Was bedeuten die griechischen Worte „von Frauen geboren“ in Bezug auf Johannes den Täufer und Jesus Christus?

In Matthäus 11:11 sagt Jesus:

Unter denen, die von Frauen geboren sind, ist kein Größerer auferstanden als Johannes der Täufer [KJV]

Ich verstehe, dass die relevanten griechischen Wörter hier (und in Lukas 7:28) „gennetos“ (geboren) und „gyne“ (Frau) sind. (Quelle: William D. Mounce 'Interlinear for the Rest of Us')

Es besteht kein Zweifel, dass Jesus „größer“ war als Johannes. Doch wurde Jesus nicht von Frauen „geboren“, wie Johannes der Täufer von Frauen „geboren“ wurde? Schließt sich Jesus von der Aussage „von Frauen geboren“ aus? Vergleicht sich Jesus mit Johannes dem Täufer? Sicherlich betrachtet sich Jesus nicht als geringer als Johannes!

Bitte beachten Sie jedoch, dass meine Frage NICHT danach fragt, ob oder wie Johannes der Täufer größer sein könnte als Jesus.

Meine Frage betrifft die Bedeutung des griechischen Wortes „gennetos“ in Matthäus 11:11 und in Lukas 7:28 in Bezug auf Jesus.

Ich begrüße alle Einblicke in die griechischen Wörter, die Licht auf die Unterschiede zwischen der Geburt Johannes des Täufers und der Geburt Jesu werfen. Bitte beachten Sie jedoch, dass ich kein griechischer Gelehrter bin. Das von mir verwendete Interlinear könnte durchaus den Titel "Idiot's Guide to NT Greek" tragen (mit Entschuldigung an WD Mounce).

Die vorherige Frage ... warum sagt Jesus ... befasste sich nicht mit dem Wort „geboren“ und die Antworten konzentrierten sich auf Vergleiche zwischen der Größe/Kleinheit von Jesus und Johannes.
Gut erkannt. Ich habe drei weitere ähnliche (aber nicht verwandte) Fragen zu BH gefunden. Keine von ihnen versucht, die Bedeutung der griechischen Wörter zu verstehen, die mit "geboren" zu tun haben.

Antworten (3)

  • 'Geboren' und 'Gekommen' von Frauen

„Geboren“ von Frauen in Matthäus 11:11, in Bezug auf den Eintritt in die Welt von Johannes dem Täufer, seinen Eltern Zacharias und Elisabeth, ist die Übersetzung des Wortes gennetois (siehe auch Lukas 7:28), die Liddell & Scott [Amerikanische Ausgabe 1854] ist von gennaw abgeleitet (das „w“ ist Omega, ein langes „o“). Bible Hub sagt, dass gennetois ein Adjektiv ist und der Dativ, Plural, männlich ist.

Liddell & Scott geben dem Verb gennaw die Bedeutung „zeugen“ und dem Adjektiv gennetois „gezeugt“ . Thayer [2. Auflage 1958] stimmt in dieser Hinsicht vollständig mit Liddell & Scott überein.

Von Jesus sagt Paulus, dass er das Genomen der Frau ist, Galater 4:4. Bagster's Analytical Lexicon sagt, dass dies der Akkusativ, Singular, Maskulinum und Neutrum, Partizip, Aorist 2 des Verbs ginomai ist , kommen oder werden.

Jesus, hier in Galater 4,4, ist von einer Frau „gekommen“, aber hier nicht von einer Frau „gezeugt“.

  • „Gezeugt“ – natürlich – von der Frau

Jesus sagt, aufgezeichnet in Johannes 16:21, dass „eine Frau … in Geburtswehen … Kummer hat … aber sobald sie das Kind geboren ( tikto ) hat, erinnert sie sich nicht mehr an die Qual vor Freude, dass ein Mann gezeugt wird ( gennaw ) . in die Welt'. Hinweis: Lieferung zuerst, führt zu einer Zeugung.

Lukas berichtet die Geburt von Johannes dem Täufer in Lukas 1:57 „Nun kam Elisabeths volle Zeit, dass sie geboren werden sollte ( tikto ) und sie gebar ( gennao ) einen Sohn.

In beiden oben genannten Fällen führt die Entbindung des Kindes und das Durchtrennen der Nabelschnur dazu, dass ein neues, unabhängiges Wesen auf der Welt existiert. Dies wird Zeugung genannt. Lieferung zuerst, führt zu einer Zeugung.

