Warum wird die Bracha nicht "Al Achillat Matzah" vor dem Essen des Afikoman gesagt?

Folgen Sie dieser Antwort . Auszug (meine Fettschrift, hier):

Laut Rashi und Rashbam: Die Hauptmatza und Maror wurden in der Zeit des Beis Hamikdosh ganz am Ende zusammen mit dem Kezayit-Stück Pessach-Lamm / Zicklein gegessen, und vorher wurde keine Matza oder Maror gegessen. Heutzutage ist das Pessach nicht mehr erhältlich und das Marror ist keine Mizwa Deoraisa mehr, daher ist das Afikomen am Ende eine Darstellung der tatsächlichen Matzas Mizwa, die das Pessach-Opfer begleitete.Aus diesem Grund sagen Rashi und das Rashbam Pesachim 119b: אין מפטירין אחר מצה אפיקומן - שצריך לאכול מצה בגמר הסעודה למצה נאכלתה נאכלתה נאכלתה נאכלתות אכ שאנ שאנ שאנ Jahres שאנ שאנ שאנות א שאנ שאנ נאכלתES. von Matza in der Seder-Nacht als Erinnerung an die Matza, die zusammen mit dem Pessach-Opfer am Ende der Mahlzeit al hasova (dh nicht gefüllt, aber fast voll) gegessen wurde.

Wenn nach dieser Meinung die Afikoman die "Haupt"-Mizwa des Matza-Essens ist, warum wird die Barcha al Achilat-Mazza dann nicht zusammen mit den Hamotzi vor Shulchan Orech zubereitet ? Oder ist es nur eine Frage, dass wir Rashis / Rashbams Meinung aus irgendeinem Grund nicht folgen? Wenn ja, warum nicht?

Angeblich gibt es einige Brisker, die während Shulchan Orech nicht sprechen, damit die Al Achilat Matza bis zum Afikoman andauern kann (so wie viele erst nach Korekh sprechen).
Ist Ihre Frage, dass wir die Beracha vor dem Afikoman machen sollen, anstatt vor dem ersten Essen von Matza, oder ist Ihre Frage, dass wir eine Beracha zweimal machen sollen?
Hallo Alex. Anstatt. Ich denke, dass ich das in meinem letzten Absatz unter dem Zitat klargestellt habe.
@DanF Ihre Frage ist eine Meinung, wenn Sie sich meine Antwort ansehen, haben Sie gute Gründe für Ihre Annahme

Antworten (3)

Rashi selbst stellt Ihre Frage zu Pesachim 119b!

Seine Antwort (indem er ein Prinzip von Rav Chisdah bezüglich Maror aus Pesachim 115a zitiert) lautet:

לאחר שמילא כריסו הימנו היאך חוזר ומברך עליו

Nachdem er seinen Magen damit gefüllt hat, wie kann er dann hingehen und ihn segnen?

Die Idee scheint zu sein, dass, obwohl die Haupt-Mizwa der Matza mit dem Afikoman durchgeführt wird, Sie dennoch zu Beginn der Mahlzeit auch Matza essen werden, also müssen Sie dann den Segen machen. Schließlich würde es sehr seltsam aussehen, die Bracha auf Matza zu machen, nachdem man eine beträchtliche Menge davon gegessen hat.

