestrafung. Es gibt keine Garantie dafür, dass Gottes Barmherzigkeit die Beibehaltung des Titels des Königtums beinhaltet, da seine Absichten unterschiedlich sind.

Was hätte in Sauls Fall wahre Reue bedeutet? Saul müsste David als König anerkennen und den Thron bereitwillig abtreten. Das würde er nicht tun.

Für ein längeres Argument, das die Behauptung verteidigt, dass Sauls Reue unaufrichtig war, siehe https://www.ligonier.org/learn/devotionals/a-false-repentance/

Dieser Artikel bezieht sich auf Argumente von Matthew Henry in seinem Kommentar, hier zusammengefasst:

Aber Matthew Henry schreibt, dass „es zu offensichtlich ist, dass er nur die Rolle eines Büßers spielt und tatsächlich keiner ist“. Um seine Argumentation zu untermauern, bemerkt Henry in einem Kommentar zu 1. Samuel 15:24-29 :

  1. Falsches Publikum . Saul gesteht nur Samuel. Er gibt zu, dass er „das Gebot des Herrn und [Samuels] Worte übertreten“ hat, aber er bittet Samuel nur um Verzeihung, und das reicht nicht aus. Er scheint nicht zu begreifen, dass Samuel für Gott sprach, dass seine Worte Gottes waren.

  2. Ausreden . Saul entschuldigt seinen Fehler, indem er sagt, er habe die Menschen gefürchtet und ihnen zugehört. Aber Henry merkt an, dass er noch nie vor den Menschen zurückgeschreckt ist.

  3. Gesicht wahren . Saul ist am meisten daran interessiert, sein Gesicht zu wahren. Er bittet Samuel, mit ihm an einem Dankgottesdienst teilzunehmen und ihn vor den Ältesten zu ehren. Er möchte, dass niemand erfährt, dass Gott ihn als König verworfen hat.

Der Artikel zeigt weiter, dass Saul mit seinen Worten Gott als Samuels Gott betrachtete, nicht als seinen eigenen, was aufschlussreich ist. Eine persönliche Beziehung hatte er nicht.

Wo sind die Verse oder Passagen in der Bibel, die beschreiben, dass König Saul keine aufrichtige Reue gezeigt hat?
Ich werde ein Argument dafür hinzufügen.

Der Hauptunterschied zwischen Saul und David ist Loyalität (Vertrauen, Glaube, Glaube, Verständnis, Gehorsam, Demut).

Saul hatte die Philister angegriffen. Samuel sagte ihm, er solle 7 Tage warten und er würde ankommen. Saul sah, wie sich der Feind gegen ihn sammelte, geriet in Panik, vergaß das Versprechen Gottes und wandte sich ab, um sein eigenes „Werk“ zu formulieren. Samuel taucht gleich auf, nachdem Saul geopfert hat.

1 Sam. 13:13-14 Und Samuel sprach zu Saul: Du hast töricht gehandelt; du hast das Gebot des HERRN, deines Gottes, nicht gehalten, das er dir geboten hat; denn nun wollte der HERR dein Reich über Israel auf ewig aufrichten. Aber jetzt soll dein Reich nicht bestehen; der Herr hat ihn gesucht, einen Mann nach seinem Herzen, und der Herr hat ihn befohlen, ein Hauptmann über sein Volk zu sein, weil du nicht gehalten hast, was der Herr dir geboten hat.

Gott hatte ihm versprochen zu regieren, aber Saul glaubte es nicht. David jedoch glaubte Gott (war ein Mann nach seinem Herzen; Apostelgeschichte 13:22).

Das Ende der Sache ist dies.

1 Sam. 15:22 Und Samuel sprach: Hat der HERR ein so großes Gefallen an Brandopfern und Schlachtopfern, als an der Stimme des HERRN? Siehe, Gehorchen ist besser als Opfern und Hören als das Fett von Widdern.