  • Der einziggezeugte Sohn Gottes

Wenn das Konzept der Zeugung von Jesus erwähnt wird, steht es in Verbindung mit seinem Vater im Himmel.

Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn ( Monogenes ) gab [Johannes 3:16 King James Version]

Sowohl Lukas (2:7) als auch Matthäus (1:25) berichten, dass „Maria … ihren Sohn, die Prototokos , zur Welt brachte ( tikto ) . Keiner der Evangelisten gibt an, dass dies eine „Erzeugung“ ist.

Prototokos bedeutet an sich nicht „Erstgeborener“. Die Wurzel tokos bedeutet „Wucher“, siehe Matthäus 25:27 und Lukas 19:23, und die Übersetzung von prototokos sollte diese Wurzelbedeutung widerspiegeln.

Von der Empfängnis Jesu wird es durch den Engel Gabriel angekündigt

… du sollst in deinem Leib schwanger werden … und einen Sohn gebären ( tikto ) … [Lukas 1:31 King James Version]

… die Empfängnis … die Zeugung ( gennao ) heilig soll Sohn Gottes genannt werden … [Lukas 1:35 King James Version]

Diese zweite Referenz, Lukas 1:35, beschreibt das Ergebnis von:

  1. … der Heilige Geist wird über dich kommen

  2. … die Macht des Höchsten wird dich überschatten

Das Ergebnis dieser beiden göttlichen Einflüsse und Aktivitäten ist, dass eine Zeugung im Mutterleib der Jungfrau vorhanden ist. Und diese Zeugung findet vor einer Geburt statt.

Eine neue individuelle Wesenheit ist bereits vor der Geburt eines Kindes auf der Welt vorhanden.

Ebenso informiert der Engel im Bericht von Matthäus (1:20) Josef in einem Traum, dass „das, was in ihr aus Geist gezeugt ( gennaw ) ist, heilig ist“. Wiederum gibt es bereits eine neue individuelle Entität in der Welt. Aber sie ist noch nicht tikto , geliefert.

Dies ist keine natürliche Geburt. Es ist übernatürlich.

Lukas berichtet (2:1), dass „Jesus in Bethlehem gezeugt ( gennaw ) wurde …“. Jetzt wissen wir, dass Maria bereits schwanger war, Lukas 2:4 und 5, als Joseph und sie von Nazareth nach Bethlehem reisten. Ihre Empfängnis erfolgte in Galiläa.

Kraft ihrer Empfängnis gab es eine Zeugung in ihr. Daraus resultiert eine Zeugung in Bethlehem. Aber es wird Maria immer noch nicht zugeschrieben .


Es wird nicht gesagt, dass Jesus „aus Maria gezeugt“ ist, sondern nur, dass er in Bethlehem „gezeugt“ wurde. Die Formulierung ist äußerst sorgfältig. In all diesen Schriftstellen wird eindeutig vermieden, zu sagen, dass Jesus von Maria „gezeugt“ wurde. Es ist einfach nicht da.

Nirgendwo wird gesagt, dass Jesus von Maria „gezeugt“ wurde.

Er ist von einer Frau „gekommen“, Galater 4:4.

Er selbst ist der eingeborene Sohn – Gottes.

