Was ist das für ein Kochmesser?

In einer Show (One Piece) verwendet der Charakter das folgende Küchenmesser. So etwas habe ich noch nie gesehen; Was ist es?

Einteiliges Messer

Hier ist es in Aktion:

In Aktion

Es sieht aus wie eine Variation einer Mezzaluna mit einem Griff ... aber ich möchte sagen, dass ich etwas Ähnliches gesehen habe, das für asiatische geschnittene Nudeln verwendet wurde. (Ich kann mich nur nicht erinnern, ob es Japanisch, Chinesisch, Koreanisch oder etwas anderes war)
Ich bin nicht davon überzeugt, dass das Messer irgendein traditionelles Messer ist. Ich vermute, dass der Künstler es sich ausgedacht hat, seltsam und cool auszusehen.
@FuzzyChef: Du bist eher abweisend. Kennen Sie Hackmesser für Soba-Nudeln? Die Klinge reicht oft bis zum Ende des Griffs (obwohl sie nicht befestigt ist). Die gesamte Klingenform erinnert mich allerdings eher an ein chinesisches Fleischermesser. Ich vermute, es würde eher zum wiederholten Schneiden als zum Hacken dienen (bessere Kontrolle, wenn Sie Ihre Hand in der Mitte haben, aber Sie haben nicht die Hebelwirkung).
@LanguagesNamedAfterCofee: Was ist die Show? Und in welcher Küche arbeitet die Figur?
Joe: Es sieht so aus, als hätte jemand ein thailändisches Hackbeil mit einem koreanischen Nudelschneider kombiniert. Aber wie gesagt, ich habe noch nie ein solches Messer gesehen (und ich war in Kochgeschirrgeschäften in mehreren asiatischen Ländern) und ich kann keine Bilder eines passenden Messers im Internet finden. Angesichts der Tatsache, dass es sich um eine Animation handelt, ist die wahrscheinlichste Schlussfolgerung, dass der Künstler das Messer so erfunden hat, dass es exotisch und/oder altmodisch aussieht.
Hier sind die beiden Messer, von denen ich spreche: japanny.com/collections/all/soba-knife shopthailandonline.com/product/… Sie könnten sie kombinieren und dieses Messer bekommen, aber es wäre für nichts nützlich .
Bist du sicher, dass es ein Messer ist? Könnte es stattdessen ein Teigschaber sein? Diese Form ist zum Schneiden nicht sehr funktionell. Aufgrund der super geraden Kante über den größten Teil der Länge ist es für den rockigen Schnittstil ungeeignet, was normalerweise der Grund dafür ist, den Griff dort zu platzieren. Der Schnittstil sollte funktionieren, aber nachdem ich die Bewegung mit einem Stück Pappe nachgeahmt habe, das ich ausgeschnitten habe, kann ich sagen, dass es umständlich ist, und es scheint, dass es selbst nach einer Gewöhnung immer noch weniger präzise ist als ein Standard-Kochmesser.
Rumtscho: Aber warum sollte ein Teigschaber eine scharfe Kante haben?
@Joe sieht für mich irgendwie aus wie Avatar: The Last Airbender
@Joe Es ist aus der Show One Piece
@FuzzyChef Zum Kontext habe ich ein GIF des Messers in Aktion hinzugefügt ( gph.to/2CfZSFH )
@rumtscho Richtig, es wird nicht mit einem rockigen Stil verwendet. Hier ist ein GIF für den Kontext: gph.to/2CfZSFH
Es sieht für mich so aus, als würde es einem Grabenmesser ( en.wikipedia.org/wiki/Trench_knife#/media/… ) ähneln, zumal es das Wellenmuster im Katana-Stil hat. Es ist möglich, dass es in erster Linie als Kampfmesser gedacht ist und sie es nur in einer Küche zum Einsatz bringen. Benutzt der fragliche Charakter es jemals, um damit zu kämpfen?

Antworten (4)

Ein Ulu-Messer

Das sieht aus wie eine Variante eines Ulu-Messers , eines Messers, dessen Klinge unterhalb des Griffs liegt.Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ich habe Ullus immer mit einer gebogenen Klinge gesehen. (ähnlich wie eine Mezzaluna) Sogar die asymmetrischen, die ich gefunden habe, waren tendenziell runder als die Klinge vom Typ "Küchenaxt" auf dem Bild
Dies scheint der Animation in der Frage sehr ähnlich zu sein: youtu.be/8dF5pz43dGE?t=34 (34 Sekunden im Video)

Nachdem ich dieses GIF gesehen habe, bin ich mir zu 99 % sicher, dass sich der Animator das Design selbst ausgedacht hat, wahrscheinlich um der Show ein interessantes Element hinzuzufügen, aber ohne überhaupt an die praktische Seite zu denken.