PS. Zu Römer 11:29, der vorangehende Vers legt den Kontext fest; das heißt bezüglich des Evangeliums bezüglich der Erwählung.

Ich denke, das ist teilweise eine gute Antwort, es erklärt viel, warum Saul abgelehnt wurde, aber es erklärt nicht wirklich, warum David nicht abgelehnt wurde. David war auch manchmal ungehorsam und stolz und glaubte Gott offensichtlich nicht in der Zeit seiner Sünde mit Bathseba. Beim erneuten Lesen von 2. Samuel 12 wird deutlich, dass David auch einen Preis für Seine Sünde bezahlte. V15. Davids Kind starb. Vielleicht ist der Verlust eines Kindes eine größere Strafe als der Verlust einer Krone, und auch in V. 11 versprach der Herr David Unheil von und innerhalb seiner eigenen Familie. V10 Das Schwert würde sein Haus nie verlassen.
@ColinAmey - Ich denke, der Unterschied besteht darin, dass Saul einem direkten Befehl von Gottes Propheten Samuel nicht gehorcht hat. Während David offensichtlich sündigte, als er Uriah den Hethiter in eine besonders riskante Situation schickte, sodass er wahrscheinlich sterben würde, nur damit er seine Frau Bathseba haben konnte. Aber David tat dies alleine und widersetzte sich nicht direkt einem direkten Befehl.

Interessant für mich ist, dass wir vielleicht Äpfel mit Birnen vergleichen.
Saul (1. Samuel 10) wurde mit einer Phiole Öl zum Feldherrn gesalbt.
David (1 Samuel 16) wurde mit einem Ölhorn zum „König“ gesalbt.
Die erste war die Erlaubnis für das Volk, einen anderen Führer als einen Propheten zu haben.
Der zweite war Gottes gesalbte Wahl zum König, gesalbt mit einem heiligen Öl und dann einem Brandopfer, das als heiliger Bund dargebracht wurde. Die zweite war eine heilige Berufung ohne Reue.

Das erste war nicht Gottes göttlicher Wille und Plan.

Meine eigene Meinung:
Als Saul zum König gesalbt wurde, gab es noch kein Versprechen, dass seine Krone für immer sein wird.
Gott scheint eine "Regel" zu haben: Wenn König Saul .... dann werde ich sein Königreich für immer errichten .

1 Sam 13:13

Du hast eine Dummheit begangen, sagte Samuel.
Du hast das Gebot nicht gehalten, das der HERR, dein Gott, dir gegeben hat;
wenn du es getan hättest , hätte
er dein Königreich für alle Zeiten über Israel errichtet

Ich denke also, es geht nicht darum, seine Krone zu verlieren (da Saul immer noch als König regiert, nachdem die Geschichte seinen ersten Fehler erzählt hat), sondern darum, seine Chance zu verlieren, seine Krone für immer zu haben.

Auf der anderen Seite,
bevor David in 2. Samuel 11 Uriahs Frau nahm, versprach Gott David bereits in 2. Samuel 7,12

Und wenn deine Tage erfüllt sind und du bei deinen Vätern ruhst,
werde ich deine Nachkommen nach dir erwecken,
die aus deinem eigenen Leib kommen werden, und ich werde sein Reich aufrichten

Weil 2 Samuel 5:12

David tat, wie ihm der HERR geboten hatte

Ich suchte tatsächlich nach einer Antwort auf Gottes Erwählung zwischen Saul und David. Lassen Sie mich hier mein schwaches Argument anführen:

