Warum haben die westlichen und die östlichen Kirchen so unterschiedlich auf ihre jeweiligen Staaten reagiert?

In Church History in Plain Language weist Bruce Shelley auf einen wesentlichen Unterschied zwischen dem westlichen und dem östlichen Christentum hin: wie jedes im Laufe der Geschichte mit dem Staat in Beziehung stand.

Ambrosius war auf die Waffe gestoßen – die Exkommunikationsdrohung –, die die westliche Kirche bald immer wieder einsetzen würde, um Prinzen zu demütigen. Aber im Zentrum des christlichen Reiches, in Konstantinopel, ist noch nie ein Bischof so weit aus der Reihe getreten. ( 104 )

Konkrete Beispiele werden hoffentlich die Unterscheidung deutlich machen. Erstens, im Osten, als Kaiser Leo III . die Verehrung von Ikonen verbot, trat der Patriarch von Konstantinopel zurück:

Leo sicherte den Rücktritt des Patriarchen von Konstantinopel und die Weihe eines neuen, der seine eigenen Ansichten vertrat. ( 157 )

Aber im Westen wehrten sich die Bischöfe. Ambrosius exkommunizierte Theodosius I. wegen eines von ihm angeordneten Massakers, während Papst Innozenz III. besonders erfolgreich die Exkommunikation und das Interdikt (Verbot von Riten in einem geografischen Gebiet) anwendete :

Die erste Waffe des Papstes, um Bauern und Fürsten in die Knie zu zwingen, war die Androhung der Exkommunikation. [...] Papst Innozenz III. hat das Interdikt fünfundachtzigmal erfolgreich gegen unkooperative Fürsten angewandt oder angedroht. ( 194 )

Dies ist sicherlich ein riesiges Thema, also lassen Sie mich Folgendes spezifizieren:

Was ist ein Überblick über die theologischen Unterschiede, die zu unterschiedlichen Herangehensweisen an unerwünschte staatliche Innovationen und Übergriffe im Westen und Osten geführt haben?

Das ist:

  • Ich interessiere mich speziell für den Einsatz, die Androhung des Einsatzes und das Fehlen des Einsatzes von Exkommunikation, dem Interdikt und ähnlichen Methoden der kirchlichen Disziplinierung gegen Staatsoberhäupter und/oder ihre Territorien.
  • Historische Gründe für den Unterschied interessieren mich nicht. Wenn historische Gründe dies vollständig erklären (was ich stark bezweifle), wäre eine Erweiterung auf "es gab keine theologischen Unterschiede" eine gute Antwort.
  • Ich spreche hier im Wesentlichen vom Mittelalter: von Ambrosius bis zum Untergang des Byzantinischen Reiches im Jahr 1453. Frühere Schriftsteller hatten wahrscheinlich einen Einfluss, daher ist eine Diskussion darüber in Ordnung, aber ich bin nicht daran interessiert, dies in die Moderne zu verfolgen .
  • Ich spekuliere, dass östliche Christen schriftlich auf die Exkommunikationen von Ambrose und Innocent (und anderen) reagierten, während westliche Christen schriftlich auf den Rücktritt des Patriarchen von Konstantinopel reagierten. Wenn ja, könnten ihre Kritiken Licht auf das Thema werfen.
  • Ich bin an einer Übersicht interessiert : Ein paar Stichpunkte mit jeweils ein paar (Quellen-)Sätzen wären ausreichend lang.
Ich bin mir nicht sicher, ob Ihre Verallgemeinerung gültig ist. Zum Beispiel exkommunizierte das Konzil von Ephesus diejenigen, die mit seinen Dekreten nicht einverstanden waren, auf Bitte von Kyrill von Alexandria. Der Quinisext-Rat hat offenbar diejenigen exkommuniziert, die an einem Wochenende während der Fastenzeit Eier oder Käse gegessen haben. 867 exkommunizierte eine Synode in Konstantinopel Papst Nikolaus I.
@curiousdannii Vielleicht irre ich mich, aber insbesondere die ersten beiden sehen aus wie eine typischere Verwendung der Exkommunikation für Sünde / Ketzerei, die nicht speziell an einen Staat oder einen Staatsführer gerichtet ist. Der dritte scheint eher ein Machtkampf innerhalb der Kirche zu sein, nicht Staat gegen Kirche. Ich werde meine Frage präzisieren.
Ah, mir war nicht klar, dass Sie nur hinter Beispielen der Kirche her waren, die drohte, Staatsoberhäupter zu exkommunizieren.
Ich bezweifle, dass diese Frage im "Übersichtsstil" angemessen beantwortet werden kann. Eine richtige Antwort würde ein Buch erfordern.
Die Frage ist gut, aber das Problem, das ich damit habe, ist die Notwendigkeit, die Theologie und das kirchliche Handeln aus der Politik und dem kirchlichen Handeln herauszudestillieren. Im Gegensatz zu unserer modernen Zeit waren diese beiden in der Zeit, nach der Sie fragen, oft enger miteinander verbunden. Dieses Unbehagen bemerkt, wenn es eine prägnante Antwort gibt, bin ich sehr daran interessiert, sie zu sehen.