Bedeutet חוזר nicht, dass Rashi zustimmt, dass es am Anfang einen Segen geben muss, da dies auch eine Mizwa ist, und die Frage ist, ob Sie den Segen noch einmal sagen sollten?
@DoubleAA Ich glaube nicht, dass du dieses Diyyuk in Rashi machen kannst. Er zitiert Rav Chisdah aus 115b mehr oder weniger wörtlich, wo er den Vorschlag angreift, ha'adamah auf dem ersten maror (anstelle von karpas) und al achilat maror auf dem zweiten zu machen. Ich glaube nicht, dass irgendjemand vorschlug, zweimal al achilat maror zu sagen.
@DoubleAA Dies ist der vollständige Rashi: אין מפטירין אחר המצה אפיקומן. שצריך לאכול מצה בגמר סעודתו זכר למצה הנאכלת עם הפסח בכריכה וזו היא מצה הבצועה שאנו אוכלין באחרונה לשם חובה ועל כרחינו אנו מברכין על אכילת מצה בראשונה (הואיל ו) [אע"פ שאינה] לשם חובה כדאמר רב חסדא לעיל גבי מרור דלאחר שמילא כריסו ממנו היאך חוזר ומברך עליו הלכך ​​מברך אתרוייהו ברישא והדר אכיל מצה באחרונה ואחר אותה מצה אין נפטרין ממנה באכילת דבר אחר שלא לשכח טעמה ובמצה בזמן הזה מיירי דליכא פסח בהדה דאי בזמן דאיכא פסח הא בהדיא תנן אין מפטירין אחר הפסח אפיקומן והיינו אחר פסח ומצה הנאכלת עמו
@doubleaa Tatsächlich lautet Rashis Frage eher "Warum die Bracha zum ersten Mal machen" als "Warum keine Bracha auf Afikoman machen".
@DoubleAA Wie Sie sehen können, besteht die textliche Diskrepanz genau darin, ob die erste Matza Leshem Chovah ist oder nicht.

Rambam scheint zu behaupten, dass die Afikoman nicht die "Haupt-Mizwa" ist, sondern einfach eine rabbinische Institution, um sicherzustellen, dass der Geschmack im Mund bleibt.

Hilchos Chamez Umazza 6:11

מדברי סופרים שאין מפטירין אחר מצה כלום ואפילו קליות ואגוזים וכיוצא בהן אלא אף על פי שאכל מצה ואכל אחריה מאכלות אחרות ופירות וכיוצא בהן חוזר ואוכל כזית מצה באחרונה ופוסק

Es ist eine rabbinische Anordnung, dass nach der Mazza überhaupt nichts gegessen wird, nicht einmal geröstete Samen, Nüsse oder ähnliches. Vielmehr kehrt man zurück und isst am Ende [der Mahlzeit] eine Matze in der Größe einer zweiten Olive und hört auf, obwohl man Matza gegessen hat und danach andere Nahrungsmittel, Obst und dergleichen gegessen hat. ( Chabad.org )

Hilchos Chamez Umazza 8:9

ואחר כך נמשך בסעודה ואוכל כל מה שהוא רוצה לאכול ושותה כל מה שהוא רוצה לשתות ובאחרונה אוכל מבשר הפסח אפילו כזית ואינו טועם אחריו כלל ובזמן הזה אוכל כזית מצה ואינו טועם אחריה כלום. כדי שיהיה הפסק סעודתו וטעם בשר הפסח או המצה בפיו שאכילתן היא המצוה

Danach setzt man die Mahlzeit fort, isst, was man essen möchte, und trinkt, was man trinken möchte. Am Ende isst man vom Osteropfer, sogar [so kleine Portionen wie] ein כזית, und schmeckt danach nichts mehr.

Gegenwärtig isst man ein כזית Matza und schmeckt danach nichts, so dass nach Beendigung der Mahlzeit der Geschmack des Fleisches des Osteropfers oder der Matza im Mund [bleibt], um sie zu essen die Mizwa. ( Chabad.org )

