Warum sagen wir „Raumzeitkrümmung ist Gravitation“?

Obwohl „Raumzeitkrümmung ist Schwerkraft“ die erste Aussage ist, die einem Säugling von der „Populärwissenschaft“ mitgeteilt wird, glaube ich, dass dies wirklich, wirklich falsch darstellt, was GR zu sagen hat. Ich poste diese Frage, um zu bestätigen, ob mein Verständnis angemessen ist oder nicht.

Ich habe folgende Argumente gegen "Raumzeitkrümmung ist Gravitation":

  1. Technisch gesehen meinen wir in der klassischen Physik unter Gravitationsfeld Gravitationsfeld , und so sollte nach dem Korrespondenzprinzip die Größe, die in einer modernen Theorie zur Beschreibung der Gravitation verwendet wird, in der klassischen Grenze das gute alte (Newtonsche) Gravitationsfeld werden. Christoffel-Symbole sind die Größen, die dies tun, und nicht der Reimann-Krümmungstensor. Wie kommt es also, dass die Krümmung der Raumzeit Gravitation genannt werden kann?

  2. Noch wichtiger ist, dass die Krümmung der Raumzeit Null sein kann und wir immer noch Christoffel-Symbole ungleich Null haben können. Da die verschwindende oder nicht verschwindende Natur der Christoffel-Symbole bestimmt, ob die Gesetze der Physik in einem gegebenen Rahmen die spezielle relativistische Form annehmen oder nicht, können wir ganz sicher Schwerkraft ohne die Krümmung der Raumzeit haben.

  3. An einigen Stellen wird argumentiert, dass es der Krümmungstensor ist, der bestimmt, ob es eine "wahre Schwerkraft" gibt oder nicht. Insbesondere wenn die Krümmung überall in der Raumzeit Null ist, kann man immer eine Transformation haben, die sie von einem generischen Koordinatensystem zu einem globalen Minkowski-Koordinatensystem führt – mit anderen Worten, man kann die Schwerkraft global wegmessen. Okay, toll - aber nur die Tatsache, dass man die Schwerkraft ablesen kann, heißt nicht, dass sie nicht auch in jenen Rahmen existiert, in denen die Gesetze der Physik keine spezielle relativistische Form haben. Man muss in GR akzeptieren, dass die Existenz oder das Fehlen der Schwerkraft eine rein rahmenabhängige Tatsache ist. Ich denke, dies ist die wichtigste Erkenntnis der Allgemeinen Relativitätstheorie, dass die Existenz der Schwerkraft selbst eine relativistische Tatsache ist – es ist völlig in Ordnung, dass ein Rahmen die Schwerkraft sieht und der andere nicht. Das berühmte „Aufzugsexperiment“ – bei dem ein Aufzug im tiefen leeren Raum (z. B. ohne Krümmung) von einem Seil gezogen wird – veranschaulicht die Tatsache, dass die uneingeschränkte Annahme, dass die Schwerkraft im Rahmen des beschleunigten Aufzugs wirklich existiert ist der Weg, Physik in den beschleunigten Frames zu machen. Ich stimme zu, dass man in den Fällen, in denen überhaupt keine Krümmung vorliegt, die spezielle Relativitätstheorie beseitigen kann, indem man das Inertialsystem geschickt wählt oder seine Gleichungen, die sich auf das Inertialsystem beziehen, immer wieder umformt. Aber es gibt keinen anderen Weg, Physik in einem Nicht-Trägheitssystem zu betreiben, ohne sich immer wieder auf ein anderes System zu beziehen, als zu akzeptieren, dass Gravitation in Nicht-Trägheitssystemen existiert, selbst wenn die Raumzeit Minkowskisch ist. Und ehrlich gesagt, wenn man bereit ist zu behaupten, dass die Schwerkraft nicht wirklich existiert, nur weil die Schwerkraft gemessen werden kann, dann sollte man eigentlich sagen, dass die Schwerkraft lokal nicht existiert, selbst wenn die Krümmung nicht Null ist. Aber sicherlich ist eine solche Behauptung absurd.