  1. Es war Gott, der Saul erwählt hat, nicht Saul, der seine Hand zum König erhoben hat; Genauso wurde David von Gott auserwählt. Keine Vorqualifikationen für beide.
  2. In Gottes Gericht ist die Strafe unwiderruflich. Priester Eli -Priestertum wurde genommen, seine Kinder waren tot, sein Tod war ein trauriger Sturz. Alles wegen seiner Söhne. Saul wurde das Königtum entzogen und sein Tod war schrecklich. Samuel war ein großer Priester und Prophet, aber seine Söhne waren nicht besser als Elis Söhne. Genauso war David ein großer König, aber er zog nicht in den Krieg, als es Zeit für den König war, auf dem Schlachtfeld zu sein. Er hat alle Gebote in dieser einen Sünde gebrochen. Aber trotzdem wurde Samuel nicht verschont, David wurde verschont
  3. Letztendlich versuchen wir also, eine Antwort zu finden, von der wir alle wissen, dass „Gottes Vorsatz nach seiner Wahl nicht wegen Werken bestehen würde, sondern wegen dessen, der ruft“.

Warum führten Sauls Sünden zu seiner Ablehnung als König von Israel, aber Davids Sünden kosteten ihn nicht seine Krone?

ANTWORTEN

Die einfachste Antwort ist, dass König Saul aus Ungehorsam ein Opfer oder ein Brandopfer dargebracht und damit das Vertrauen Gottes und das Hauptvertrauen seines Volkes verloren hat, dass sie einem Mann Gottes folgen

Während König David das Vertrauen Gottes nicht verlor und keine heiligen Opfergaben beschmutzte, blickte Gott auf sein zerknirschtes Herz und suchte Vergebung und den Wunsch, von seinen Sünden gereinigt zu werden. Wahrlich, König David ist ein Mann nach Gottes Herzen.“ König David kann sein Volk immer noch in der Nachfolge Gottes führen.

ERLÄUTERUNG

Im katholischen Glauben ist dies eine Parallele zum Darbringen des Heiligen Messopfers. Ein Priester, der das Heilige Messopfer darbringt, begeht ein Sakrileg, das nicht dem Messkanon entspricht.

König Saul hat ein Sakrilegopfer begangen und es ist ein Greuel für Gott, während König David eine Todsünde gegen das Zehngebot begangen hat. Beide hatten ihre Sünden anerkannt und suchten Vergebung, ein zerknirschtes Herz, das Gott nicht verachten wird.

Aber was ist der Unterschied, warum König Saul seine Krone verlor, während König David seine Krone behält?

In einer säkularen Welt ist dies allgemein als „Verlust der moralischen Überlegenheit“ bekannt .

Wie können Männer von König Saul ihrem König gehorchen, wenn er selbst ein Ungehorsam war? Gott hatte uns ein Beispiel dafür gegeben, dass Luzifer seine Engelsstellung aufgrund von Stolz verlor, der zu seinem Ungehorsam führte.

König David beging und Ehebruch, eine Todsünde, aber in der Ära des Königs akzeptierten die Menschen, dass ein König viele Frauen haben kann, wie er möchte, und so wurde die „moralische Überlegenheit“ von König David durch seine Sünden nicht beeinträchtigt.

Der himmlische Vater ist reich an Barmherzigkeit. (Epheser 2:4)

König David beging die Sünde des Ehebruchs, missachtete jedoch Gottes göttliches Gesetz über heilige Opfergaben nicht.

König Saul verunreinigte den Tempel Gottes durch Ungehorsam. Der Tempel Gottes ist eine Wohnstätte für den Geist Gottes. Wir können dies mit Adam im Garten Eden in Verbindung bringen, vor seiner Sünde des Ungehorsams konnte er mit Gott sprechen, aber nach seinem Fall verlor er alle Gaben Gottes und wurde ausgestoßen. Aber Gottes Barmherzigkeit und Vergebung wurde Adam und Eva zuteil, aber der Status von Adam als Herrscher im Garten ging verloren.

"Gehorsam ist besser als Opfer." (1Samuel15:22)

Warum führten Sauls Sünden zu seiner Ablehnung als König von Israel, aber Davids Sünden kosteten ihn nicht seine Krone?

Die Frage scheint nicht so sehr zu sein, dass beide Männer gesündigt haben, sondern in der Art der begangenen Straftat.