Die Animation zeigt, wie das Messer in einer Hackbewegung wie ein Hackmesser verwendet wird. Aber so sieht ein Spalter aus

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Und dieses Video kann als Referenz für die richtige Verwendung eines Hackmessers verwendet werden. Wir sehen schneidende, hackende und schaukelnde Bewegungen:

https://www.youtube.com/watch?v=Wvt5-iC3xos

Das Messer im Anime ist dem oben gezeigten Hackmesser unterlegen.

  1. Es ist schwieriger herzustellen. Anstatt ein einzelnes durchgehendes Stück Stahl herzustellen, müssen Sie ein Loch hineinstanzen, ohne die Seite durchzuschneiden.
  2. Ein Hackmesser braucht etwas Gewicht. Und ein Großteil seines Gewichts kommt nicht von der dünnen Klinge, sondern vom Rücken, der dicker ist als bei einem westlichen Messer. An dieser Stelle einen Ausschnitt zu machen, ist kontraproduktiv.
  3. Ein Hackmesser profitiert von der Hebelwirkung. Dies macht sich besonders bei anderen Werkzeugen bemerkbar, die mit der gleichen Bewegung verwendet werden, wie z. B. Achsen. Aber auch bei Messerspaltern spielt es eine Rolle. Dieser Effekt geht bei dem hier gezeigten Design komplett verloren.
  4. Ein Beil wird mit Elle und Speiche in einem relativ kleinen Winkel zum Griff gehalten, der Oberarm hängt in seiner natürlichen Position, der Unterarm fast parallel zum Tisch. Dies ermöglicht eine reibungslose und präzise Bewegung. Das Design dieses Messers bedeutet, dass der Oberarm parallel zum Tisch gehalten wird und der Unterarm orthogonal zur Tischebene verläuft, was eine sehr unangenehme Position schafft, die wahrscheinlich auch sehr ermüdend ist, wenn Sie viel schneiden. Sie können diese schreckliche Position sogar im GIF sehen. Dies spielt bei Mezzalunas und anderen ähnlichen Werkzeugen, die mit einer Schaukelbewegung aus dem Handgelenk verwendet werden, keine große Rolle, aber diese Art des Hackens sieht aus wie eine Verletzung durch wiederholte Belastung, die darauf wartet, passiert zu werden.

In Anbetracht dieser Designprobleme hoffe ich, dass niemand auf die Idee gekommen ist, ein solches Messer tatsächlich herzustellen und es in einer echten Küche zu verwenden.

Und wofür zum Teufel soll die Spitze auf dem Messer sein? Versuchen Sie sich jede denkbare Bewegung vorzustellen, die diesen Punkt zum Tragen bringen würde. Das geht nicht, nicht mit einem menschlichen Arm.
Tolle Erklärung! Die Bewegung kam mir zwar unangenehm vor, aber mir war nicht klar, wie unpraktisch ein solches Messer wäre. Das von @greenstone-walker erwähnte Ulu-Messer scheint jedoch sehr ähnlich wie in der Animation verwendet zu werden: youtu.be/8dF5pz43dGE?t=34 (siehe 34 Sekunden im Video).
@fuzzychef Ich denke, ich habe nicht daran gedacht, weil ich auch nicht die Spitze eines Kochmessers verwende, aber Sie haben Recht, wenn jemand es verwenden möchte - und anscheinend wird es in einem Hackbeil verwendet - ist dies schwierig unmöglich.
@languagesnamedaftercoffee Interessant, ich hatte noch nie ein Ulu-Messer gesehen. Ich habe ihn mir aufgrund der Form zum Schaukeln gedacht. Aber es ist kleiner als ich dachte, und Ihr Video zeigt deutlich, dass es bequem zu greifen ist.
Ich stimme zu, dieses Messer in seiner jetzigen Form sieht aus wie eine Kreuzung zwischen einem Ulu und einem Hackbeil. Die einzige Möglichkeit, dieses spezielle Messer zu verwenden, wäre als Ulu, bei dem das zu schneidende Objekt viel niedriger als Sie sein soll. In den meisten Fällen wäre es Fleisch, und es würde auf dem Boden liegen und der Benutzer würde über dem Fleisch knien. Dies würde dem Benutzer den richtigen mechanischen Vorteil verschaffen und die Handpositionierung auf dem Messer maximieren.