"Nirgendwo wird gesagt, dass Jesus von Maria 'gezeugt' wurde." ??? Was ist mit Matthäus 1:16, 20, 2:1, Lukas 1:35?? Dasselbe Verb wie in (sagen wir) Matthäus 1:1-15 für Menschen.
All dies habe ich ausführlich behandelt. Der Text sagt nie „von Maria gezeugt“. Die Sprache ist sehr präzise.
Ich denke, Sie machen eine (sehr feine) Unterscheidung, die die Schrift nicht macht.
Weiterhin bedeutet Monogene (gemäß BDAG und anderen) „nur Typ“ oder einzigartig. Es kommt von einer anderen Wurzel: monogennetos bedeutet nur gezeugt, aber nicht monogen.
@Dottard Charles Lee Irons und andere haben entschieden bestritten, was Sie über Monogene sagen . Ich würde vorschlagen, dass Sie seine Online-Behandlung des Wortes in Betracht ziehen.
Ich habe viel darüber nachgedacht, vertrete aber (offensichtlich) eine andere Ansicht im Einklang mit der modernen Sprachanalyse.
@Dottard Ich bleibe lieber selbst bei Athanasius. Er war ein griechischer Sprecher.
… wie viele, die anderer Meinung sind.
Das System hält mich von weiteren Kommentaren ab. Aber ich bin bereit, für weitere Diskussionen in einen Chatroom eingeladen zu werden.
Jesus sagte ausdrücklich: „Wahrlich, ich sage euch, wer auch immer an mich glaubt, wird die Werke tun, die ich getan habe …“ Das macht uns nicht größer als Jesus.
Galater 4:4 ist interessant. Die autorisierte Version sagt deutlich: „Gott sandte seinen Sohn, der von einer Frau gemacht wurde, unter dem Gesetz gemacht.“ Lukas Kapitel 2 ist auch nützlich, um die Abfolge der Ereignisse zu beschreiben.
In Gal 4:4, AV, wird das gleiche griechische Wort, ginomai, mit „gemacht“ in „von einer Frau gemacht“ und auch „unter dem Gesetz gemacht“ übersetzt. Der Punkt scheint zu sein, dass „gemacht“ etwas deutlich anderes bedeutet als ein anderes Wort, das verwendet worden sein könnte, „geboren“. Adam wurde nicht unter (dem Todesurteil wegen Verstoßes) gegen das Gesetz geboren, aber als er sündigte, fiel er unter dieses Urteil oder diesen Fluch. Und dieser Fluch wurde an alle Nachkommen Adams weitergegeben. Jesus, der von einer Frau gemacht, nicht geboren wurde, wurde nicht unter diesem Urteil geboren, sondern wurde stattdessen unter diesem Fluch „zum Leben erweckt“, damit er den Rest des Menschen erlösen konnte.

Das ist weniger kompliziert, als es zunächst den Anschein hat. Der Ausdruck „von einer Frau geboren“ oder „von Frauen geboren“ ist eine gebräuchliche hebräische Redewendung für die Menschheit im Allgemeinen. Es ist benutzt:

  • Von Johannes dem Täufer, Matthäus 11:11, Lukas 7:28
  • Von Jesus, Gal 4:4
  • Von Menschen im Allgemeinen Hiob 14:1, 15:14, 25:4.

Ich nehme die folgenden Kommentare bekannter Kommentatoren zur Kenntnis:

Benson:

Unter denen, die von Frauen geboren sind, das heißt unter dem ganzen Menschengeschlecht in allen früheren Zeiten,

Barnes:

Unter denen, die von Frauen geboren wurden – Dies ist eine nachdrückliche Art zu sagen, dass es „niemals“ einen größeren „Mann“ gegeben hat als Johannes. Siehe Hiob 14:1.

Meyers

unter denen, die von einer Frau geboren wurden. Beabsichtigt, die Kategorie der Menschen nach der Natur zu bezeichnen, die der ganzen Rasse aufgrund ihres Ursprungs (Sterblichkeit, Schwäche, Sündhaftigkeit usw.) eigen ist.

Bengels Gnomen

die von Frauen Geborenen Ein Ausdruck von universellem Ausmaß.

Die Tatsache, dass Jesus ähnlich beschrieben wird (Gal 4,4), soll seine Menschlichkeit demonstrieren, ohne seine Göttlichkeit zu schmälern. Siehe unten.

Nun zu den subtilen Unterschieden zwischen Gal 4:4 (über Jesus) und Matthäus 11:11/Lukas 7:28 (über Johannes den Täufer).

Matthäus 11:11 -

γεννητοῖς (gennētois = geboren aus dem Stammnomen γεννητός gennetos, abgeleitet vom Stammverb γεννάω gennao) ist ein Adjektiv Dativ Plural des Maskulinums; γυναικῶν (gynaikōn = der Frauen) ist ein Substantiv Genitiv weiblicher Plural. Es wird nur in Matthäus 11:11 und Lukas 7:28 verwendet.

Gal 4:4 -

γενόμενον (genomenon = geboren oder wurde aus dem Stammverb γεννάω gennao) ist ein Verb Aorist Participle Middle, Akkusativ Maskulin Singular; γυναικός (gynaikos = einer Frau) ist ein Substantiv Genitiv Femininer Singular

Das Verb wird für den Zeugungsprozess am bekanntesten in Matthäus 1:1-20 von den Vorfahren des Messias verwendet. Es wird auch von Christus selbst (über Maria und/oder den Heiligen Geist) an Stellen wie Matthäus 1:16, 20, 2:1, Lukas 1:35 usw. verwendet.

