Was bedeutet „geduldig ertragen“?

1. Frage:

Was bedeutet „geduldig ertragen“? Auf Englisch erscheint dies ein wenig überflüssig (oder vielleicht nachdrücklich?).

Sagt dieser Vers wirklich, dass ein Gläubiger eine bestimmte Einstellung haben sollte – während er Schwierigkeiten erträgt? Wenn ja, wie sieht diese Haltung der „Geduld“ laut diesen Behörden tatsächlich aus?

  • Ist „Geduldiges Ausharren“ analog zu „Fröhliches Geben“, wo sowohl „Geduldiges“ als auch „Fröhliches“ besondere „Einstellungen“ sind, die Gläubige haben sollen, während sie „ausharren“ oder „geben“?
  • Oder ist es ungültig, "geduldig" in diese Kontexte zu injizieren?
  • Warum gibt es Widersprüchlichkeiten zwischen Übersetzungen und sogar in denselben Übersetzungen – obwohl das zugrunde liegende Griechisch geteilt wird: μακροθυμήσας, (Hebräer 6:15); ὑπομένει, (Jakobus 1:12); ὑπομενεῖτε, (1 Petrus 2:20); ὑπομονῆς, (Offenbarung 3:10)?

2. Die Texte

Hebräer 6:15, New King James Version (NKJV) – Und so erhielt er, nachdem er geduldig geduldet hatte, die Verheißung.

Jakobus 1:12, New Living Translation (NLT) – Gott segnet diejenigen, die Prüfungen und Versuchungen geduldig ertragen . Danach werden sie die Krone des Lebens erhalten, die Gott denen verheißen hat, die ihn lieben.

1. Petrus 2:20, New American Standard Bible (NASB) – 20 Denn was für ein Verdienst ist es, wenn Sie es mit Geduld ertragen, wenn Sie sündigen und hart behandelt werden? Aber wenn du das Rechte tust und dafür leidest und es geduldig erträgst , findet dies Gunst bei Gott.

Offenbarung 3:10, New International Version (NIV) - Da du mein Gebot gehalten hast , geduldig auszuharren , werde ich dich auch vor der Stunde der Prüfung bewahren, die über die ganze Welt kommen wird, um die Bewohner der Erde zu prüfen.

Vorgeschlagenes Tag: NT-Befehle

Das Wort in Hebräer 6,15 unterscheidet sich von den Wörtern in den anderen drei Versen.
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Antworten (2)

Gute Frage, Elika; im Englischen scheint „patiently endure“ überflüssig oder nachdrücklich zu sein, also ist es gut, dass Sie danach fragen.

Es ist möglich, „ungeduldig zu ertragen“, zum Beispiel „Beeil dich schon!“ oder "Ich ärgere mich, warten zu müssen."

Daher biete ich diese Übersetzung an: „Halten Sie eine geduldige, akzeptierende Haltung aus, anstatt zu murren oder nachtragend zu sein.“ Im Zusammenhang mit der Bibel kommt diese geduldige Haltung nur daher, dass wir wissen, dass Gott das Sagen hat, und wir vertrauen auf sein Timing.

Die vier Passagen sind im Griechischen etwas anders: Hebräer 6,15 hat ein Verb, das „lange leiden“ bedeutet. Jakobus 1:12 und 1. Petrus 2:20 haben ein Verb, das „eine Last ertragen“ bedeutet. Offb. 3:10 ist die Substantivform von „eine Bürde ertragen“. (nach "Analytical Greek Lexicon Revised", herausgegeben von Harold K. Moulton, © 1978 von der Zondervan Corporation)

Alle vier haben die gleiche Grundbedeutung. Ich glaube nicht, dass der Kontext irgendeine Nuance der Bedeutung dieses Wortes beeinflusst.

Zwischen und innerhalb englischer Übersetzungen besteht eine Inkonsistenz, da zwischen den meisten griechischen und englischen Übersetzungen keine in Stein gemeißelte Korrespondenz besteht. Jeder Übersetzer wird die Bedeutung der Originalsprache so gut ausdrücken, wie er es kann. Ich möchte nicht sagen, dass alle Übersetzungen Paraphrasen sind, nur dass sie leicht unterschiedliche englische Wörter verwenden können, um dasselbe zu bedeuten.