David beging Ehebruch und sogar Mord. Saul hat in den Augen Gottes etwas viel Schlimmeres begangen. Er beging Zauberei, indem er sich mit einem Medium (Hexe) beraten ließ und erniedrigte so das Vertrauen, das man in Gott haben sollte.

David antwortete: „Das gibt dir die Chance, selbst zu sehen, wie gut wir kämpfen können!“

„In diesem Fall“, sagte Achish, „werden Sie und Ihre Männer immer meine Leibwächter sein.“

4 Die Philister zogen nach Schunem und schlugen ihr Lager auf. Saul rief das Heer Israels zusammen, und sie schlugen ihr Lager in Gilboa auf. 5 Saul warf einen Blick auf das Heer der Philister und begann vor Angst zu zittern. 6 Also fragte er den Herrn, was er tun sollte. Aber der Herr antwortete nicht, weder im Traum noch durch einen Priester oder Propheten. 7 Dann sagte Saul zu seinen Offizieren: „Sucht mir eine Frau, die mit den Geistern der Toten sprechen kann. Ich werde zu ihr gehen und herausfinden, was passieren wird.“

Seine Diener sagten ihm: „In Endor gibt es eine Frau, die mit den Geistern der Toten sprechen kann.“

8 In dieser Nacht zog Saul andere Kleider an, damit ihn niemand wiedererkannte. Dann gingen er und zwei seiner Männer zu der Frau und fragten: „Willst du den Geist von jemandem für uns heraufbeschwören?“

9 Die Frau sagte: „Warum versuchst du, mich auszutricksen und mich umzubringen? Du weißt, dass König Saul jeden losgeworden ist, der mit den Geistern der Toten spricht!“

10 Saul erwiderte: „Ich schwöre beim lebendigen Herrn, dass dir deswegen nichts passieren wird.“

11 „Wen soll ich erziehen?“ Sie fragte.

„Bring den Geist von Samuel herauf“, antwortete er.

12 Als die Frau Samuel sah, schrie sie auf. Dann wandte sie sich an Saul und sagte: „Du hast mich hereingelegt! Du bist der König!“

13 „Fürchte dich nicht“, antwortete Saul. „Sag mir einfach, was du siehst.“

Sie antwortete: „Ich sehe einen Geist aus der Erde aufsteigen.“

14 „Wie sieht es aus?“

"Es sieht aus wie ein alter Mann, der eine Robe trägt."

Saul wusste, dass es Samuel war, also verneigte er sich tief.

15 „Warum belästigst du mich, indem du mich so erziehst?“ fragte Samuel.

„Ich mache mir große Sorgen“, antwortete Saul. „Die Philister sind im Begriff, mich anzugreifen. Gott hat mir den Rücken gekehrt und wird nicht mehr durch Propheten oder Träume antworten. Was soll ich machen?"

16 Samuel sagte:

Wenn der Herr sich von dir abgewandt hat und jetzt dein Feind ist, frag mich nicht, was ich tun soll. 17 Ich habe es euch schon gesagt: Der Herr hat geschworen, euch das Königreich zu nehmen und es David zu geben. Und genau das tut er! 18 Als der Herr auf die Amalekiter zornig war, befahl er euch, sie zu vernichten, aber ihr tatet es nicht. Deshalb tut der Herr dir das an. 19 Morgen lässt der Herr die Philister das Heer Israels besiegen, dann gesellt ihr euch und eure Söhne zu mir hier unten in die Welt der Toten.

20 Sofort brach Saul zusammen und lag ausgestreckt auf dem Boden, erschrocken über das, was Samuel gesagt hatte. Er war schwach, weil er seit dem Vortag nichts gegessen hatte. - 1 Samuel 28

Saul wurde als König verworfen, blieb aber bis zu seinem Tod König.