Sollten wir also nicht sagen „Christoffel-Symbole sind Gravitation“ statt „Raumzeitkrümmung ist Gravitation“?

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Antworten (4)

Nein, wir sollten nicht sagen, dass Christoffel-Symbole die Schwerkraft sind. Der große Grund, der wirklich ausreichen sollte, ist, dass sie koordinatenabhängig sind. Einer der wichtigsten Grundsätze der Allgemeinen Relativitätstheorie ist, dass Koordinaten keine Rolle spielen . Alles Physische muss koordinatenunabhängig und/oder tensorisch ausdrückbar sein.

Wie ich in den Kommentaren sagte, finde ich es persönlich ein bisschen lächerlich zu behaupten, dass die Verwendung von Polarkoordinaten irgendwie die Schwerkraft in den Mix bringt, während die Verwendung von kartesischen Koordinaten dies nicht tut. Die Gleichung für eine gerade Linie ändert sich, aber Sie können mit einer Reihe von Methoden überprüfen, ob es sich immer noch um eine gerade Linie handelt. Wenn Polarkoordinaten die Schwerkraft anzeigen, woher kommt diese Schwerkraft dann? Welches physische Objekt erzeugt es? Es gab keine in kartesischen Koordinaten.

Aber lassen Sie mich auf Ihre drei Punkte eingehen:

  1. Dass die Christoffel-Symbole dem Gravitationsfeld entsprechen, trifft aus den oben genannten Gründen nicht ganz allgemein zu. In den Christoffel-Symbolen manifestiert sich ein Gravitationsfeld, aber nicht umgekehrt. Denken Sie auch daran, dass selbst in der Newtonschen Schwerkraft das Äquivalenzprinzip gilt, und man könnte argumentieren, dass nur Gezeitenkräfte für jemanden im freien Fall messbar sind, also ist dies ein Argument für die Krümmung.

  2. Auch in der flachen Raumzeit gibt es gekrümmte Koordinaten. "Speziell relativistisch" bedeutet, dass die Metrik ist η μ v ausgedrückt in lokalen Lorentzschen (dh kartesischen) Koordinaten, nicht in irgendwelchen Koordinaten.

  3. Dies ist im Grunde dasselbe wie 2, aber siehe den folgenden Absatz.

Ich denke, das grundlegende Problem ist, dass Sie die Schwerkraft für die Koordinatenbeschleunigung missverstehen . Sie bringen in Ihrem Argument Nummer 3 tatsächlich einen sehr guten Punkt, aber Sie ziehen die falsche Schlussfolgerung. Die Lehre aus dem Äquivalenzprinzip ist nicht, dass Beschleunigung relativ ist und daher die Schwerkraft relativ ist. Man könnte es als Schlussfolgerung nehmen, aber dann ist das Wort "Schwerkraft" nicht mehr sehr nützlich, weil es koordinatenabhängig ist.

Stattdessen sollten Sie die Lektion mitnehmen, dass sich „Schwerkraft“ auf etwas beziehen sollte, das eine physische Existenz unabhängig vom Beobachter hat, und dass etwas Gezeitenkräfte sind, gerade wegen des Äquivalenzprinzips . Da die Koordinatenbeschleunigung relativ ist, ist es klug, "Schwerkraft" für etwas zu halten, das nicht relativ ist.

Ich beharre auf einem sehr wichtigen Punkt: Das ist nicht nur eine Frage der Definition; Die physische Realität hat hier meinen Rücken. Ich sage das, weil sich herausstellt, dass jedes Mal, wenn es Gezeitenkräfte gibt, man ein physisches Objekt (Planet, Stern, was auch immer) dafür verantwortlich machen kann. Manchmal scheinen Objekte jedoch nicht der geodätischen Gleichung des kartesischen flachen Raums zu gehorchen, wenn keine offensichtliche Gravitationsquelle in der Nähe ist. Für mich macht es einfach viel mehr Sinn zu sagen, dass das, was sich immer in der Nähe eines schweren Objekts manifestiert, die Schwerkraft ist und dass das, was manchmal aufgrund seltsamer Koordinaten geschieht, nicht die Schwerkraft ist.