Elika – Ja, ich spreche von der Einstellung hinter der Aktion; Ich entschuldige mich dafür, dass ich das nicht explizit gesagt habe. [„Fröhlicher Geber“ statt „gleichgültiger oder verärgerter Geber“ ist eine gute Verbindung.] Griechisch impliziert oft Dinge, die englische Leser explizit machen möchten. In allen 4 Beispielen hier billigt oder belohnt Gott „eine Last zu tragen“. Gottes Zustimmung/Belohnung impliziert, dass die menschliche Handlung eine göttliche Einstellung hat, auch ohne dass dies explizit gesagt werden muss. Das ist Ihre Lektion in Griechisch für den Tag. Ihre Lektion in Exegese lautet: "Überprüfen Sie den gesamten Kontext!"
Elika – Zuerst können Sie das englische Wort in Vine, WE An Expository Dictionary of New Testament Words: Oliphants LTD, 1966, nachschlagen. Es enthält die Definitionen moderner Gelehrter für das griechische Wort. Zweitens, finden Sie das griechische Wort und schlagen Sie es in einem Wörterbuch oder Lexikon nach. Ich empfehle Moulton, Harold K (Herausgeber); The Analytical Greek Lexicon Revised; Zondervan, 1978. Viertens und am besten können Sie Ihr(e) Wort(e) in einer englischen Konkordanz nachschlagen, alle Vorkommnisse aufschreiben und alles lesen, um den Kontext der Bibel für sich selbst sprechen zu lassen. Später mehr.
Elika - Ich habe alle griechischen Wörter nachgeschlagen, die mit "geduldig ertragen" übersetzt werden. Wenn Sie all diese Passagen studieren, werden Sie Ihre autorisierte Antwort haben. Verb für „darunter ausharren“ 1. Petrus 2:20, Jakobus 1:12. Substantiv für „darunter ausharren“ 2. Kor. 1:6, 2 Kor. 6:4, Offb. 1:9, Offb. 13:10, Offb. 14:12. Verb für „lange leiden“: Hebr. 6:15, Matth. 18:26, 1. Kor. 13:4, 1 Th. 5:14, Jakobus 5:7, Jakobus 5:8, 2 Petrus 8:9. Hauptwort für „lange leiden“: Röm. 2:4, Röm. 9:22, 2. Kor. 6:6, Gal. 5:22, Eph 4:2, Kol. 1:11, Kol. 3:12, 1 Tim. 1:16, 2 Tim. 3:10, 2 Tim. 4:2, Hebr. 6:12, Jakobus 5:10, 1. Petrus 3:20, 2. Petrus 3:15.
Elika - Ich bin verwirrt. Sie haben nach meiner Schlussfolgerung auf der Grundlage all dieser Verse gefragt, aber ich habe diese bereits im Hauptteil meiner Antwort am 8. Juli 2017 gegeben. Am 10. Juli habe ich Ihnen dann alle NT-Passagen aufgelistet, die Ihren Satz enthalten, und vorgeschlagen, dass Sie sie studieren lass dich direkt von der Bibel lehren (nicht durch fehlbares Ich). Wenn Sie das tun, werden Sie feststellen, dass die überwiegende Mehrheit eine Haltung verdeutlicht . Das wird deine ursprüngliche Frage beantworten. Hilft das?
Elika - Keine Notwendigkeit für eine Entschuldigung! Und fast jede Frage hat eine Antwort; Manchmal müssen Sie nur Zeit und Mühe aufwenden, um es zu finden. Außerdem habe ich die "sokratische Methode" verwendet, um Sie zu inspirieren , die Arbeit zu tun, weil Sie auf diese Weise am meisten lernen werden. Ich habe Sie verwirrt, weil ich Ihnen nicht gesagt habe, dass ich die sokratische Methode verwende! Dieser Teil der Fehlkommunikation lag in meiner Verantwortung. Graben Sie weiter im Wort Gottes, das eine Goldgrube ist!

Die wörtliche Übersetzung von Young ist im Englischen besser lesbar und kann mit dem Interlinear verglichen werden. Jeder der Verse, die Sie aufgelistet haben, ist für jeden Kontext etwas anders formuliert. Obwohl der Gesamtgedanke die Ermutigung der Heiligen ist, vermittelt der Kontext jedes einzelnen eine etwas andere Perspektive. All diese Verse ermutigten diejenigen des ersten Jahrhunderts n. Chr., geduldig auf das Königreich zu warten.