Es sieht ein bisschen aus wie ein stilisiertes Menkiri-Messer, das zum Schneiden von Udon-Nudeln verwendet wird. Hier ist ein Bild:

Bild von Menkiri-Messer

Der Blog von Jeffrey Thompson enthält ein Bild des Messers in Aktion. Thomson erklärt:

Das Menkiri Bocho, auch bekannt als Udon Kiri, ist ein Messer zum Schneiden von handgemachten Nudeln – beachten Sie den Einsatz und die geschärfte Vorderkante. Wenn Sie die Klinge einfach nach unten drücken, werden keine richtigen Nudeln hergestellt, daher wird das sehr scharfe Messer quer gezogen, um einen sauberen Schnitt zu gewährleisten.

Ein Google Bilder für "Menkiri-Messer" zeigt mehrere Fotos an, die dem Messer im Clip ähneln. Keines sieht jedoch genau so aus wie dieses Messer.

Das ist viel zu lang für einen Kommentar, aber nicht genau eine Antwort, da ich den Namen für das Messer nicht kenne.

...

Im Gegensatz zu dem, was Rumtscho vorgeschlagen hat, ist die allgemeine Form des Messers bekannt. Es hat ein paar Namen, aber Sie können Bilder finden, wenn Sie in englischsprachigen Suchmaschinen nach einem "chinesischen Schweinefleischmesser" oder "chinesischen Schlachtmesser" suchen. Es erinnert eher an ein Jagd-/Hautmesser mit geradem Rücken, ist aber tiefer.

Es ist im Grunde ein Fleischerbeil mit einer vorderen Spitze, die eher einem Häutungsmesser ähnelt. Foodal beschreibt die Form des Dalstrong Ravager wie folgt:

Die 9-Zoll-Klinge des Ravager ist mit einer spitzen Spitze ausgestattet, die das Entfernen der Haut unterstützt und den Zugang zu engen, tiefen Stellen ermöglicht, die eine quadratische Spitze nicht erreichen kann.

Obwohl die Proportionen unterschiedlich sind, unterscheidet sich die Kombination aus einem langen geraden Abschnitt und einer nach oben gebogenen Spitze nicht allzu sehr von einigen westlichen Metzgermessern, insbesondere von denen im "Scimitar"-Stil. Die asiatische Messertiefe würde sie nach westlichen Maßstäben eher "spalterisch" als "Messer" machen.

Aber keines dieser Messer hat die Griffposition des Messers im Bild. Das wäre eher einem japanischen Nudelmesser (Sobakiri, Udonkiri, Menkiri) ähnlich, bei dem die Klinge bis unter den Griff reicht, möglicherweise sogar über das Griffende hinaus. Aber diese wollen eine lange Schneide und sind daher vorne nicht gekrümmt.

Und keiner von denen verbindet sich am Ende wieder mit dem Griff. Das wäre eher eine Inuit-Ulu, aber diese haben nicht den abgeflachten Abschnitt zum Schneiden auf einem Brett. (obwohl Sie sie in einem Set mit einem Brett bekommen können, das aufgetischt ist) Aber es wird oft auf Jagdplätzen als „Hautmesser“ verkauft, was eine ähnliche Funktion wie die Vorderseite des Schweinemessers hat.

Und es gibt eine jetzt gelöschte Antwort von Nova_Super, die ein Bild eines Messers zeigte, das zum Schneiden von Eis auf einer Anti-Grillplatte verwendet wurde, die diesen verbundenen Griff hat, aber nicht die abgerundete Spitze wie ein Messer zum Häuten / Schlachten hat:

Messer des chinesischen Eisverkäufers

Aufgrund meiner Erfahrung beim Versuch, Kostüme und Requisiten aus animierten Shows für Cosplay nachzubilden, vermute ich, dass ich zwar nicht genau dieselbe Klinge finden kann, aber keine Erfindung des Animators ist. Moderne Animatoren lassen sich oft echte Menschen verkleiden und Aktionen ausführen, die gefilmt werden, damit sie Referenzmaterial haben. Die Färbung und Form der Klinge ähnelt dem Fleischermesser von Chan Chi Kee und den „Schabemessern“ (dunkel auf der Ebene / über der Schleiflinie, hell auf dem Kegel), und es ist möglich, dass jemand eine Klinge mit ähnlicher Form verwendet und modifiziert hat um den Griff zu bewegen ... aber es ist wahrscheinlicher, dass ein Requisitenkäufer nach dem ungewöhnlichsten Messer gesucht hat, das er finden konnte, und gefunden hat, was wie eine Mischung aus einem Schweinefleischmesser und dem Eiscrememesser aussieht.