"Jedes Mal, wenn es Gezeitenkräfte gibt, kann man ein physisches Objekt identifizieren" - Nein. GR lässt die Ausbreitung von Freiheitsgraden zu. In einer vollständigen Vakuum-Raumzeit ohne jegliche Quellen können Sie Gravitationswellen haben.
Eine andere Sache: GR hat einen gewissen Grad an Eichfreiheit und propagierenden Freiheitsgraden. Auf diese Weise können Sie Ihr Christoffel-Symbol so einstellen, dass es sich bis zu dieser Freiheit so verhält, wie Sie es möchten, egal was passiert T μ v Ist. Physikalisch entspricht dies der Existenz von sich ausbreitenden Freiheitsgraden und der "Möglichkeit, sowohl beschleunigte Frames als auch verschiedene Arten von räumlich krummlinigen Frames zu wählen"....
...Das ist der Grund, warum Sie nicht wirklich darüber sprechen sollten, was genau die Schwerkraft verursacht. Es ist die Eichfreiheit und die sich ausbreitenden Freiheitsgrade zusammen mit der T μ v die entscheidet ob Gravitation existiert oder nicht.
"Einer der Hauptgrundsätze von GR ist, dass die Koordinaten keine Rolle spielen." IMO, das ist eine zu starke Vereinfachung. GR sagt, dass Gesetze der Physik eine kovariante Form annehmen sollten - wir sollten in der Lage sein, die Gesetze koordinatenunabhängig zu schreiben. Dies bedeutet nicht, dass das Vorhandensein oder Nichtvorhandensein von Effekten nicht koordinatenabhängig sein kann. Wenn der Effekt eine geometrische Tatsache ist, beispielsweise eine Krümmung, dann sollte er koordinatenunabhängig sein. Wenn der Effekt jedoch etwas mit dem Einstellen von Messgeräten zu tun hat, muss er nicht koordinatenfrei sein. Die Gesamtgesetze sind immer noch kovariant und das ist gut genug.
Lassen Sie mich Sie über den 3D-Raum fragen. Angenommen, es ist nicht gekrümmt, aber jemand gibt Ihnen Koordinaten mit Christoffel-Symbolen ungleich Null. Würden Sie sagen, dass etwas im Gange ist, oder dass diese Person einfach eine schlechte Wahl getroffen hat? Dies erstreckt sich natürlich nicht direkt auf die Raumzeit; je nachdem, wie unterschiedlich Sie Raum und Zeit von der Raumzeit sehen.
@Dvij: Die Freiheitsgrade der Lehre sind das komplette Gegenteil der sich ausbreitenden Freiheitsgrade. Ersteres ist koordinatenabhängig und hat keine eigentliche Bedeutung, letzteres repräsentiert tatsächliche Wellen. Trotzdem glaube ich immer noch, dass der zweite Absatz meiner Antwort der wichtigste ist. Wenn Sie das nicht überzeugt, dann kann ich glaube ich nichts mehr sagen. Letztendlich ist alles eine Frage des Namens, und wenn Sie das Wort "Schwerkraft" anders als alle anderen verwenden wollen, seien Sie mein Gast.
@lalala war diese Frage an mich oder an OP gerichtet?
Entschuldigung bei der OP. Ich habe Probleme mit meinem Handy.

Um Ihre letzte Frage direkt zu beantworten, sollten wir dies nicht tun, da es an jedem Punkt eine Koordinatentransformation gibt, die dazu führt, dass die Christoffel-Symbole verschwinden (geodätische Koordinaten). Mit anderen Worten, ein Beobachter, der einer Geodäte folgt, befindet sich im freien Fall und erfährt keine Schwerkraft.