Der Kontext von Hebr. 6,15 handelt von Abrahams Geduld, als er auf die Verheißung Gottes wartete.

hebr. 6:13-15

„Denn Gott, der Abraham die Verheißung gegeben hatte, da er bei keinem Größeren schwören konnte, schwor bei sich selbst, 14 indem er sprach: Wahrlich, ich will dich segnen, und ich will dich mehren, und ich will dich mehren. 15 und als er geduldig ausharrte, erlangte er die Verheißung.

Das Interlinear verwendet "καὶ οὕτως μακροθυμήσας , ἐπέτυχεν τῆς ἐπαγγελίας" oder "und so geduldig gewartet , erhielt er das Versprechen".

Das Beispiel wurde in Hebräisch gegeben, damit diejenigen, die es im ersten Jahrhundert n. Chr. hörten oder es lasen, wissen konnten, dass sie die Verheißung der zweiten Erscheinung des Herrn erhalten und geduldig darauf warten würden.

hebr. 9:28,

"So wird auch der Christus, nachdem er einmal geopfert wurde, um die Sünden vieler zu tragen, ein zweites Mal ohne ein Sündopfer denen erscheinen, die auf ihn warten - zur Errettung!" (YLT)

Jakobus 1:12 aus dem Interlinear ist "Μακάριος ἀνὴρ ὃς ὑπομένει πειρασμόν" und auf Englisch "Blessed [is the] man who ertrags trial...".

Dies ist ein Beispiel für alle Christen aller Zeiten, aber besonders für diejenigen dieser Generation, die der Verfolgung ausgesetzt waren, die von Nero und dem Sanhedrin über sie kommen würde. Sie würden jene schreckliche Drangsal und Bedrängnis ertragen müssen, von denen Daniel vorhergesagt hatte (Dan. 12:1) und von denen Christus bestätigte, dass sie vor Seinem zweiten Erscheinen ihnen widerfahren würden (Mt. 24:15-21). Ihr Ausharren in dieser Prüfung war wesentlich, um die Verheißung zu erhalten.

1. Petrus 2:20 im Interlinear lautet auf Englisch: "... wenn du Gutes tust und leidest, sollst du es ertragen ..." In Youngs wörtlicher Übersetzung ist es so

"aber wenn ihr Gutes tut und [dafür] leidet und ausharrt, ist dies bei Gott gnädig."

Petrus sagte ihnen, dass zu erwarten sei, dass sie leiden (ertragen), wenn sie geschlagen, oder zu Unrecht beschuldigt oder eingesperrt werden, weil sie Christus gepredigt haben, da Christus gerade dasselbe getan hat, indem er für sie am Kreuz gestorben ist. Er fährt in 1 Pet fort. 2:21,

„Denn dazu seid ihr berufen worden, weil auch Christus für euch gelitten hat und euch ein Beispiel hinterlassen hat, damit ihr seinen Fußstapfen folgt“ (YLT)

Das verheißene Land, das himmlische Königreich (Antityp des verheißenen Landes Kanaan) lag noch vor ihnen. Es war zu diesem Zeitpunkt noch nicht vollständig etabliert. Nach dem Kreuz (das Gegenbild des Exodus) war eine Zeit des Übergangs (40 Jahre – das Gegenbild der Wüstenwanderung), um das Evangelium zu predigen, in der Erkenntnis Christi zu reifen und die Trübsal zu ertragen, die gewesen war von Daniel vorhergesagt und von Christus bestätigt (Dan. 12:1-2; Mt. 24:15-22).

Dass Christus ihnen gesagt hatte, dass die Tage um der Auserwählten willen verkürzt werden würden, ermutigte sie, es zu ertragen … geduldig auf das verheißene Königreich zu warten. Christus brachte sein ewiges geistliches Königreich mit Macht und Herrlichkeit in die volle Existenz, als er im Gericht zurückkam, um diesen Tempel im Jahr 70 n. Chr. zu zerstören.