Antworten (3)

Sie sprechen viele interessante Punkte an, die zu großen Kontroversen zwischen verschiedenen christlichen Gruppen führen, aber ich werde versuchen, mich auf Ihre Frage zu konzentrieren:

Was ist ein Überblick über die theologischen Unterschiede, die zu unterschiedlichen Herangehensweisen an unerwünschte staatliche Innovationen und Übergriffe im Westen und Osten geführt haben?

Ich glaube nicht, dass es während des ersten Jahrtausends wirklich einen großen Unterschied zwischen West und Ost gab, wie der Autor vorschlägt.

Tatsächlich exkommunizierte Ambrosius Theodosius I. (wegen eines von ihm angeordneten Massakers in Thessaloniki), aber seine Exkommunikation war nicht auf unbestimmte Zeit und dauerte laut griechischem Synaxarion acht Monate. Seine Exkommunikation durch Ambrosius fand außerhalb der Domkirche von Mailand statt und war ziemlich öffentlich ( The Lives of the Saints of the Orthodox Church, Bd. 2, Heiliges Kloster von Simonos Petra, Berg Athos, 1999, p. 343). Die Antwort des Imperators war, Ambrose weinend zu Füßen zu fallen. „Theodosius kehrte besorgt in seinen Palast zurück und bedauerte seine Übertretung“, schreibt Dmitri von Rostov. „Er unterwarf sich dem Urteil, das ihm der Heilige auferlegte, und verrichtete mit Bürgern öffentliche Buße. Er schämte sich nicht, in Gegenwart seiner Untertanen niedergestreckt zu liegen“ ( Great Collection of the Lives of the Saints , Dezember, John Chrysostom Press, 2000, S. 160-161).

Um zu demonstrieren, dass der Westen und der Osten "unterschiedliche Ansätze" hatten, muss man Fälle betrachten, in denen sich die westlichen und östlichen Patriarchen unter sehr ähnlichen Umständen verhalten haben. Die Umstände der Auseinandersetzungen zwischen Germanus und Leo einerseits und Theodosius und Ambrosius andererseits hätten unterschiedlicher nicht sein können. Während Theodosius ein allgemein frommer Kaiser war, der die Vorwürfe der Kirche demütig ertragen und ein Leben der Buße führen musste, war Leo fast das Gegenteil. Nachdem er aus eigener Initiative angekündigt hatte, alle Ikonen aus dem öffentlichen Gottesdienst zu entfernen, schlug er anschließend Germanus, schickte seine Truppen, um die Patriarchalschule in Konstantinopel niederzubrennen, und stellte ihn dann inmitten einer großen Versammlung von Senatoren und Würdenträger, um ihn zu zwingen, sein Dekret zu akzeptieren, alle Ikonen im Reich zu zerstören.

Säkulare und einige protestantische Historiker schreiben die Handlungen von Kirchenhierarchen häufig einem eigennützigen, politischen Ziel zu, in der Tradition von Edward Gibbon – ohne die Möglichkeit in Betracht zu ziehen, dass Handlungen tatsächlich zum geistlichen Nutzen der Betroffenen unternommen wurden. In keinem der Berichte, die wir haben, steht überhaupt nichts darüber, dass Ambrose eine Art politischer Manipulator war, der Methode um Methode versuchte, Kaiser zu kontrollieren, bis er schließlich "einen traf".


Als ich Dr. Shelleys Buch las (ich kaufte mir selbst ein Exemplar), war ich verblüfft festzustellen, dass er überhaupt keine Berichterstattung über das wahrscheinlich wichtigste Ereignis in der christlichen Geschichte nach dem ersten widmet oder sich dessen bewusst zu sein scheint Millennium; nämlich das große Schisma, das zwischen dem Stuhl von Rom und den anderen vier alten Sitzen der Kirche stattfand. Der Stuhl von Rom bildete die heutige römisch-katholische Kirche, während die übrigen Sitze heute die orthodoxe Ostkirche bilden. Ich würde vorschlagen, dass jeder, der dies liest und einen genaueren und umfassenderen Überblick über die Kirchengeschichte im ersten Jahrtausend wünscht, Kallistos Wares The Orthodox Church zu Rate zieht, erhältlich bei Penguin Books. Nach dem Schisma ist tatsächlich ein großer Unterschied im Charakter zwischen Ost und West entstanden, wie Sie andeuten. Getroffen. Wie sich das entwickelt hat, erklärt Kallistos wie folgt:

Ost und West wurden einander fremd, und das war etwas, worunter wahrscheinlich beide leiden würden. In der frühen Kirche gab es Einheit im Glauben, aber eine Vielfalt theologischer Schulen. Griechen und Lateiner hatten sich von Anfang an auf ihre eigene Weise dem christlichen Mysterium genähert. Auf die Gefahr hin, etwas zu vereinfachen, kann man sagen, dass der lateinische Ansatz praktischer, der griechische spekulativer war; Das lateinische Denken war von juristischen Ideen beeinflusst, von den Konzepten des römischen Rechts, während die Griechen Theologie im Kontext des Gottesdienstes und im Licht der Heiligen Liturgie verstanden. Beim Denken an die Trinität gingen die Lateiner von der Einheit der Gottheit aus, die Griechen von der Dreiheit der Personen; wenn sie über die Kreuzigung nachdachten, dachten die Lateiner hauptsächlich an Christus das Opfer, die Griechen an Christus den Sieger; Lateiner sprachen mehr von Erlösung, Griechen von Vergöttlichung; usw. Wie die Schulen von Antiochia und Alexandria im Osten waren diese beiden unterschiedlichen Ansätze an sich nicht widersprüchlich; jede diente dazu, die andere zu ergänzen, und jede hatte ihren Platz in der Fülle der katholischen Tradition. Aber jetzt, wo die beiden Seiten einander fremd wurden – ohne politische und wenig kulturelle Einheit, ohne gemeinsame Sprache – bestand die Gefahr, dass jede Seite isoliert ihren eigenen Ansatz verfolgte und ihn auf die Spitze trieb und den Wert vergaß der andere Gesichtspunkt. und jede hatte ihren Platz in der Fülle der katholischen Tradition. Aber jetzt, wo die beiden Seiten einander fremd wurden – ohne politische und wenig kulturelle Einheit, ohne gemeinsame Sprache – bestand die Gefahr, dass jede Seite isoliert ihren eigenen Ansatz verfolgte und ihn auf die Spitze trieb und den Wert vergaß der andere Gesichtspunkt. und jede hatte ihren Platz in der Fülle der katholischen Tradition. Aber jetzt, wo die beiden Seiten einander fremd wurden – ohne politische und wenig kulturelle Einheit, ohne gemeinsame Sprache – bestand die Gefahr, dass jede Seite isoliert ihren eigenen Ansatz verfolgte und ihn auf die Spitze trieb und den Wert vergaß der andere Gesichtspunkt.

Wir hatten bereits Gelegenheit, das Papsttum zu erwähnen, als wir von den unterschiedlichen politischen Situationen in Ost und West sprachen; und wir haben gesehen, wie die zentralisierte und monarchische Struktur der westlichen Kirche durch die Invasionen der Barbaren verstärkt wurde. Nun, solange der Papst nur im Westen eine absolute Macht beanspruchte, erhob Byzanz keine Einwände. Die Byzantiner hatten nichts dagegen, wenn die westliche Kirche zentralisiert wurde, solange das Papsttum sich nicht im Osten einmischte. Der Papst glaubte jedoch, seine unmittelbare Gerichtsbarkeit sowohl nach Osten als auch nach Westen erstrecken zu können; und sobald er versuchte, diesen Anspruch innerhalb der östlichen Patriarchate durchzusetzen, musste es Ärger geben. Die Griechen sprachen dem Papst einen Ehrenprimat zu, nicht aber die ihm zustehende universelle Vorherrschaft. Der Papst betrachtete die Unfehlbarkeit als sein eigenes Vorrecht; Die Griechen waren der Ansicht, dass in Glaubensfragen die endgültige Entscheidung nicht allein beim Papst liege, sondern bei einem Konzil, das alle Bischöfe der Kirche vertrete. Hier haben wir zwei verschiedene Vorstellungen von der sichtbaren Organisation der Kirche.

Papst Innozenz III. gehörte der Ära nach dem Schisma an. Zusätzlich zu den von ihm begangenen Missbräuchen wird ihm auch die Plünderung des christlichen Konstantinopels während der Kreuzzüge im Jahr 1204 zugeschrieben. Papst Johannes Paul II. entschuldigte sich 800 Jahre später beim Patriarchen von Konstantinopel für das Ereignis.