Was der Beobachter bemerkt, ist die geodätische Abweichung. Dies ist der Schlüssel, der zwischen "Schwerkraft" und "Koordinaten, die wie Schwerkraft aussehen" unterscheidet. Wenn ein Beobachter eine geodätische Abweichung sieht, ist unabhängig von den Koordinaten Schwerkraft vorhanden. Wenn nicht, ist die Raumzeit flach. Dies ist eine andere Art zu sagen, dass die Riemann-Krümmung bei Vorhandensein von Schwerkraft (geodätische Abweichung) ungleich Null ist.

"Das sollten wir nicht, denn an jedem Punkt gibt es eine Koordinatentransformation, die dazu führt, dass die Christoffel-Symbole verschwinden" - Warum ist es schlecht? Ist es nicht der grundlegende Grundsatz des Äquivalenzprinzips, dass wir immer in der Lage sein sollten, die Schwerkraft lokal abzuschätzen? Sie sehen geodätische Abweichungen und können sicher sein, dass die Raumzeit nicht lokal krümmungsfrei ist. Einverstanden. Aber warum möchten Sie, dass die Krümmung die Schwerkraft darstellt, ist in erster Linie die Frage, die Sie scheinbar kreisförmig umgehen.
Der Punkt, den ich zu machen versuche, ist, dass Schwerkraft = geodätische Abweichung und nicht Schwerkraft = Krümmung. Wenn es in der Newtownschen Mechanik einen Bereich mit gleichmäßiger Beschleunigung gibt, sagen wir: 10 M / S 2 Wie bei Physikproblemen im ersten Studienjahr gibt es keine geodätische Krümmung, und Sie könnten argumentieren, dass Sie sich tatsächlich irgendwo im Vakuum des Weltraums befinden und mit konstanter Geschwindigkeit beschleunigen. Wenn die Beschleunigung jedoch ungleichmäßig ist, wie bei einem kugelsymmetrischen Körper, zeigen die Gezeitenkräfte (geodätische Abweichung) an, dass die Schwerkraft real ist.
Im Zusammenhang mit der Allgemeinen Relativitätstheorie ist die geodätische Abweichung mathematisch äquivalent zu einem Ausdruck, der die Krümmung beinhaltet, weshalb wir sagen, dass die Krümmung das Vorhandensein von Schwerkraft anzeigt, oder „Raumzeitkrümmung ist Schwerkraft“.
@Dvij Dies begann als etwas, das verdächtig einer Anfängerfrage ähnelte, aber es stellt sich heraus, dass Sie sich der allgemeinen Weisheit bewusst sind, die die Leute in die Antworten eingeben, und über die Notation streiten. Nun, der Sinn der Notation besteht darin, sich allgemein auf Dinge zu beziehen, ohne jedes Mal ihre Definitionen zu buchstabieren. Also denke ich, meine Antwort ist: Sie liegen falsch, weil die meisten Leute sagen, dass Sie es sind :) Oder, wenn Sie möchten, gibt es kein Richtig und Falsch; aber wenn Sie Ideen mit anderen teilen möchten, sprechen Sie besser die Sprache. Übrigens ist keine Sprache perfekt.

Wenn Sie eine Interaktion in der Natur aufgrund eines Feldes diskutieren, müssen Sie zwei Dinge berücksichtigen: was das Feld bestimmt und was das Feld bestimmt. Um mit dem einfacheren Beispiel des Elektromagnetismus zu beginnen, zeigen die Maxwellschen Gleichungen, dass die vier Ströme bestimmt werden F μ v (bis zur Eichinvarianz), während das Lorentz-Kraftgesetz die Viererkraft auf ein geladenes Teilchen bestimmt.