Sobald sie das verheißene Land/Königreich hatten, hatten sie auch Befreiung von der Verfolgung, da die Macht des heiligen Volkes (Dan. 12:7) zerstreut wurde. Darauf wurde ihnen ständig gesagt, sie sollten geduldig warten.

Sein zweites Erscheinen in dieser Generation diente der Vollstreckung des Urteils und der Errichtung seines Reiches. Diese Christen des ersten Jahrhunderts brauchten ständige Ermutigung, um das Leiden zu ertragen, und die Verheißung war das baldige Kommen des Königreichs und das Gericht gegen die verfolgenden Mächte Roms und Jerusalems.

Offenbarung 3:10,

„Weil du das Wort meines Ausharrens gehalten hast, werde ich dich auch vor der Stunde der Prüfung bewahren , die über die ganze Welt kommen wird, um die zu prüfen, die auf der Erde wohnen.“ (YLT)

„Weil du das Wort der geduldigen Geduld von mir gehalten hast, werde ich dich auch von der Stunde der Prüfung fernhalten, die im Begriff ist, über die bewohnte Welt ganz zu kommen, um diejenigen zu prüfen, die auf der Erde wohnen.“ (Interlineare englische Übersetzung)

Demnächst... wenn das Buch geschrieben wurde. Die Offenbarung wurde ca. 66 - 68 n. Chr., der Zeitpunkt der Gerichtsstunde sollte also kurz danach sein - nicht 2.000 Jahre später. Siehe DatingTheNewTestament

Wieder derselbe Befehl, geduldig zu warten, das Leiden, vor dem sie gewarnt wurden, geduldig zu ertragen; nämlich die Prüfung der Verfolgung, die auf diese Generation fallen sollte. Es ist ein Beispiel für alle Menschen aller Generationen seitdem, aber es war für sie besonders notwendig. Die Verfolgung von Nero war schrecklich und kann in mehreren historischen Berichten nachgelesen werden. Siehe: Verfolgung von Nero

Da die Bücher des Neuen Testaments geschrieben wurden, bevor er im Gericht im Jahr 70 n. Chr. zu ihnen zurückkehrte gegen diejenigen, die ihn durchbohrt hatten (Offb. 1:7), und diejenigen, die seine Gemeinde verfolgten, wird der Geschmack der Zukunftsform der Bücher verwirrend für moderne Leser, da uns im Allgemeinen nicht die zeitgenössischen historischen Hinweise beigebracht werden, nach denen wir in Gottes Wort suchen müssen. Es gibt viele Zeittexte in den Büchern.

Wir müssen bedenken, dass wir die Post anderer Menschen vor fast 2.000 Jahren lesen und dass es sich um dauerhafte Ereignisse handelte, die viele von uns niemals erleiden werden.

Alle Bücher des Neuen Testaments, einschließlich der Offenbarung, wurden an die Neubekehrten zu Christus geschrieben, denen sein zweites Erscheinen in derselben Generation versprochen wurde, in der er mit ihnen ging, mit ihnen sprach und sich für alle Menschen von allen opferte die Welt.

Sie wussten, dass er ein zweites Mal zu ihnen zurückkommen würde, und sie fragten sich alle, wann das passieren würde. Sie mussten die Gewissheit und den Trost haben, diese Prüfung und Verfolgung zu überstehen. Alle Bücher forderten sie ständig auf, durchzuhalten, nicht aufzugeben, weiter zu glauben, durchzuhalten. Sie mussten wissen, dass das Leiden bald in ihrem Leben ein Ende haben würde.

Sie glaubten an die Verheißung seines Kommens. Christus sagte ihnen wiederholt, dass er mit seinem Königreich zurückkommen würde (Mt. 4:17; 10:7; 16:28; Mk. 1:15; 9:1; Lk. 9:27), im Gericht (Mt. 13:37 -42; 22:1-14; 23:33-39; 25:31-46; 26:64) und in Herrlichkeit (Mt. 16:27; 24:30; 25:31; Markus 8:38; 13: 26; Lukas 21:27). Sie warteten geduldig auf ihn.

Siehe meinen Beitrag „Es ist nicht das Ende der Welt, Teil IX – Die Prepper des ersten Jahrhunderts“ bei ShreddingTheVeil . Alle zehn Teile dieser Reihe weisen auf die Zeittexte des Neuen Testaments hin.