Sie haben Recht, Shelley verbringt nicht viel Zeit mit dem Großen Schisma (es gibt ein Kapitel über die östliche Orthodoxie, das sich auf die Vorgeschichte des Schismas konzentriert). Sie machen deutlich, dass unterschiedliche Umstände unterschiedliche Reaktionen erfordern (manchmal ist es ratsam zu kämpfen, manchmal nicht), aber es scheint mehr als nur ein Zufall zu sein, dass Ambrose, Innocent und andere regelmäßig aggressivere Ansätze verfolgten als die im Osten. Danke auch für die Buchempfehlung; Ich werde mich um eine Kopie bemühen.
Ich denke, es wäre hilfreich, Ihre Periode ein wenig mehr einzuschränken. Ich würde nicht bestreiten, dass römische Hierarchen nach dem Großen Schisma und vielleicht sogar in der Zeit nach der Einsetzung Karls des Großen politisch viel aggressiver waren als östliche Hierarchen. Ich halte es jedoch nicht für sinnvoll, irgendwelche Schlussfolgerungen zu ziehen, indem man Hierarchen von entgegengesetzten Enden der Zeitperiode (zB Innozenz gegen Theodosius) vergleicht. Aber ich denke auch, dass wir, selbst wenn wir den Zeitraum einschränken, wie Sie es bei Theodosius und Ambrosius getan haben, mehr als ein Beispiel aus jedem Lager brauchen ...
Ich bin sicher, Sie kennen sie, aber zwei andere Werke, die Sie interessieren könnten, sind Eusebius von Cäsareas „Geschichte der Kirche“, die die Kirchengeschichte bis zur Zeit des 1. Ökumenischen Konzils (ca. 325) dokumentiert; und die "Kirchengeschichte" von Theodoret von Cyrrhus, die den Zeitraum vom 1. Ökumenischen Konzil bis zum 4. (ca. 451) abdeckt ...

Ich denke, man kann leicht argumentieren, dass der Unterschied auf der Spaltung der beiden Kirchen über die päpstliche Vorherrschaft beruht

Da der Westen das Gefühl hatte, wirklich die Oberhoheit über die gesamte Kirche zu haben, war er allein aggressiv bei der Behauptung der Macht. Historisch gesehen würde die Tatsache, dass die römische Kirche sich auch in einer Regierung erhob, die sie verfolgte, und schließlich ihre heidnische Religion mit ihrer eigenen stürzte, auch dazu dienen, diesen Geist der Selbstbehauptung oder Aggression zu stützen. Die östliche Kirche hatte nie diese historische und machtzentrierte Theologie hinter sich, um damit anzufangen, zivile Mächte zu bekämpfen oder zu bedrohen.

Ich möchte Ihre Annahmen in Frage stellen:

  • Zunächst einmal war Ambrosius von Mailand (offensichtlich) ein Bischof von Mailand, das, obwohl es immer noch zu Italien gehört, nicht wirklich Rom selbst ist; als solches haben wir es nicht gerade mit einem römischen Papst zu tun, der einen König exkommuniziert.
  • Zweitens zeigt ein kurzer Überblick , dass der frühere Vorfall im ersten christlichen Jahrtausend eher eine Ausnahme als eine Regel war; Als solches ist nicht klar, warum erwartet wird, dass die Exkommunikation von Königen oder Adligen die Norm darstellt, wenn dies eindeutig nicht der Fall ist.
  • Drittens scheinen sich die meisten dieser Exkommunikationen auf die erste Hälfte des zweiten Jahrtausends konzentriert zu haben, beginnend mit dem Investiturstreit und den darauffolgenden Streitigkeiten; als solche läuft diese Frage im Grunde darauf hinaus, zu fragen, warum letzteres ein eindeutig westliches Phänomen gewesen zu sein scheint; aber es gibt ganze Bücher und Tonnen von wissenschaftlichen Artikeln zu diesem Thema: Wenn selbst diese es nicht schaffen, Licht ins Dunkel zu bringen, bin ich mir nicht sicher, was (anders) es tun wird. (Meine persönliche Vermutung wäre, dass die westlichen Machtstrukturen gerade erst aus dem Mittelalter hervorgingen, während die im Osten bereits gut etabliert waren und daher keine wirkliche Motivation hatten, ihre Macht durch Eingriffe in traditionell reservierte Bereiche zu erweitern oder zu erhöhen für den Klerus).
„Ambrose von Mailand war (offensichtlich) ein Bischof von Mailand, das zwar noch zu Italien gehört.“ Italien wurde erst ein Staat, als die Vereinigung 1871 stattfand und abgeschlossen wurde.
@KenGraham: Es ist kürzer als die italienische Halbinsel und für den Hauptpunkt auch irrelevant.