Betrachten wir nun die Schwerkraft. Wörtlich sagen wir, die Materie sagt dem Raum, wie er sich biegen soll (das ist der Teil der Feldbestimmung), und der Raum sagt der Materie, wie sie sich bewegen soll (das ist der Teil der Bestimmung durch das Feld). Mathematisch lässt sich Ersteres durch den Riemann-Tensor (oder präziser durch den Ricci-Tensor) und Letzteres durch Christoffel-Symbole ausdrücken. Ersteres verwendet nur Tensoren; Letzteres verwendet Nicht-Tensoren, anhand derer wir eine Formel für den Riemann-Tensor aufschreiben können.

Teil 1: R μ v 1 2 G μ v G ρ σ R ρ σ + Λ G μ v = κ T μ v . Teil 2: Newtons zweites Gesetz M D 2 X ich D T 2 = F ich verallgemeinert in der speziellen Relativitätstheorie zu M D 2 X μ D τ 2 = F μ und in der allgemeinen Relativitätstheorie zu M D 2 X μ D τ 2 = F μ M Γ v ρ μ D X v D τ D X ρ D τ .

Ihre Antwort erscheint mir sehr interessant. Soweit ich weiß, sagen Sie Folgendes: „Man kann sagen, dass Gravitation Christoffel-Symbole sind, wenn sie in Bezug auf ihre Auswirkungen auf ein System beschrieben werden. Aber Gravitation kann die Krümmung der Raumzeit genannt werden, wenn wir sie in Bezug darauf beschreiben wollen, wie Materie bestimmt Schwerkraft (wie auch immer sie es tut). Aber diese beiden Begriffe stimmen nicht in dem Maße überein, wie es die Eichfreiheiten und die Ausbreitung von Freiheitsgraden zulassen. Habe ich recht?
@Dvij Ob Sie "Schwerkraft" in Bezug auf Teil 1, Teil 2 oder beide definieren, ist semantisch, aber ich würde mich für beide entscheiden, weil Sie sonst keine vollständige Theorie haben, so wie Sie beide Teile benötigen, um Elektromagnetismus zu verstehen. Aber es ist falsch zu sagen „diese beiden Nationen sind sich nicht einig“. Wie bei anderen physikalischen Problemen erhalten Sie eine Differentialgleichung, wenn Sie beide "Teile" kombinieren, aber die Bestimmung ihrer Lösung erfordert Anfangs-/Randbedingungen.

Alte Frage, aber ich wollte einen Beitrag leisten.

Ich denke, Sie haben Recht. Sie wiederholen tatsächlich einen Standpunkt, der historisch von Einstein selbst vertreten wurde. In einem 1950 an Max von Laue geschriebenen Brief erklärte er:

Es stimmt, dass im Fall der R k l M ich [die Komponenten des Riemannschen Krümmungstensors] verschwinden, sodass man sagen könnte: „Es ist kein Gravitationsfeld vorhanden.“ Was jedoch die Existenz eines Gravitationsfeldes vom empirischen Standpunkt aus charakterisiert, ist das Nichtverschwinden des Γ ich k l [die Verbindungskomponenten], nicht das Verschwinden der R k l M ich . Wenn man nicht so intuitiv denkt, kann man nicht begreifen, warum so etwas wie Krümmung überhaupt etwas mit Gravitation zu tun haben soll. Jedenfalls wäre kein vernünftiger Mensch auf so etwas gekommen. Der Schlüssel zum Verständnis der Gleichheit von träger und schwerer Masse [das Äquivalenzprinzip] fehlt.

Einstein sah in der Koordinatenabhängigkeit kein Problem, sondern eine echte physikalische Eigenschaft des Gravito-Trägheitsfeldes. Siehe auch die Antwort von Ron Maimon hier .