Behaupten Sie, wir Paskin mögen hier Rambam und deshalb gibt es keinen Segen?
@DoubleAA Ich behaupte, dass es laut Rambam absolut sinnvoll ist, warum wir keine Beracha machen würden. Wenn wir tatsächlich kein Beracha machen, ist es möglich, dass es daran liegt, dass wir wie Rambam paskin sind.
Bitte beziehen Sie sich auf das Ende von OP - "Oder ist es nur eine Frage, dass wir Rashis / Rashbams Meinung aus irgendeinem Grund nicht folgen? Wenn ja, warum nicht?". Es scheint, dass dies eine Zusammenfassung dessen ist, was Ramba"m in der verknüpften Antwort angegeben hat, aber diese Frage nicht beantwortet. Sie haben angenommen, dass wir Rambams Urteil nicht folgen, aber Sie haben nicht bestätigt, dass dies so ist, oder erklärt, warum das so ist.
Vorschlag – Der Schwerpunkt meiner Frage liegt auf dem Zeitpunkt der Bracha . Wenn Sie nachweisen können, dass eine Birkat-Hamitzwa nicht unmittelbar vor ihrer Aufführung gemacht werden muss und diese Regel hier gilt, könnte dies eine gültige Antwort sein.
@DanF Ich habe nicht gesagt, dass wir dem Urteil des Rambam nicht folgen. Alles, was ich sage, ist, dass, wenn unsere Praxis der Beschreibung des Rambam entspricht, Sie zeigen müssten, warum wir dem Rambam nicht folgen sollten, damit es eine Frage darüber gibt, was wir tun.
@DanF Und es geht nicht darum, ob eine Beracha lange vor der Mizwa hergestellt werden kann. Das einfache Verständnis ist, dass die Mizwa das erste Essen der Matza ist, und daher machen wir dann die Beracha. Ich denke, es ist ein großer Chiddush zu sagen, dass der erste Teil nicht die echte Mizwa ist (was ist der Sinn davon?), Und ich denke nicht, dass es eine Frage ist, warum wir einem Chiddush von Rashi nicht gegen das einfache Verständnis folgen wurde vom Rambam kodifiziert.

Der Beis Yosef Orach Chaim 475 bringt 2 Meinungen ein, wenn er Matza isst und insbesondere seine Pflicht, die Mizwa zu machen, nicht erfüllen will. Hier ist eine Zusammenfassung dessen, was geschrieben steht.*

Der Rambam ist der Ansicht, dass, wenn ein Götzenanbeter ihn in der Seder-Nacht mit Matza füttert, er seine Verpflichtung erfüllt hat, obwohl er ausdrücklich nicht die Mizwa machen möchte. Dies ist verwirrend, da er in Hilchos Shofar sagt, dass man Absicht braucht, wenn man das Shofar bläst, um seine/andere Verpflichtung an Rosh Hashana zu erfüllen. Der Ran antwortet, dass jemand, der von etwas profitiert, keine negativen Absichten in seinem Geist haben kann, da sein Körper eindeutig davon profitiert (beachten Sie, dass ihm schlecht wird, wenn er Matza isst, wenn er nicht erfüllt ist). Dies ist nicht der Fall bei einer normalen Mizwa, z. B. Schofar blasen, wo es keine Absicht und keinen Nutzen für den Körper gibt, sein Geist steht an erster Stelle.
Dies ist auch die Meinung von Raschi Pesachim 119b, der sagt: לאחר שמילא כריסו הימנו היאך חוזר ומברך עליו – nachdem er seinen Magen gefüllt hat (dh vom Essen der Matza profitiert hat), hat er nicht bereits die Mitzwa erfüllt und kann daher danach keine Brocho machen er hat bereits gegessen, obwohl er die negative Absicht hat, die Mizwa bis Aphikomen nicht zu erfüllen.

Rav Neverzal ), also ist es das gleiche Ergebnis, nur Rabeinu Yerucham erlaubt es Ihnen, während des Essens zu plaudern, wie es Bircas Mizwa vor Aphikomen ist. ).

Seit The Rambam (Chomeitz Umatza 8), Rashi, Rashbam (pes. 119b), Ran, Tur und Shulchan aruch (OC 475) (es könnte sogar rabeinu sein, halten Yerucham und Tosfos ebenso wie das Rambam fest, dass das Afikomen lediglich das Osterlamm darstellt und ist nicht die Haupt-Mizwa von Matza, die bei Motzi Matza ist) sagen klar, dass wir bei Motzi Matza eine Bircas Hamitzva machen, das ist, was wir tun, Lehalacha.

