Was bedeutet „erfüllen“ in Johannes 17:12 und Matthäus 26:54?

Ich denke, mein Hauptanliegen ist eher ein philosophischer Ton, aber ich denke, ich brauche vorher einen hermeneutischen Rat.

Okay, das sind die Verse:

Als ich mit ihnen in der Welt war, habe ich sie in deinem Namen behütet: die du mir gegeben hast, habe ich behütet, und keiner von ihnen ist verloren als der Sohn des Verderbens; damit die Schrift erfüllt werde. - Johannes 17:12

Glaubst du, ich kann jetzt nicht zu meinem Vater beten, und er wird mir bald mehr als zwölf Legionen von Engeln geben? Aber wie sollen dann die Schriften erfüllt werden, dass es so sein muss? - Matthäus 26:53,54

Ein sauberes Lesen dieser Verse macht deutlich, dass sie über zukünftige Ereignisse rund um die Kreuzigung Christi sprechen.

Eine grobe Lesart von Johannes 17:12 wird routinemäßig als Beweistext für eine bestimmte Art von Fatalismus/Determinismus verwendet. Die Idee ist, dass der Verrat von Judas nicht nur von Gott im Voraus bekannt war, sondern aktiv zuvor durch einen göttlichen Plan bestimmt wurde; der Verrat wurde geplant, um den Vorhersagen der Schrift zu entsprechen, und dann war es unmöglich, dass der Verrat nicht stattfinden würde.

Andererseits stellt der zweite Vers dieses Verständnis in Frage. Der Vers sagt deutlich, dass Jesus möglicherweise vermeiden konnte, gefangen genommen zu werden, indem er für den Vater betete. Aber wenn Er dies täte, dann würden die Schriften nicht erfüllt werden.

Daher impliziert es, dass die Schrift möglicherweise nicht erfüllt werden kann.

Beide Lesarten sind meiner Meinung nach etwas problematisch.

Davon abgesehen frage ich:

Was bedeutet „erfüllen“ in Johannes 17:12 und Matthäus 26:54?

Ich stimme zu, dass es eine „philosophische“ Denkweise über solche Texte gibt, diese verwandte Frage ist in dieser Hinsicht ähnlich. Aber ich persönlich wäre daran interessiert zu sehen, dass die Angelegenheit von πληρόω (Strong 4137) so kompetent diskutiert wird, dass +1 positiv bewertet wird.

Antworten (7)

Der Tonfall ist in diesen beiden Zitaten unterschiedlich: Johannes 17:12 sagt es mit einem offensichtlichen Tonfall von Reue und Traurigkeit, als ob Jesus sagte: „Wie schlimm ist es, dass die Schrift erfüllt wird, denn natürlich hätte ich sie lieber unerfüllt, damit mein geliebter Judas, den Ich Mir so nahe gemacht habe, um ihn zu einem der 12 engsten Jünger zu machen, Mich nicht verraten habe".

Im Gegenteil, Matthäus 26:54 hat einen Tonfall der Zustimmung und fast eine Feier dessen, was in der Schrift geschrieben steht, als ob Jesus sagte: „Ich kann es ändern, aber ich werde es nicht tun, weil es nicht mein Wille ist, es zu tun vielmehr ist es Mein Wille, ihn zu erfüllen.“

Interessanterweise zeigt das zweite Zitat, dass Jesus keiner schriftlichen Prophezeiung unterworfen ist, sondern ein Meister über die Prophezeiungen, der selbst wichtiger ist als die Prophezeiung, da der Inspirator wichtiger ist als der Inspirierte und der König wichtiger ist als ein königliches Dekret von Ihm herausgegeben.

Es ist daher ein götzendienerischer und logisch falscher Gedanke, die Schrift über Jesus zu stellen, und in beiden Fällen, Johannes 17:12 und Matthäus 26:54, konnte Er die Schrift leicht ändern, und der einzige Grund, warum Er es nicht tat, war, dass Er wollte das nicht. Konnte Er sich nicht tatsächlich vor den mörderischen Juden verstecken, die Judas zu Ihm geführt hatte, da er wusste, dass Judas Ihn verriet? Oder konnte Er, der von diesem Verrat wusste, nicht Judas aus den Zwölf vertreiben? Er tat es nicht, weil er es nicht wollte.

Nachdem er nun festgestellt hatte, dass Fatalismus eine götzendienerische Lehre ist und Jesus sich der Schrift nicht fatalistisch und sklavisch als etwas Höheres anvertraute (sondern behandelte sie als seine eigene Einrichtung oder als ein Produkt seiner eigenen Tat, die Propheten zu inspirieren, die diese geäußert haben Orakel, die im biblischen Jargon „Schriften“ genannt werden), können wir mit einer sachdienlicheren Frage fortfahren: Warum wollte und entschied Jesus, die Schrift zu erfüllen und sich nicht souverän in sie einzumischen, wie er es nur konnte ?

Lassen Sie uns nun, um einen "eins nach dem anderen"-Ansatz zu wählen, beide Fälle betrachten, denn die Motive des göttlichen Verlangens nach Erfüllung sind in beiden scheinbar unterschiedlich:

  1. Johannes 17:12: Ich wage diese Interpretation: als ob Jesus sagen würde: „Ich muss den Verrat erleiden, nicht äußerlich eingreifen, wie Judas vertreiben oder ihn bestrafen, wie es jeder menschliche Anführer tun würde, sondern ich so wie Gott niemandem in die Freiheit eingreifen will, will Ich keine Sklaven, die sich vor Mir fürchten, Ich will Mich niemandem aufdrängen, Ich will eine freie Antwort eines freien menschlichen Herzens, und wenn dieses Herz in seiner Dummheit ist Mich verrät und denkt, dass es jemanden oder etwas Besseres und Begehrenswerteres als Mich finden kann, lass es suchen und sich frei frustrieren, damit es wieder in freier Reue zu Mir kommen kann". Genau das sagt Jesus zu Judas: „Geh und tue deine Tat schnell“ (Johannes 13,27), warum „schnell“ ? - Tu es schnell, um so kurz wie möglich in Sünde und Dummheit zu bleiben und so schnell wie möglich zurückzukommen, um zu bereuen, denn dies ist Christi fürsorglicher Wunsch für den unglücklichen Judas. So „lasst die Schrift sich erfüllen“, dh „lasst mich nicht in die Freiheit irgendeines Menschen eingreifen, denn ich brauche freie Nachfolger, Freunde und Miterben meines und des Vaterreiches, keine Sklaven“.