Wir haben ihr Beispiel, dass wir, egal was uns gegenübersteht, geduldig leiden / ertragen, wogegen wir während unseres sterblichen Lebens nichts tun können. Wir wissen, dass unser Versprechen ewiges Leben im Himmel ist und dass wir unsere Bürgerschaft in den Himmel stellen (Röm. 6:23; 1. Johannes 2:25, Phil 3:20; etc.)

Wenn wir heute für unser Fehlverhalten leiden, sollten wir uns nicht wundern. Wenn wir Ungerechtigkeit erleiden, haben wir das Recht zu verlangen, dass dieses Unrecht an uns korrigiert wird. In der heutigen Welt wird es jedoch von Stunde zu Stunde unwahrscheinlicher, Ungerechtigkeiten im heutigen politischen System zu korrigieren.

Während wir Schwierigkeiten ertragen, müssen wir nicht geduldig auf das Königreich warten. Dieses Versprechen wurde bereits im Jahr 70 n. Chr. erfüllt. Unsere Geduld ist miteinander, wir tragen einander Lasten (Gal. 6:2), erwidern Güte für Böses (Mt. 5:39-46), sodass wir unser Leben als Botschafter leben für Christus (2. Korinther 5:20).

Sie warteten geduldig auf das „gelobte Land“ des himmlischen Königreichs.

Diese Verse werden heute oft falsch angewendet, indem sie Christen sagen, sie sollen das Böse ertragen / tolerieren und schweigen.

Aber uns wird gesagt, wir sollen dem Teufel widerstehen (Jakobus 4:7). Wir sollen nicht darauf warten, dass Gott böse Praktiken besiegt, noch sollen wir Böses, Sündhaftigkeit in denen um uns herum tolerieren (Markus 16:17). Wir sind aufgerufen, für Gott aufzustehen und die Wahrheit zu sagen (Eph. 4:15; 6:11-20).

Wir leben unser Leben, laufen unseren individuellen Wettlauf gegen die Sünde und wissen, dass wir diese Welt ertragen müssen, um in den Himmel zu kommen. Während wir hier sind, vertreten wir unseren Retter. Das können wir nicht, wenn wir das Böse tolerieren (ertragen), indem wir uns still hinsetzen und nichts tun.

Alle fetten Hervorhebungen stammen von mir.

Gina - Ich glaube, meine Frage an Sie geht bei all dem vielleicht etwas verloren. Wollen Sie sagen, dass dieser Text zusammen mit parallelen Texten sagen, dass die richtige Einstellung, die man haben sollte – während man Schwierigkeiten erträgt – darin besteht, bedingungslos Güte zu demonstrieren, gemäß dem Beispiel, das Jesus gegeben hat? Wenn ja, denke ich, dass dies eine sehr starke Antwort ist - die mehr Unterstützung gebrauchen könnte. Aber ich bin mir nicht sicher, was Sie mit all dem schließen.
Elika, der neue Text enthält einige fettgedruckte Wörter. Die Unterscheidung ist ein feiner Punkt, der betont werden muss. Ihr geduldiges Warten bestand darin, ein Versprechen zu erhalten ... das des Königreichs, das Christus in ihrer Zukunft errichten würde ... im Jahr 70 n. Chr. Ich glaube, die Politiker / Bösen neigen dazu, diese Schriften zu benutzen, um uns zu sagen, dass wir darunter leiden sollen Schweigen und nehmen, was sie austeilen. Uns wird gesagt, dass wir dem Teufel widerstehen sollen (Jakobus 4:7), und wir sollen nicht geduldig darauf warten, dass Gott es für uns tut. Wir sollen für Ihn einstehen.
Gina – Sie schlussfolgern also, dass das Einbringen einer „Haltung“ von „Geduld“ (im Sinne von „schweigender Zustimmung“ usw.) von diesen Texten nicht unterstützt wird … Und tatsächlich sagen die Texte genau das Gegenteil aus? (Auch meine anderen Kommentare entfernen ...)
Nicht genau das Gegenteil, nur dass sie nicht so auf uns zutreffen, wie uns oft gesagt wird. Gute Worte, und leihen Sie sich das aus, um es der Klarheit halber hinzuzufügen, wenn Sie erlauben.