Wie in der Antwort hier offenbart , fragt Rava in Bava Kama 92b Rabba bar Mari nach der Quelle eines populären Sprichworts, und Rabba bar Mari antwortet mit fünf verschiedenen Quellen dafür. Der dritte Vers, der „den Schriften“ zugeschrieben wird, stammt aus dem Buch Ben Sira 13:17
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Rava sagte zu Rabba bar Mari: Woher stammt diese Angelegenheit, von der die Leute sagen: Eine schlechte Palme geht umher und geht in einen Hain karger Bäume, dh schlechte Menschen suchen andere schlechte Menschen? Rabba bar Mari sagte zu ihm: Diese Angelegenheit ist in der Thora geschrieben, in den Propheten wiederholt und in den Schriften dreifach vervielfältigt, und wir haben es in einer Mischna gelernt, und wir haben es in einer Baraita gelernt.
כתוב בתורה דכתיב (בראשית כח, ט) וילך עשו אל ישמעאל שנוי בנביאים דכתיב (שופטים יא, ג) ויתלקטו אל יפתח אנשים רקים ויהיו עמו ומשולש בכתובים דכתיב (בן סירא יג, יד) כל עוף למינו ישכון ובני אדם לדומה לו תנן במתני' כל מח br.
Rabba bar Mari erklärt jede der Quellen. Es steht in der Thora geschrieben, wie geschrieben steht: „Und so ging Esau zu Ismael“ (Genesis 28:9). Es wird in den Propheten wiederholt, wie geschrieben steht: „Und es versammelten sich eitle Burschen nach Yiftah, und sie zogen mit ihm aus“ (Richter 11:3). Und es wird in den Schriften dreifach vervielfältigt, wie es geschrieben steht: Alles Geflügel wird mit seinesgleichen leben und Menschen mit seinesgleichen (Buch Ben Sira 13:17). Wir haben es in einer Mischna gelernt (Kelim 12:2): Alles, was mit dem verbunden ist, was rituell unrein ist, ist rituell unrein; alles, was mit dem verbunden ist, was rituell rein ist, ist rituell rein. Und wir haben es in einer Baraita gelernt: Rabbi Eliezer sagt: Nicht umsonst ist der Star zum Raben gegangen, sondern weil er seiner Art ist, da er auch ein nicht koscherer Vogel ist.
Im Gegensatz zu Katholiken und orthodoxen Christen zählen Juden das Buch Ben Sira nicht zu den kanonischen Schriften. Es ist nicht im Ketuvim-Abschnitt des jüdischen Tanach enthalten. Warum zitiert dann Rabba bar Mari im Talmud Ben Sira als Teil der „Schriften“?
Ausgezeichnete Frage!
Soweit ich das beurteilen kann, wurde dies zuerst von den Geonim gefragt (Teshuvos Hageonim Sha'arei Teshuvah 121, laut diesem Artikel wurde es von R' Nissim Gaon an R' Hai Gaon gefragt, und siehe auch Teshuvas Hageonim Musafia/Lik 27), der antwortete, dass die Klassifizierung von „kesuvim“ hier nicht wörtlich sei, sondern dass sie „geschrieben“ seien, weil die Rabbiner diese Wörter für Beweise und andere Themen schreiben müssten.
וששאלתם הא דאמור רבנן בב"ק (דף צ"ב ע"ב) דבר זה משולש בכתובים כל עוף למינו ישכון ובן אדם לדומה לו ואינו בכתובים הכין הוא אלו דברי בן סירא הן וכתובים היו לפי שהוצרכו רבנן לכתוב מדבריו והם כתובים לראיות ולעניינים אבל לא בכתבי הקדש ועוד רגילין רז"ל שאומרים טעם המקרא שלא בלשון הכתוב כדאמרינן מהיות טוב אל תקרא רע ומקשינן ומי כתיב כי האי גוונא ומהדרינן כי הוא אל תמנע טוב מבעליו וכתיב הכא נמי הולך את חכמים יחכם:
h/t in den Kommentaren an IsraelReader, der feststellt, dass dies auch der Ansatz von Maharatz Chiyus/Chajes in seinem Kommentar zu dieser Gemara war. (Ich würde annehmen, dass er nicht der einzige ist, der ihrer Führung folgt.)
Der Maharal (auf dieser Gemara) hat eine interessante Einstellung. Er schlägt vor, dass es in einem anderen Buch gewesen sein könnte, das wir höher schätzen als Ben Sira, aber das ging einfach verloren:
התו 'מפרשים והוא ספר בן סירא ואני תמה למה הוצרכו לומר זה כי ספר בן סס ד ד רב רב רב ו וches ש ש רב רב רב רב & ppe.
In einer späteren Antwort erklärt der Alei Tamar (Makkos 2, dibbur hamaschil sha'alu), dass Kesuvim eine Kurzform für entweder 1) Kisvei Hakodesh 2) Kisvei Chochmah (oder technisch beides, denke ich) ist, und offensichtlich ist es hier bezieht sich auf letzteres...
וכתבו התוס' שהוא בספר בן סירא (פי"ג), וכן בכמ"ק שכתוב בספר בן סירא, שאמנם "כתובים" הוא שם מקוצר והשם המלא לספרים החיצונים הוא "כתבי חכמה", וכן קראו המעתיק הקדמון של ספר בן סירא בסוף הספר, "
Einige andere (weniger beschaffte) Möglichkeiten:
Vielleicht können wir auf der Grundlage dieses Kommentars von RO Bartenura sagen, dass es, wenn es oft zitiert (wie hier) oder in einem religiösen Kontext verwendet wird, als Passuk angesehen würde:
וכן הוא אומר עושה שלום ובורא את הכל. "
Vielleicht haben einige Einzelmeinungen es als Teil von Kesuvim angesehen (ich beginne jetzt nicht mit Quellen dafür, sondern sage nur, dass es eine Möglichkeit ist, siehe Kommentare oben).
Vielleicht ist es einfach, ihm Ehre zuzuweisen.
esra
Doppelte AA
Robev
ba