  2. Im zweiten Fall geht es tatsächlich um dieselbe göttliche Motivation, als ob Jesus gesagt hätte: „Wenn ich ihnen meine göttliche Macht zeigen werde, denn nicht nur durch die Bitte des Vaters kann ich zwölf Legionen von Engeln herbeirufen, sondern alle Engel und Dämonen, die ganze Schöpfung ist Meiner Autorität unterworfen, und Ich brauche in der Tat keinen Engel, wenn Ich Meine Mörder bestrafen wollte, denn wenn Ich 5 Brote in 5.000 Brote verwandeln kann, kann Ich nicht Tausende meiner Verfolger in Tausende verwandeln von atemlosen Leichen? Aber dann werden die Menschen anfangen, Mich zu fürchten und Meine Sklaven zu werden, nicht Meine Freunde; also lasst die Schrift erfüllt werden! Lasst Judas Mich verraten, lasst die Juden Mich den römischen Behörden übergeben, lasst Pilates Mich kleinmütig kreuzigen, obwohl er das wohl weiß das ist auch nach römischem Recht nicht erlaubt, einen Bus mit unschuldigen Touristen von Terroristen in die Luft sprengen zu lassen,Lasst einen Politiker Präsident werden durch manipulierte Wahlen usw. usw. - Ich werde mich nicht einmischen, weil Ich Gott bin und keine Sklaven als Bürger Meines Reiches haben möchte, sondern Menschen, Mein Bild und Gleichnis müssen göttlich souverän, furchtlos und frei sein , Meine Mitbürger, Meine Brüder und Schwestern und Kinder der Väter durch Adoption, denn Ich bin Sein ewiger und einzigartiger natürlicher Sohn, während die Menschen Seine Kinder durch Mich sind, durch eine anmutige Adoption.

Somit bedeutet „erfüllen“ in beiden Fällen und steht für den göttlichen Respekt vor der menschlichen Freiheit, Sein Wille, sich nicht einzumischen, sondern es zuzulassen, selbst wenn es böse ist, wobei er natürlich bereit ist, dass sich weder Judas durch Verrat noch Juden, die von den Ältesten aufgewühlt werden, stürzen sich durch Mord, noch Lance Armstrong reißt sich aus, indem er die Tour de France durch Doping gewinnt usw.

Es gibt einen himmelweiten Unterschied zwischen dem göttlichen Willen , der nur dem Guten dient, und der göttlichen Erlaubnis des Bösen, und dieser Unterschied hat alles mit dem Geheimnis der Freiheit sowohl Gottes als auch der Menschen zu tun.

Ein signifikanter Unterschied ist zahlenmäßig. Bei Matthäus spricht Jesus von der Schrift, Plural, die erfüllt werden muss, Plural. Bei Johannes spricht er von der Schrift, Singular, die erfüllt werden muss, Singular.

52 Da sagte Jesus zu ihm: »Stecke dein Schwert wieder an seinen Platz. Denn alle, die zum Schwert greifen, werden durch das Schwert umkommen. 53 Glaubst du, ich kann meinen Vater nicht anrufen, und er wird mir sofort mehr als zwölf Legionen von Engeln schicken? 54 Aber wie sollte dann die Schrift (γραφαὶ) erfüllt werden (πληρωθῶσιν), dass es so sein muss?“ 55 Zu dieser Stunde sagte Jesus zu der Volksmenge: »Seid ihr wie ein Räuber ausgezogen, mit Schwertern und Knüppeln, um mich zu fangen? Tag für Tag saß ich im Tempel und lehrte, und du hast mich nicht ergriffen. 56 Aber all dies ist geschehen, damit die Schriften (γραφαὶ) der Propheten (προφητῶν) erfüllt würden (πληρωθῶσιν).“ Da verließen ihn alle Jünger und flohen. (Matthäus 26 ESV)

12 Als ich bei ihnen war, behütete ich sie in deinem Namen, den du mir gegeben hast. Ich habe sie behütet, und keiner von ihnen ist verloren gegangen außer dem Sohn der Vernichtung, damit die Schrift erfüllt werde (πληρωθῇ). 13 Nun aber komme ich zu euch, und dies rede ich in die Welt, damit sie meine Freude (πεπληρωμένην) an sich erfüllt haben. (Johannes 17)

  • πληρωθῶσιν (Matthäus 26:54, 56) - Aorist Konjunktiv Passiv; dritte Person Plural
  • πληρωθῇ (Johannes 17:12) - Aorist Konjunktiv Passiv; dritte Person Singular
  • πεπληρωμένην (Johannes 17:13) - Partizip Perfekt Mitte oder Passiv; Akkusativ, weiblicher Singular

Daher enthält eine der vielen Schriftstellen, von denen in Matthäus gesprochen wird, die einzige, die von Johannes gesprochen wird, eine Perspektive, die durch das, was unmittelbar in beiden Büchern folgt, betont wird. Bei Matthäus wird derselbe Begriff, πληρωθῶσιν, mit dem Zusatz der Propheten im Plural wiederholt. Bei Johannes wird die Singularform ein zweites Mal verwendet, aber als Partizip Perfekt in Bezug auf Jesu Freude, die ebenfalls Singular ist. Doch diese einzigartige Freude steht im Gegensatz zu der einzigartigen erfüllten Schrift, da sie allen Jüngern gegeben wird, nicht nur einem.

Es gibt keinen Konflikt zwischen den Passagen. Da die „negative“ Komponente der Erfüllung einzigartig ist und erfüllt wurde, kann sie keine anderen Schriftstellen verletzen. Wenn es etwas gibt, was Gläubige von der Erfüllung in Bezug auf den Sohn der Zerstörung wegnehmen können, dann dass die ganze Schrift erfüllt wird: Sie bezeugt Gottes Treue. Darüber hinaus könnte man argumentieren, dass die Erfüllung dessen, was den Sohn der Zerstörung betrifft, die Freude des Herrn für alle freigesetzt hat, die glauben. Die Freude, von der Jesus spricht, ist weder durch die Schrift noch durch die Terminologie der Erfüllung „eingeschränkt“. Man könnte sagen, dies wird zu einer neuen Schriftstelle, die sich schließlich zu ihrer eigenen Zeit vollständig erfüllen wird.