Natürlich können nur global einheitliche Gravitationsfelder durch eine Koordinatenwahl (*) aufgehoben werden. Im Allgemeinen ist dies nicht möglich(**), wenn es zumindest irgendwo in der Domäne eine Raumzeitkrümmung gibt. Aus Einsteins Sicht ist die Schwerkraft keine Krümmung der Raumzeit, sondern die Krümmung ist eine Manifestation der Schwerkraft.

Einsteins Sichtweise scheint heutzutage aus der Mode gekommen zu sein, da sie der Vorstellung widerspricht, dass "echte" Größen unabhängig vom Beobachter eine absolute Existenz haben sollten, aber im Prinzip ist daran nichts auszusetzen.

Siehe auch dieses Papier

Abstrakt:

Ich behaupte, dass Einstein sich im Gegensatz zur Folklore nie wirklich darum gekümmert hat, das Gravitationsfeld oder (später) das elektromagnetische Feld zu geometrisieren; Tatsächlich dachte er, dass die Aussage, dass die Allgemeine Relativitätstheorie die Schwerkraft geometrisiere, „überhaupt nichts aussagt“. Stattdessen werde ich zeigen, dass Einstein die „Vereinigung“ von Trägheit und Gravitation als eine der größten Errungenschaften der Allgemeinen Relativitätstheorie ansah. Interessanterweise hat Einstein diese Vereinigung nicht in den Feldgleichungen angesiedelt, sondern in seiner Interpretation der geodätischen Gleichung, dem Bewegungsgesetz von Testteilchen.

Und diese kurze Monographie zum Thema

Abstrakt:

Wie aus der Literatur hervorgeht, gibt es einige Verwirrung bezüglich der Natur des Gravitationsfeldes in Einsteins Allgemeiner Relativitätstheorie. Es wird hier argumentiert, dass diese Verwirrung das Ergebnis einer veränderten Interpretation des Gravitationsfeldes ist. Einstein identifizierte die Existenz von Gravitation mit der Trägheitsbewegung beschleunigender Körper (dh Körper im freien Fall), während zeitgenössische Physiker die Existenz von Gravitation mit Raum-Zeit-Krümmung (dh Gezeitenkräften) identifizierten. Die Interpretation der Gravitation als Krümmung der Raumzeit ist eine Interpretation, mit der Einstein nicht einverstanden war.


(*) Es sollte auch darauf hingewiesen werden, dass Einstein Trägheitskräfte nicht als "Pseudo-Kräfte" betrachtete, sondern als echte Gravitations-"Kräfte", die aus dem Umstand stammen, dass in bestimmten Koordinatensystemen die entfernten Massen im Universum relativ zum Beobachter beschleunigt werden ; Dies induziert diese "Kräfte" auf ähnliche Weise, wenn sich eine Bewegung relativ zu einer Ladung bewegt, werden magnetische Kräfte induziert.

Dass dieser (bei Entfernung und Verteilung der Quellen gleichmäßige) Teil des Gravitationsfeldes durch die Verwendung eines anderen Koordinatensystems entfernt werden kann, rührt daher daher, dass in diesem neuen Koordinatensystem die entfernten Massen nicht beschleunigt werden, und also sind im Prinzip nur ihre (lokal vernachlässigbaren) Gezeitenkräfte nachweisbar.

(**) Ein Beispiel, bei dem klar ist, dass ein Gravitationsfeld vorhanden ist, aber keine lokale Krümmung (dh Gezeitenkräfte), kann in der Newtonschen Schwerkraft gefunden werden: Eine kugelförmige Masse mit gleichmäßiger Dichte mit einem nicht konzentrischen kugelförmigen Hohlraum darin. Innerhalb des Hohlraums gibt es ein gleichmäßiges Gravitationsfeld, aber keine Gezeitenkräfte. Es wird eindeutig Gezeitenkräfte sehr nahe und innerhalb der Wände des Hohlraums geben, aber nicht lokal innerhalb des Hohlraums selbst. Ich würde erwarten, dass sich dieses Ergebnis in der angemessenen Grenze auf die allgemeine Relativitätstheorie überträgt.