.

*Fallen פליגא דידיה אדידיה דס"ל דבתקיעת שופר כיון דחזינן דר' זירא אמר לשמעיה איכוין ותקע לי נקטינן דצריך כוונה אבל בכפאוהו ואכיל מצה כיון דלא חזינן בגמרא מאן דפליג עליה בהדיא לא דחינן ליה דאע"ג דבתקיעת שופר לא יצא הכא יצא כדאמרינן בעלמא (כריתות יט .) המתעסק בחלבים ובעריות חייב שכן נהנה ובגמרא נמי עבדינן צריכותא ממצה לשופר הלכך ​​אע"ג דשופר מידחיא דקי"ל צריך כוונה בכפאוהו ואכל נקטינן דיצא: ובהא דכפאוהו עו"ג ואכל מצה יצא כתב דדוקא כה"ג יצא שיודע הוא שעכשיו פסח וזו מצה אלא שאינו מתכוrecht" "

Es ist nicht so eindeutig, dass diese Frage davon abhängt, ob Sie beim ersten Mal, wenn Sie die Matza essen, eine negative Kavwanah haben können. Es kann sein, dass du beim ersten Mal kein Yotzei sein kannst, dann aber trotzdem die Bracha machen müsstest. Siehe Tosafot auf 115a, wo er es mit der Bracha auf Tekiat Shofar vergleicht.
@JoelK Ich habe bereits erwähnt, dass Rabeinu Yerucham im Namen von Tosfos sagt, dass Sie negative Cavana haben können, was bedeutet, dass Sie später einen Brocho machen können. All dies sagt Tosfos, solange es keine Hesech Hadaas zwischen den Motzi gibt Matza und Afikomen, dann können Sie sogar einen Brocho auf der ersten Matza mit Cavana machen und später nur Yotzei die Mizwa sein, während der "Fortsetzung des Essens" Afikomen später im Essen (keine Ablenkungen durch Idol-Geschwätz während des Essens), also ist es dasselbe Das Ergebnis nur ersteres ermöglicht es Ihnen, während des Essens zu plaudern, wie später Bircas Mitzva ist. aber guter punkt
Ich habe Rav Neversal Posek aus der Altstadt von Yerushalayim vor 3 Jahren danach gefragt und er sagte, dass Sie laut Tosfos 115a eine zweite Broschüre von Al Achilas Matza benötigen würden, wenn Sie vor dem Afikomen Idol-Geschwätz sprechen würden.
Sehr interessant. Das wäre überhaupt nicht meine Einstellung zu Sugya. Warum sagt R. Chisdah laut R. Yerucham, dass man beim ersten Essen von Maror eine Bracha machen soll? Habe einfach negative Kavwanah und dann kannst du die Bracha an der richtigen Stelle machen?
Siehe diesen Shiur für eine Reihe von Ansätzen etzion.org.il/he/קיד-קטו-מצוות-אכילת-מרור
@JoelK es könnte sein, dass nur die Matza wichtig genug ist, um sie am Ende zu essen (nicht mit dem Maror, der sie mevateln würde), weil es die einzige Mitzva Deoraisa ist, die von der Pessach-Mazza und dem Maror weggelassen wurde, aber Maror wird sowieso früher gegessen als die Hauptmazza, also macht es keinen Unterschied, wie früh und es macht keinen Sinn, eine negative Kavana zu haben. Alternativ sagt Rabeinu Yerucham nur, dass negatives Kavana gemäß Rav Huna funktioniert, den er so pasken lässt, dass Mizwos Kavana brauchen, damit es möglich ist, negatives Kavana zu haben.
Warum wird die Bracha nicht "Al Achillat Matzah" vor dem Essen des Afikoman gesagt?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v