Mit erfüllen meinen die Passagen eindeutig die Erfüllung der Prophezeiungen und der Mission Jesu. Die Frage fragt im Wesentlichen danach, ob Jesus seine Mission verfehlen und in Sünde fallen könnte; und das Problem der Prädestination mit freiem Willen. Beachten Sie, dass Jesus nicht betete, dass Judas verraten sollte, um die Vorhersagen zu erfüllen, oder er plante seinen Verrat nicht, um die Prophezeiungen zu korrigieren. Alle Ereignisse geschahen durch freie Agenten und das Vorwissen oder Vorherbestimmung bedeutet nicht kausalen Determinismus.

Der Molinismus gibt eine perfekte Harmonie, ohne die Souveränität Gottes und die Freiheit des Menschen zu gefährden, im Gegensatz zu den Offenen Theisten und Calvinisten, die diese Dinge jeweils kompromittieren. Gottes Vorherwissen erfordert nicht die Handlung, die man ausführen würde, denn sein Vorherwissen basiert auf seinem angeborenen Wissen über alle Möglichkeiten, und es funktioniert wie ein Barometer, das das Wetter bestimmt. Sie bestimmt das Wetter nicht ursächlich, sondern nimmt es zur Kenntnis. Es ist unvermeidlich, dass die vorausgesagte Aktion X eintritt, aber Unausweichlichkeit oder Gewissheit bedeutet nicht Notwendigkeit. Die Handlung X ist abhängig von (a) Gottes Entscheidung, die Welt zu erschaffen, in der X mit (b) der freien zufälligen Wahl des Menschen geschehen würde. Wenn wir über die Aktion X sprechen, ist sie rein zufällig und vom Agenten bestimmt. Die Calvinisten und Offenen Theisten verwechseln Unausweichlichkeit mit Notwendigkeit, daher sehen sie göttliches Vorherwissen und freien Willen des Menschen als widersprüchlich an.Irrtum dieser fatalistischen Theologen und Atheisten.

Dieses Argument für theologischen Fatalismus ist ein falsches Argument – ​​es ist ein trügerisches Argument. So geht das Argument im Grunde:

  1. Wenn Gott X im Voraus kennt, wird X zwangsläufig passieren (wobei X jede Art von Ereignis sein kann, das Sie sich in der Zukunft vorstellen möchten).

  2. Gott weiß X vorher (Gott weiß alles vorher, was passieren wird, also weiß er vorher, dass X passieren wird).

  3. Daher wird zwangsläufig X passieren.

Aber wenn X notwendigerweise passiert, dann bedeutet das, dass alles dazu bestimmt ist, zu geschehen, und deshalb gibt es keine Freiheit.

Dieses Argument für theologischen Fatalismus ist trügerisch. Bevor ich erkläre, warum, möchte ich eine allgemeine Bemerkung machen. Dieses Argument muss trügerisch sein, weil der Fatalismus eine Einschränkung der menschlichen Freiheit postuliert, die völlig unverständlich ist. Es wird nicht angenommen, dass Gottes Wissen die Ursache dessen ist, was in der Zukunft geschehen wird. Die Behauptung ist nicht, dass Gottes Wissen über etwas bewirkt, dass etwas passiert. Das Ereignis selbst kann völlig unverursacht sein – es könnte ein freies Ereignis sein oder es könnte ein Quantenereignis sein, das völlig kausal unbestimmt ist. Der Fatalist sagt nicht, dass Gottes Vorhersehen eines Ereignisses die Ursache des Ereignisses ist. Aber in diesem Fall, wenn das Ereignis kausal unbestimmt ist, wie kann dann Gottes Wissen darüber im Voraus es in irgendeiner Weise einschränken?Von Reasonablefaith, Defenders Podcast: Series 2 > Doctrine of God (Teil 14)

Gottes Vorherbestimmung und Vorherkenntnis von Ereignissen macht sie also nicht zu notwendigen Ereignissen. Die Ereignisse sind kontingent und werden von den Agenten selbst verursacht. Nun zur zweiten Frage: Konnte Jesus sündigen?

Es war definitiv möglich, dass Jesus sündigen und seine Mission verraten konnte, aber in seinem Sieg wird die wahre Herrlichkeit und Macht Gottes demonstriert, dass der souveräne Gott in Form eines sterblichen Mannes kam, um seine Liebe zu beweisen. Er kam in das Reich der Sünde, um die Macht der Sünde zu zerstören.

Römer 8:3 Denn Gott hat getan, was das durch das Fleisch geschwächte Gesetz nicht tun konnte. Indem er seinen eigenen Sohn in der Gestalt des sündigen Fleisches und für die Sünde sandte, verurteilte er die Sünde im Fleisch,

[Hebräer 2:14-18 ELB] 14 Da nun die Kinder an Fleisch und Blut teilhaben, nahm er selbst ebenfalls an denselben teil, um durch den Tod den zu vernichten, der die Macht des Todes hat, nämlich den Teufel, 15 und befreie alle, die aus Todesangst lebenslanger Knechtschaft ausgesetzt waren. 16 Denn gewiß hilft er nicht den Engeln, sondern den Nachkommen Abrahams. 17 Darum musste er seinen Brüdern in allem gleich gemacht werden , damit er ein barmherziger und treuer Hohepriester im Dienste Gottes werde, um die Sünden des Volkes zu sühnen. 18 Denn weil er selbst in der Versuchung gelitten hat, kann er denen helfen, die versucht werden.

[Hebräer 4:14-15 ESV] 14 Seitdem haben wir einen großen Hohenpriester, der durch die Himmel gegangen ist, Jesus, den Sohn Gottes, lasst uns festhalten an unserem Bekenntnis. 15 Denn wir haben keinen Hohenpriester, der unsere Schwächen nicht mitfühlen kann, sondern einen, der versucht worden ist wie wir, doch ohne Sünde.

