Was bedeutet Sun Tzus *Art of War* mit "Sieg"?

Ich habe Sun Tzus Kunst des Krieges gelesen (nur aus Spaß) und bin über einen Teil des Kapitels 4 mit dem Titel Tactical Dispositions gestolpert

Die verwirrende Aussage ist

So ist es der Krieg, der siegreiche Stratege sucht den Kampf, nachdem der Sieg errungen wurde, während derjenige, der zur Niederlage bestimmt ist, zuerst kämpft und danach den Sieg sucht.

Was ist denn Sieg? Bezeichnet Sun Tzu den Sieg als den Krieg nur mit Waffen und den Kampf nach dem Sieg als etwas anderes?

Antworten (1)

Dies ist ein Zitat aus The Art of War 4.2 .

Hier ist das Original:

故善戰者，立于不敗之地，而不失敵之敗也。是故勝兵先勝，而後求戰；敗兵先戰，而後求勝。

Hier ist meine eigene Übersetzung, die helfen könnte:

(1) Daher stellt sich ein guter Soldat an einen Ort, an dem er nicht gegen den Feind verlieren kann, weil der Feind bereits verloren hat. (2) Der siegreiche Krieger hat den Sieg [und weiß das], bevor er den Kampf aufnimmt. (3) Ein unterlegener Krieger kämpft zuerst und sucht dann den Sieg.

Noch etwas umformuliert:

(1) Ein guter General nimmt nur Schlachten an, die er gewinnen kann, weil er weiß, dass sein Feind bereits verloren hat. (2) Ein guter Soldat kämpft nur, wenn er bereits weiß, dass er gewinnen wird. (3) Ein schlechter Soldat kämpft in der Hoffnung, dass er gewinnen kann.

(Wir können aus den Wörtern, die auf Chinesisch geschrieben sind, nicht annähernd so etwas Schönes herausbekommen).

Zu deinen konkreten Fragen:

Was ist denn Sieg?

Ein Sieg im obigen Sinne ist ein 勝, was im Grunde einen "Gewinn" bedeutet. Hier würde es bedeuten, einen Kampf oder ein Match zu gewinnen. Dieselben Charaktere werden jetzt in allen möglichen Spielen zum Gewinnen und Verlieren verwendet.

Bezeichnet Sun Tzu den Sieg als den Krieg nur mit Waffen und den Kampf nach dem Sieg als etwas anderes?

Ich glaube nicht, dass die Passage angibt, ob Sie Waffen haben oder nicht. Außerdem stellt sich die Frage, ob es bei Sun Tzu wirklich um militärische Taktiken geht oder ob es auch eine tiefere Bedeutung hat (dies ist umstritten). Aber die Grundidee ist, dass Idioten kämpfen, in der Hoffnung zu gewinnen, aber kluge Leute kämpfen, wenn sie wissen, dass sie gewinnen werden. Negativ formuliert, nehmen Sie keinen Kampf an, den Sie nicht gewinnen werden. Und greife deine Feinde an, wenn du weißt, dass du gewinnen wirst.

Danke vielmals. Das klärt einiges. Ich dachte eigentlich, "Siegreicher Stratege sucht den Kampf, nachdem der Sieg errungen wurde" bedeutet, dass es nach dem Waffenkampf Krieg gibt, dh Krieg endet nie und ein guter Stratege weiß das.
Gibt es nicht eine andere Passage nach dem Motto "Die besten Strategen/Strategien gewinnen, ohne dass es sogar zu einem bewaffneten Konflikt kommen muss"? Was betont, dass der Sieg, über den er spricht, nicht unbedingt auf dem Schlachtfeld ist.
Die einzige Passage, die ich in Bezug auf "Waffen" finde, ist ctext.org/art-of-war/… . Aber meine Suche könnte unvollständig sein. (Eigentlich sagt der chinesische Text keine Waffen, er sagt dort nur "scharf" und "stumpf", aber die Waffenimplikation ist ziemlich nahe).
Es klingt ziemlich nach Strategien, die man sich beim Go -Spielen vorstellt , ich meine ganz allgemein.
Was bedeutet Sun Tzus *Art of War* mit "Sieg"?
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