So stellen wir fest, dass die gleichen Worte verwendet werden, um die menschlichen Ursprünge Jesu zu beschreiben wie der Rest von uns, um seine Einheit mit der Menschheit zu bestätigen, wiederum ohne seine Göttlichkeit zu schmälern.

. . . dann denke ich, dass Sie mit einem Rätsel verlassen werden. Wenn Jesus von Nazareth (wie Sie sagen) „von einer Frau gezeugt“ ist, ist er dann Johannes dem Täufer unterlegen?
Absolut nicht! Er ist genauso menschlich wie Johannes der Täufer, da beide von Frauen geboren wurden. Jesus war jedoch auch der allmächtige Jehova Gott. Ich verstehe deine Behauptung überhaupt nicht.
Wer ist dann der Größte unter den Frauen?
Ich denke, Sie müssen aufhören, griechische Logik auf einen hebräischen Text anzuwenden. Jesus sagte ganz klar, dass Johannes der größte Mensch und der größte Prophet war. Jesus war auch ein Prophet – macht ihn das also zu einem geringeren Propheten als Johannes? Jesus war auch ein Mensch oder meinst du, er war kein Mensch?
Es ist kein hebräischer Text. Es ist in griechischer Sprache verfasst. Jesus Christus ist der eingeborene Sohn Gottes. Er besitzt alle Eigenschaften der göttlichen Natur und er besitzt alle Eigenschaften der menschlichen Natur. Ich frage noch einmal: Wer war der Größte unter den Frauen?
Es ist hebräischer Gedanke, ausgedrückt in griechischer Sprache. Jesus erklärte Johannes den Täufer zum größten von Frauen geborenen Menschen. Aber das macht Jesus nicht minderwertig, weil er auch ein Menschensohn war. Sie werden Ihrem Schwanz für immer hinterherjagen.
Das System rät von weiteren Kommentaren ab. Was wahrscheinlich auch gut so ist. Mir ist aufgefallen, dass Sie im Chatroom unter einem anderen Benutzernamen identifiziert werden.
„Von einer Frau geboren“ zu sein, wie ich es verstehe, bezieht sich auf die Prozesse einer Frau, die ein Kind gebiert. Es ist eine rein körperliche, menschliche Funktion. Kenne ich schon. Aber Jesus wurde nicht von einer Frau gezeugt. Die Zeugung findet vor dem Teil der Geburt statt. Die physische Geburt sowohl von Johannes als auch von Jesus war insofern natürlich, als sie beide „von einer Frau geboren“ wurden. Die Zeugung war jedoch ganz anders. Schätzen Sie Ihren Beitrag und Ihre Einsichten, aber ich vermute, dass mehr dahinter steckt, als man auf den ersten Blick sieht!
@Lesley - Das ist alles sehr gut, außer dass die Bibel ausdrücklich von Jesus als dem Heiligen spricht, der in Maria gezeugt wird, Lukas 1:35. Siehe auch Matthäus 1:16, 20 (King James Version).
Dass die Zeugung durch die Kraft des Heiligen Geistes erfolgt, wird nicht in Frage gestellt.
Der Ausdruck beschreibt tatsächlich die menschliche Herkunft Jesu, aber sein Ursprung war dennoch anders als der Rest der Menschheit, was durch die Verwendung des Wortes „gemacht“ statt „geboren“ in Gal 4,4 angezeigt wird. Ob gemacht oder geboren, der Ursprung liegt immer noch im Mutterleib, aber die Ähnlichkeit endet dort.

Vielleicht erhob er Frauen, indem er die Aufmerksamkeit auf die Tatsache lenkte, dass die Menschheit nur durch Frauen auf diese Welt kommt. Die „Gemeinde“ wird auch als spirituell weiblich bezeichnet.

Bitte beachten Sie, dass persönliche Meinungen noch keine gut durchdachte und recherchierte Antwort sind. Biblische Beweise sind erforderlich, um Behauptungen zu untermauern. Bitte nehmen Sie an unserer Tour teil, um herauszufinden, wie wir uns von anderen Websites unterscheiden: hermeneutics.stackexchange.com/tour
Bitte liefern Sie einige biblische Beweise mit dieser Antwort
Diese Meinung mag eine gewisse Gültigkeit haben, aber das Wort „erhöhend“ ist vielleicht nicht die beste Wahl.