Jesus kam in der Form eines sündigen Fleisches, nicht in der Gestalt eines sündigen Fleisches. Er war wirklich ein Mensch, so sehr wie jeder Sohn Adams, um eine angemessene Sühne für die Menschheit zu sein. Jede Lehre wie die Erbsünde von Augustinus, einem ehemaligen gnostischen manichäischen Priester , reduziert die Menschlichkeit Christi, indem sie ihn von der natürlichen Menschheit oder Abstammung Adams ausschließt; und die Sünde zu einer materiellen Angelegenheit zu machen und nicht zu einer moralischen Übertretung. Diese innovativen Ketzereien unterminieren und lehnen seine Opfersühne ab, es ist dasselbe wie die Leugnung des Leidens und Todes Christi durch die frühen Gnostiker, indem sie seine Menschlichkeit zu einer göttlichen Illusion machen.

Johannes 6:44 „Niemand kann zu mir kommen, es sei denn, der Vater, der mich gesandt hat, zieht ihn.“

Die Manichäer springen auf diese Worte und sagen, "dass nichts in unserer eigenen Macht liegt"; doch der Ausdruck zeigt, dass wir Meister unseres Willens sind. „Denn wenn jemand zu Ihm kommt“, sagt jemand, „wozu braucht man dann zu ziehen?“ Aber die Worte nehmen uns nicht unseren freien Willen, sondern zeigen, dass wir dringend Hilfe brauchen. Und Er impliziert keinen unfreiwilligen Kommenden, sondern einen, der viel Beistand genießt. Dann zeigt Er auch die Art und Weise, wie Er zeichnet; denn die Menschen dürfen sich wiederum keine materielle Vorstellung von Gott machen. ( Predigt 46 zum Johannesevangelium, Chrysostomus )

Hier widerspreche ich Dr. Craig, dass Jesus nicht sündigen konnteund der Versuchung nachgeben, weil es für ihn unmöglich war; wie ein Szenario, in dem Sie der Versuchung widerstehen, einen Kuchen im Kühlschrank zu essen, nur um später festzustellen, dass kein Kuchen im Kühlschrank war. Die Versuchung war real, aber es gab keine Möglichkeit, ihr zu verfallen. Ich denke, dies sind spezielle hypothetische Szenarien und zeigt nur bestimmte Beispiele. Das Beispiel beweist nicht, dass es Ihnen immer unmöglich ist, einen Kuchen zu essen, wenn Sie ihn später kaufen können. Versuchung beinhaltet die Möglichkeit, der Versuchung nachzugeben. Es gab keinen Grund für Gott, Jesus zu erlauben, sich geistlich zu disziplinieren wie die 40 Tage des Fastens, und die Qualen in Gethsemane zu erleiden, wenn er eigentlich nicht in der Lage war zu sündigen. Lob verdient nur, wenn der Sieg echt ist. Wenn Jesus unfähig war zu sündigen, dann verdient er kein Lob dafür, dass er die Versuchungen der Sünde überwunden und den Teufel besiegt hat. Wenn wir glauben, dass er nur in einer Selbsttäuschung gesandt wurde, ein echter Mensch zu sein, dann nimmt ihm das seine Menschlichkeit, untergräbt seine Sühne und macht auch Gott selbst unecht und anmaßend. Jesus konnte seine Mission verfehlen, indem er sich der sündigen Versuchung hingab, aber er erwies sich wirklich als Sieger über den Teufel. Seine Leiden und Versuchungen waren echt, nur dann kann er mitfühlen und seinen Brüdern helfen, Versuchungen zu überwinden. Nichts, dem er begegnete und das er erlebte, war eine Illusion und List. und macht auch Gott selbst aufrichtig und prätentiös. Jesus konnte seine Mission verfehlen, indem er sich der sündigen Versuchung hingab, aber er erwies sich wirklich als Sieger über den Teufel. Seine Leiden und Versuchungen waren echt, nur dann kann er mitfühlen und seinen Brüdern helfen, Versuchungen zu überwinden. Nichts, dem er begegnete und das er erlebte, war eine Illusion und List. und macht auch Gott selbst aufrichtig und prätentiös. Jesus konnte seine Mission verfehlen, indem er sich der sündigen Versuchung hingab, aber er erwies sich wirklich als Sieger über den Teufel. Seine Leiden und Versuchungen waren echt, nur dann kann er mitfühlen und seinen Brüdern helfen, Versuchungen zu überwinden. Nichts, dem er begegnete und das er erlebte, war eine Illusion und List.

Was bedeutet „erfüllen“ in Johannes 17:12 und Matthäus 26:54?

Erstens hätte die Frage hier wirklich in Bezug auf „ könnte erfüllt werden/sollte erfüllt werden “ lauten, und nicht nur „ erfüllen “. Das bloße Wort „erfüllen“ ist in keinem dieser fraglichen Bibelverse enthalten und wird daher weder als Deklination gesehen, noch kann es daher eine Bedeutung haben . Während das einzelne griechische Wort „plerothe“ (in erster Instanz Johannes) und „plerothosin“ (in zweiter Instanz für Matthäus) beide Aorist, Konjunktiv, Passiv und nicht nur das, sondern wieder 3. Person Singular und 3. Person Plural sind bzw. Die Zeitform 'Aorist' wird geschickt verwendetbetonen die Korrektheit und Genauigkeit der Aussage. Plerothe/plerothosin stammt laut 'Strong's 4137' von pleres; auffüllen, dh verifizieren/befriedigen. Das ist die Majestät der griechischen Sprache.

Sowohl in den Auszügen von Johannes als auch von Matthäus spricht Jesus, betet sogar in erster Linie darüber, wie die Dinge sind oder sein müssen, damit die Schrift/Schriften erfüllt werden, was seinen Verrat betrifft, vor und während. Das Gebet an sich ist im Wesentlichen eine Fürbitte für diejenigen, die die Gemeinde bilden werden (Verse 6-26).

Vor dem Verrat

In Johannes 17:12 betet Jesus tatsächlich zu seinem Vater im Himmel, kurz bevor er im Garten Gethsemane von Judas im Wesentlichen an die Römer verraten wurde. Dieses große, sogenannte "hohepriesterliche" Gebet an seinen Vater hat mehrere Aspekte, darunter eine Bitte um den weiteren Schutz seiner Jünger, vermutlich ab der bevorstehenden Verhaftung bis mindestens zum "GROSSEN AUFTRAG" durch ihn Jünger, hat seine Nützlichkeit vor dem ersten "römisch-jüdischen Krieg" (66 n. Chr. bis 73 n. Chr.) bewiesen. Denn alle bis auf Johannes sollten bis zu diesem Zeitpunkt den Märtyrertod erlitten haben , mit Ausnahme von Judas, dem Sohn des Verderbens , der, nachdem er seine Rolle in Jesu Verrat gespielt hatte, aus freiem Willen, dann nahm er sich das Leben, ... damit sich die Schrift 'erfülle' , wie **vorhergesagt. Zum Vergleich siehe Psalm 41:9 , wo Davids Verrat den Verrat von Judas darstellt.