Das Buch 2. Samuel beginnt damit, dass David die Nachricht hört, dass sein bester Freund und von Gott gesalbter König von den Philistern abgeschlachtet wurde. Verblüfft trifft David auch auf die Nachricht eines Amalekiters (ein Nachkomme von Esau, dem Sohn von Isaak dem Patriarchen), dass der Mann Saul getötet und seine Krone und Armbinde für David genommen hat. In Erwartung einer Belohnung erhält der Soldat stattdessen eine Hinrichtung, bei der David fragt: „Warum hattest du keine Angst, deine Hand zu heben, um den Gesalbten des Herrn zu zerstören?“ (Vers 2 Samuel 1:14). Wenn David nicht bereit war, Gottes Gesalbten zu schaden, warum sollte irgendjemand denken, dass er mit der Ermordung von König Saulus einverstanden wäre?

David bietet danach Saul und Jonathan ein Denkmal an. Für Saul singt er, dass er ein mächtiger Krieger ist; für Jonathan besingt er ihn als treuen Bruder. Man könnte erwarten, dass David über Sauls Tod jubelt, aber David wollte wirklich nie, dass Saul tot ist. Gelehrte haben seit langem festgestellt, dass Davids Hoffnung für seine Feinde darin bestand, dass sie entweder entfernt oder Buße tun würden. In Sauls Fall wünschte er sich definitiv Letzteres.

Das in 2. Samuel 2 beschriebene Königtum Davids ist genauso aufregend und dramatisch wie seine Zeit der Flucht vor König Saul. - David, König von Israel

König Saul hat eine Zauberei begangen, indem er den Rat eines Mediums annahm, weshalb er seine Krone verloren hat? Ihre Referenz besagt, dass Saul seine Krone bereits verloren hat, bevor er die Hexe konsultierte, wie kann das der Grund sein? Der Grund ist sehr klar, als Samuel noch sehr lebendig war. König Saul brachte ein Opfer dar, das mit „Ungehorsam“ befleckt war. Und Samuel sagte: „Gehorsam ist besser als Opfer“. (1Samuel15:22), es ist wie eine lateinische Messe, die von einem „ungehorsamen Priester“ dargebracht wird.
Abgestimmt Weil der in dieser Antwort zitierte Schriftvers eindeutig sagt, dass Saul kein König mehr war. Der Prophet Samuel hatte David bereits vor seinem Tod zum von Gott auserwählten König „gesalbt“, um König Saul zu ersetzen.
@jongricafort Aber Saul war immer noch König. David wurde König bei Sauls Tod.
Saul kann die Tatsachen nicht akzeptieren, dass er nicht länger der König ist, er hat bereits Gottes Salbung in dem Moment verloren, als er den Tempel Gottes durch sein mit Ungehorsam beflecktes Opfer verunreinigte. es ist die Erbsünde Adams, seine ungehorsamen Taten verlieren seine Salbung, um im Garten zu herrschen. Ihr zitierter Vers bestätigt, dass er nicht länger König ist, wie der Prophet Samuel sagte. Saul betete und fastete, konnte aber Gottes Stimme nicht hören, deshalb sagten die Passagen, dass er schwach und ohnmächtig wurde, weil er am Tag zuvor betete und fastete.
@ Ken Graham. Ich fürchte, Jong Ricafort hat recht. Saul wurde lange vor Samuels Tod in 1. Samuel 15 abgelehnt, und aus irgendeinem Grund akzeptierte Gott Sauls Versuch, ihn zu einer Änderung seiner Meinung zu überreden, nicht. Die Zauberei in 1. Samuel 28, ein weiterer Gebotsbruch, machte die Sache nur noch schlimmer und wurde wahrscheinlich vom Erzähler verwendet, um dem Leser zu zeigen, wie unterschiedlich Sauls Herz von Davids war, weil Saul offensichtlich nur daran interessiert war, seinen eigenen Ehrgeiz zu verfolgen, anstatt zu dienen Gott wie David. Vergleichen Sie, wie David in Psalm 51 wirklich vor Gott reuig war.