**... bedeutet nicht, dass Judas zu diesem Kurs gezwungen wurde, damit sich die Schrift erfüllt, sondern dass dies vorhergesagt wurde - (Barnes).

Hinweis:-

Man sollte beachten, dass hier, auch in Vers 12, der „Name“ von Jesus „Jehovas Erlösung“ bedeutet und dass, um diesen Aspekt der Erlösung zu erfüllen , Jesu eigener vorhergesagter Weg nicht geändert werden sollte. Ein Blick auf Johannes 17:3 sagt uns mehr darüber...

Johannes 17:3 (NASB) ... "Und dies ist das ewige Leben, damit sie dich erkennen, den einzig wahren Gott, und Jesus Christus, den du gesandt hast."

Ryries Anmerkung zum obigen Vers erleuchtet uns mehr: ... Dies ist Christi Definition der Errettung, besonders wenn wir hinzufügen, was klar verstanden wird: gesandt , um der Retter der Welt zu sein (3:16; 4:42; 6:33; 1 Johannes 4:14; 5:20).

Johannes 17:12 (NASB) … „Während ich bei ihnen war, behütete ich sie in deinem Namen, den du mir gegeben hast, und ich bewachte sie, und keiner von ihnen kam um, außer dem Sohn des Verderbens, damit sich die Schrift erfülle“ …

... Was die Betonung auf „die“ betrifft, so liegt dies daran, dass einige Übersetzungen das erste „ho“ im Interlinear falsch als „diejenigen“ übersetzen , was nicht mit dem vorherigen Vers übereinstimmt.

Bei Verrat

In Matthäus 26:52,53 und 54 spricht Jesus wieder, aber nicht im Gebet, und beginnt damit, dass er Simon Petrus für seine vorschnelle Verteidigung zurechtweist, als der Jünger sein Schwert benutzte, was dazu führte, dass die Diener eines Hohepriesters zuhörten abgehauen werden..." Stecke dein Schwert wieder an seinen Platz; denn alle, die zum Schwert greifen, werden durch das Schwert umkommen" , sagt Jesus in V.52. Dann weist er Simon Petrus auf den entscheidenden Punkt hin, dass er diesen Weg nicht einschlagen würde, obwohl er die Macht hat, Legionen von Engeln zu seiner Verteidigung anzurufen, und argumentiert so ...

Matthäus 26:54 (NASB) ... "Wie sollen denn die Schriften erfüllt werden , dass es so geschehen sollte?" ** siehe weitere Anmerkung von Barnes.

... und fährt fort, die Erfüllung der Schrift in V. 56 zu extrapolieren. An diesem Punkt flohen alle seine Jünger aus Angst, bei seinem Verrat mit ihm identifiziert zu werden, was an sich schon eine weitere Erfüllung der Schrift ist. Denn es wurde geschrieben...

Sach 13:7 (NASB) ... "ICH WERDE DEN HIRTEN (Jesus) SCHLAGEN, UND DIE SCHAFE DER HERDE (Jünger) WERDEN ZERSTREUEN WERDEN."

** ... das heißt, die Schriften, die von seinem Sterben für die Welt vorhergesagt haben - (Barnes).

Moment der Schwäche

Matthäus 26:39,42 ...diesen Kelch an Jesus vorbeiziehen zu lassen, wäre auch keine Erfüllung der Schrift, so unterwirft sich Jesus einer besonderen moralischen Pflicht und Verpflichtung, alle Schrift(en) zu erfüllen.

Matthew Henry Kurzkommentar

26:47-56 Keine Feinde sind so sehr zu verabscheuen wie die bekennenden Jünger, die Christus mit einem Kuss verraten. Gott braucht unsere Dienste nicht, geschweige denn unsere Sünden, um seine Absichten zu verwirklichen. Obwohl Christus aus Schwäche gekreuzigt wurde, war es freiwillige Schwäche; er hat sich dem Tode gebeugt. Wenn er nicht bereit gewesen wäre zu leiden, hätten sie ihn nicht besiegen können. Es war eine große Sünde für diejenigen, die alles verlassen hatten, um Jesus nachzufolgen; jetzt zu gehen, denn sie wussten nicht was. Welche Torheit, aus Todesangst vor ihm zu fliehen, den sie als Quelle des Lebens kannten und anerkannten!

Das ist sehr gut gesagt, +1. Ich mag besonders das Barnes-Zitat über Judas und Ihren Kommentar zur Erhabenheit der griechischen Sprache!
PS Sie erwähnen, dass alle Apostel außer Johannes zur Zeit des römisch-jüdischen Krieges starben. Ich habe das gehört, konnte aber nie solide Quellen für einige von ihnen ausfindig machen. Gibt es Frühgeschichten zu den Schicksalen der Apostel, die Sie als besonders zuverlässig/hilfreich empfunden haben?
@Hold To The Rod- Danke. Es war schwierig, sich darauf zu konzentrieren. Musste es über zwei Tage machen, hauptsächlich aufgrund früherer Verpflichtungen. Zu den Schicksalen der Apostel: Ich habe nichts Besonderes mitzuteilen.
@OldeEnglish Was das Schicksal der Apostel betrifft: Ich habe nichts Besonderes weiterzugeben. Warum also haben Sie ohne Zögern bestätigt, dass „alle [die Zwölf?] außer Johannes zu dieser Zeit [66 n. Chr. bis 73 n. Chr.] den Märtyrertod erlitten haben sollten“?
@MigueldeServet- weil ich in über 30 Jahren Studium auf verschiedene Berichte über die Schicksale des 1. Jahrhunderts gestoßen bin. Apostel, aber ohne wahren Meinungskonsens. Daten und Todesarten variieren ebenfalls. Aber nirgendwo habe ich Berichte über das Leben nach spätestens 73 n. Chr. gesehen, außer bei Johannes.
@OldeEnglish Ihre einzige "Quelle" ist also "Tradition" ...

Definition: Erfüllen - Strong's Gr 4137 "pleroo" bedeutet, voll zu machen, zu vervollständigen.

Die NASB-Übersetzung verwendet es für "erfüllen (1), erfüllt (1), reichlich versorgt (1), nähert sich (1), vollständig (1), abgeschlossen (3), abgeschlossen (1), verstrichen (1), füllen ( 3), erfüllt (16), erfüllt (1), fertig (1), erfüllt (20), erfüllt (20), voll getragen (1), voll gekommen (1), voll gepredigt (1), zunehmend (1) , fertig gemacht (2), voll gemacht (5), mach ... voll (1), mach ... fertig (1), bestanden (2), Versorgung (1)." (Quelle: Biblehub )

Beide Verwendungen in Johannes 17:12 und Matt. 26:54 fallen unter Thayers griechische Lexikon-Definition bei 2c.

"c. zur Wirkung bringen, zur Verwirklichung bringen, verwirklichen... β. von Aussprüchen, Verheißungen, Prophezeiungen, zu Stande bringen, bestätigen, erfüllen; ... allgemein und absolut, erfüllen, dh "Gottes Willen bewirken". (wie im Gesetz bekannt gegeben) zu befolgen ist, wie es sein sollte, und Gottes Verheißungen (gegeben durch die Propheten), um Erfüllung zu erlangen“ (ebd.)

Wenn wir die Definition haben, schauen wir uns dann den Kontext der Schriften an, um die volle Bedeutung zu bestimmen, und nicht nur aus dem einzelnen Vers.

Matt. 26:51-56,

„51 Und siehe, einer von denen mit Jesus streckte die Hand aus, zog sein Schwert und schlug den Knecht des Hohenpriesters und hieb ihm das Ohr ab.

52 Da spricht Jesus zu ihm: Stecke dein Schwert wieder an seinen Platz; denn alle, die zum Schwert gegriffen haben, werden durch das Schwert umkommen;

53 Glaubst du, ich könnte jetzt meinen Vater nicht anrufen, und er wird mehr als zwölf Legionen von Boten neben mich stellen?

54 wie können denn die Schriften erfüllt werden, dass es also geschehen soll?'

55 In jener Stunde sprach Jesus zu den Volksmengen: Wie gegen einen Räuber seid ihr ausgezogen, mit Schwertern und Stöcken, um mich zu fangen! täglich saß ich mit euch im Tempel und lehrte, und ihr habt mich nicht ergriffen;

56 aber dies alles ist geschehen, damit die Schriften der Propheten erfüllt werden; ‘ Dann flohen alle Jünger, nachdem sie ihn verlassen hatten.“ (YLT)

Jesus sagte eindeutig, dass das, was geschah, nicht durch den Willen eines Menschen geschah, sondern durch den vorbestimmten Willen Gottes, dass Sein Erlösungsplan verwirklicht werden sollte (Apostelgeschichte 2,23). Er erklärte, dass er die himmlischen Boten hätte rufen können, um ihn zu verteidigen. Er brauchte offensichtlich nicht die Verteidigung des Schwertes des Jüngers.

Der Kontext ist also, dass er es nicht tun würde, obwohl er die Macht hatte, es zu ändern. Er wollte es nicht verhindern, als er bereitwillig für uns ans Kreuz ging (Johannes 10:17-18; Eph. 5:2; 2 Kor 8:9)).

Es ist manchmal ein Nachteil, die heiligen Schriften aus der menschlichen emotionalen Perspektive zu lesen. Unsere Gefühle verfangen sich in unseren Ängsten vor dem körperlichen Tod, den Jesus ertragen würde, in unserem Mitgefühl für den Schrecken, Nägel durch seine Füße und Hände getrieben zu bekommen, vor einem langsamen Erstickungstod, während wir an diesem Kreuz hingen.

Jesu Gebet in Matth. 26:39 Dass der Kelch an Ihm vorbeigeht, wurde nicht durch die Angst vor dem physischen Tod verursacht, sondern durch die Schande, dass alle Sünden der ganzen Menschheit auf Ihm lasteten. Er verachtete diese Scham, weil sie ihn für einige Augenblicke vom Vater trennen würde (Mt 27,46).

„blickend auf Jesus, den Pionier und Vollender unseres Glaubens, der für die vor ihm liegende Freude das Kreuz erduldete und die Schande verachtete, ...“ (Hebr. 12:2, RSV)

Der Kontext von Jesu Gebet für seine Jünger in Johannes 17, beginnend mit Vers 9:

„9 Ich bitte für sie; nicht für die Welt bitte ich, sondern für die, die du mir gegeben hast, weil sie dir gehören,

10 und alles, was mein ist, ist dein, und dein [ist] mein, und ich bin in ihnen verherrlicht worden;

11 und ich bin nicht mehr in der Welt, und diese sind in der Welt, und ich komme zu dir. Heiliger Vater, bewahre sie in Deinem Namen, den Du mir gegeben hast, damit sie eins seien wie wir;

12 Als ich mit ihnen in der Welt war, behütete ich sie in deinem Namen; Die, die Du mir gegeben hast, habe ich behütet, und keiner von ihnen wurde zerstört, außer dem Sohn der Zerstörung, damit die Schrift erfüllt werde.

13 „Und nun komme ich zu dir, und diese Dinge rede ich in der Welt, damit sie meine Freude in sich selbst erfüllt haben“ (YLT)

Und weiter, in Vers 18, „als du mich in die Welt gesandt hast …“

Die Erwähnung von Judas in Vers 12 ist ein in Klammern stehender Qualifizierer. Ellicotts Kommentar hier ist hilfreich:

„Der Begriff „Sohn des Verderbens“ ist eine wohlbekannte hebräische Redewendung, bei der der Mangel an qualitativen Adjektiven durch die Verwendung abstrakter Substantive ergänzt wird, die diese Eigenschaft ausdrücken. Ein ungehorsames Kind ist z. B. „ein Sohn des Ungehorsams;“ andere übliche Fälle sind „Kinder des Lichts“, „Kinder der Dunkelheit“. Ein „Sohn des Verderbens“ ist jemand, in dessen Wesen die Eigenschaft liegt, die durch „Verderben“ ausgedrückt wird. Der Ausdruck wird in Jesaja 57:4 verwendet, um den Abfall der Israeliten (in der englischen Version „Kinder der Übertretung“) auszudrücken, und kommt erneut in 2Thessalonicher 2:3 vor, wo es um den „Menschen der Sünde“ geht. (Vergl. Anmerkungen dort.) Es wird im Nikodemus-Evangelium vom Teufel verwendet.. In der vorliegenden Passage ist es schwierig, die Bedeutung auf Englisch auszudrücken, weil wir kein Verb mit der gleichen Wurzel wie das abstrakte Substantiv „Verderben“ haben , “ und kein abstraktes Substantiv derselben Wurzel wie das Verb „umkommen“. Keine exakte Übersetzung kann daher ins Englische den Sinn der Worte unseres Herrn wiedergeben:„Und keiner von ihnen ist umgekommen außer dem, dessen Natur es war, umzukommen.“ " (Quelle: Biblehub )

Der Vers handelt nicht speziell von Judas, sondern von der Bewahrung derer, die glauben. Sie zu bewahren, zu bewahren und zu bewachen. (Strongs Gr. 5083, Tereo)

Jesus kam, um den Willen des Vaters zu tun (Johannes 6:38). Er suchte immer den Willen des Vaters (Johannes 4:34; 8:30). Er erfüllte, vollbrachte, vervollständigte – hielt – die Prophezeiungen, die in vergangenen Zeiten von den Boten, die Gott gesandt hatte, verkündet wurden, einschließlich seiner eigenen – der Gesandte (Engel) des Herrn, das Wort, das bei Gott war (Johannes 1:1 ).

Kein Fatalismus, sondern Versprechen. Er hielt die Verheißungen Gottes; die Verheißungen an Abraham, dass durch seinen Samen (Isaak) alle Nationen gesegnet werden sollten (Gen. 12:2-3; Johannes 8:56); die Verheißungen für Seine Kinder für Gehorsam und Ungehorsam (Deu. 30:15-20); Seine Heilsverheißung für alle, die glauben werden (Röm 1,16-17).

Und Er tat dies durch Seine Taten, um diese Versprechen zu erfüllen, zu vervollständigen und zu erfüllen. Der beste Sinn für die Verwendung des Wortes in diesen Passagen ist, die Verheißungen Gottes zu erfüllen und zu halten, die zuvor geschrieben wurden.

Dies ist keineswegs ein schlechtes A. Wenn man jedoch zum 'Interlinear' geht, wird für Johannes 17:12 das erste 'ho' (am besten) mit 'der' übersetzt und nicht mit 'diejenigen' sonst die Der Punkt wird übersehen hinsichtlich der Bedeutung des Namens Jesu [Jehovas Errettung], der ihm vom Vater gegeben wurde. 'Ho' ist hier ein Personal Relative Pronomen, Dativ Neutrum Singular ... es gibt nichts 'Plural' daran. Wenn man „diejenigen“ verwendet, ändert das tatsächlich die gesamte Struktur des Satzes und legt die Betonung auf die Jünger und weg von Jesus. Siehe Vers 11 für weitere Klarheit und Ellicotts bevorzugte Übersetzung.

Auf den ersten Blick werden viele lesen „So und so geschah, damit die Schrift erfüllt werden könnte“, was bedeutet, dass eine bestimmte Handlung durchgeführt wurde, um einer Prophezeiung zu entsprechen. Sie haben gestern aufgeschrieben, dass die Person, die Ihre Frage beantwortet, Steve heißen wird, also ändere ich meinen Benutzernamen in Steve, um zu *erfüllen, was Sie geschrieben haben.

Wie bei vielen Sprichwörtern, Redewendungen usw. aus der Antike oder aus verschiedenen Sprachen und Kulturen müssen wir sie sorgfältig übertragen und anpassen. Ich weiß, dass du das weißt – ich spreche von denen, die leichtsinnig sofortige Schlussfolgerungen ohne angemessene Überlegung und Kenntnis ziehen.

Denken Sie darüber nach Johannes 8:48 Die Juden antworteten ihm: „Sind wir nicht richtig, wenn wir sagen, dass du ein Samariter bist und einen Dämon hast?“

Niemand redet so. Und ... Wir haben einen Vater - sogar Gott ... oder wirklich wahrhaftig sage ich euch.

Wenn wir lesen, dass sich die Schrift erfüllen könnte, wie in dem Zitat über Judas, und in vielen Fällen hören wir, ...

Dies war keine Überraschung. Nichts ging schief. Es ist kein Notfallplan in Arbeit, um sich an diese unvorhersehbare Wendung der Ereignisse anzupassen. Das ist es, was – die Schriftstelle würde sich erfüllen – in so vielen Fällen bedeutet und ist eine Art *Kurzform, um es auszudrücken.

Siehe hier Apostelgeschichte 2:23, dieser Jesus, ausgeliefert nach dem bestimmten Plan und Vorherwissen Gottes, du hast gekreuzigt und getötet durch die Hände gesetzloser Menschen. 24 Gott hat ihn auferweckt und die Todesqualen gelindert ... 25 Denn David sagt von ihm: ...

Und wiederum in Apostelgeschichte 4: „Souveräner Herr, der den Himmel und die Erde und das Meer und alles, was darin ist, gemacht hat, 25 der durch den Mund unseres Vaters David, deines Knechtes, durch den Heiligen Geist gesagt hat:

„‚Warum tobten die Heiden, und vergeblich schmiedeten die Völker Pläne? 26 Die Könige der Erde stellten sich auf und die Fürsten versammelten sich gegen den Herrn und gegen seinen Gesalbten.

27 Denn wahrlich, in dieser Stadt waren Herodes und Pontius Pilatus zusammen mit den Heiden und den Völkern Israels gegen deinen heiligen Knecht Jesus versammelt, den du gesalbt hast, 28 um zu tun, was deine Hand und dein Plan vorherbestimmt hatten .

Christi Tod war, damit die Schrift erfüllt werden konnte. Bedeutung ... Römer 9: 6 Es ist nicht so, als ob Gottes Wort versagt hätte. Denn nicht alle, die von Israel abstammen, sind Israel.

Der Tod des Messias war nicht das, was die Juden dachten. Nichts ging schief. Seine Apostel mussten nicht die Scherben einer gescheiterten Mission aufsammeln. Gottes Wort hat nicht versagt. Die Schrift wurde erfüllt und deshalb haben sie diesen Spruch viele Male in das Neue Testament aufgenommen.

Jesus erklärte nicht nur Pilatus, sondern Matthäus erklärte den Juden und uns, den Lesern, dass Christus das Lamm war, geschlachtet von Grundlegung der Welt an. Jesus sagte: „Wenn ich dich jetzt mit meiner Kraft aufhalte, kämpfe ich gegen mich selbst! Das ist mein Plan.“

Judas und seine Taten, wie alle unsere Taten, sind dem Allmächtigen Gott bekannt, bevor irgendeine von ihnen zustande kommt. (Psalm 139). Wie Herodes und Pilatus verwebt Gott unsere freien Taten, wer wir sind und was unsere freien Entscheidungen aus uns machen, um seinen Zweck zu erfüllen. Es ist nicht so, dass die Schriften in irgendeiner Art von aufgeschobenem Job erfüllt werden können, es bedeutet nur, dass Gottes Plan im Voraus angekündigt wurde und Er ihn nicht nur beflügelt.

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@JohnJohnson Christus war das Lamm, geschlachtet seit Grundlegung der Welt. Ich nehme an, dass Sie aus Off 13:8 zitieren. Der Ausdruck „von Grundlegung der Welt“ steht nicht in Anlehnung an „das geschlachtete Lamm“, sondern an „dessen Name nicht geschrieben steht“. Eine Bestätigung dafür findet sich in Offb 17,8, wo der Ausdruck „geschrieben im Buch des Lebens seit Grundlegung der Welt“ ohne Zweideutigkeit vorkommt.

Ich könnte über das griechische Wort für erfüllen diskutieren, aber es gibt nicht viel zu diskutieren.

Gott ist nicht an die Schrift gebunden. Die Schrift ist an Gottes Willen gebunden.

         so shall my word be that goes out from my mouth; 
  it shall not return to me empty, 
              but it shall accomplish that which I purpose, 
  and shall succeed in the thing for which I sent it. (Isa. 55:11, ESV)

 Denn der Menschensohn ist Herr des Sabbats.“ (Mt 12:8, LUT)

Gottes Wort und die erfüllten Schriften sind für uns zu hören und an Gott zu glauben und was wahr ist.

 Aber was Sie betrifft, bleiben Sie in dem, was Sie gelernt und fest geglaubt haben, und wissen Sie, von wem Sie es gelernt haben 15 und wie Sie von Kindheit an mit den heiligen Schriften vertraut waren, die Sie für das Heil durch den Glauben an Christus Jesus weise machen können . 16 Die ganze Schrift ist von Gott ausgehaucht und nützlich zur Lehre, zur Zurechtweisung, zur Zurechtweisung und zur Schulung in der Gerechtigkeit, 17 damit der Mann Gottes vollständig und zu jedem guten Werk gerüstet sei. (2 Tim. 3:14-17, LUT)

Denn das Wort Gottes ist lebendig und wirksam, schärfer als jedes zweischneidige Schwert, es durchdringt die Spaltung von Seele und Geist, von Gelenken und Mark und unterscheidet die Gedanken und Absichten des Herzens. 13 Und kein Geschöpf ist ihm verborgen, sondern alle sind nackt und den Augen dessen ausgesetzt, dem wir Rechenschaft ablegen müssen. (Hebräer 4:12–13, LUT)

Ich spreche nicht von euch allen; Ich weiß, wen ich gewählt habe. Aber die Schrift wird sich erfüllen: ‚Wer mein Brot gegessen hat, hat seine Ferse gegen mich erhoben.' Ich sage dir das jetzt, bevor es stattfindet, damit du glaubst, dass ich er [ἐγώ εἰμι] bin, wenn es stattfindet. (Johannes 13:18-19, LUT)

Diese Stimme ist für dich gekommen, nicht für mich. (Johannes 12:30)

Und jetzt habe ich es dir gesagt, bevor es stattfindet, damit du glaubst, wenn es stattfindet. (Johannes 14:29, LUT)

„Ich habe all diese Dinge zu dir gesagt, um dich vor dem Abfall zu bewahren. 2 Sie werden dich aus den Synagogen vertreiben. Tatsächlich kommt die Stunde, in der jeder, der dich tötet, glauben wird, er biete Gott einen Dienst an. 3 Und sie werden dies tun, weil sie weder den Vater noch mich kennen. 4 Aber ich habe dies zu euch gesagt, damit ihr euch daran erinnert, dass ich es euch gesagt habe, wenn ihre Stunde kommt. (Johannes 16:1–4)

Jetzt wissen wir, dass Sie alles wissen und niemanden brauchen, der Sie befragt; Deshalb glauben wir, dass du von Gott gekommen bist.“ 31 Jesus antwortete ihnen: »Glaubt ihr jetzt? 32 Siehe, die Stunde kommt, ja sie ist gekommen, da ihr zerstreut werdet, jeder in sein Heim, und mich allein lassen werdet. Doch ich bin nicht allein, denn der Vater ist bei mir. 33 Ich habe dies zu euch gesagt, damit ihr in mir Frieden habt. In der Welt wirst du Drangsal haben. Aber fasse Mut; Ich habe die Welt überwunden.“ (Johannes 16:30–33, LUT)

Als er nun von den Toten auferweckt wurde, erinnerten sich seine Jünger daran, dass er dies gesagt hatte, und sie glaubten der Schrift und dem Wort, das Jesus gesprochen hatte. (Johannes 2:22, LUT)

Wenn dann jemand zu dir sagt: ‚Siehe, hier ist der Christus!' oder 'Da ist er!' glaube es nicht. 24 Denn falsche Christusse und falsche Propheten werden aufstehen und große Zeichen und Wunder tun, um, wenn möglich, sogar die Auserwählten in die Irre zu führen. 25 Seht, ich habe es euch vorher gesagt. 26 Wenn sie also zu dir sagen: ‚Siehe, er ist in der Wüste‘, dann geh nicht hinaus. Wenn sie sagen: „Schaut, er ist in den Innenräumen“, glauben Sie es nicht. 27 Denn wie der Blitz aus dem Osten kommt und bis zum Westen leuchtet, so wird die Ankunft des Menschensohnes sein. (Matthäus 24:23-27, LUT)