Was ist der Unterschied zwischen Atheismus und Agnostizismus? [abgeschlossen]

(Entschuldigung für die verrückte Längenfrage)

Wann immer das heikle Thema Theismus vs. Atheismus auftaucht – insbesondere im Internet – scheint sich immer eine weitere Frage zu stellen, was diese Positionen sind . (Siehe zum Beispiel diese Frage ) Oft wird jemand behaupten, dass Atheismus ein Glaube an die Nichtexistenz von Göttern ist, und dann wird jemand anderes erwidern, dass es nur ein Mangel an Glauben ist.[*1] Es müssen subtile Unterschiede gemacht werden zwischen verschiedenen Formulierungen, und mir scheint, dass bei solchen Behauptungen die Gefahr von Mehrdeutigkeiten besteht. Philosophen sollten in der Lage sein, die notwendigen Unterscheidungen zu treffen.

Also, Frage 1: Welche Diskussion gibt es in der Philosophieliteratur über Spielarten des Atheismus und dergleichen?


Sei g die Aussage, dass es einen Gott gibt (unterscheiden wir nicht zwischen konkurrierenden Religionen und dergleichen). Für jede Aussage q sei Bq die Aussage, von der Sally[*2] glaubt, dass q .

Dann scheint das Folgende eine sehr natürliche Formulierung des Atheismus zu sein:

(Atheismus) ~g

dh es ist die Behauptung, dass es keine Götter gibt.

Dann ist die Behauptung, dass Sally eine Atheistin ist, einfach, dass sie glaubt (Atheismus):

(B-Atheismus1) B(~g)

Das heißt, Atheisten glauben (Atheismus). Dh sie glauben, dass es keine Götter gibt. Beachten Sie (siehe Fußnote 1), dass dies nicht erfordert, dass Sally es aus Glaubensgründen annimmt, dass (Atheismus) wahr ist, oder dass sie es mit Sicherheit glaubt , oder so etwas. Es muss nur sein, dass sie diesen Glauben aus irgendeinem Grund entwickelt hat, vielleicht indem sie einigen wissenschaftlichen Prinzipien folgt oder was auch immer. Dies wäre auch der Standardweg, um von der Formulierung einer Ansicht zu jemandem zu gelangen, der diese Ansicht vertritt. Im Allgemeinen glauben y -ianer an y -ianismus .

Aber es wird oft bemerkt: Atheismus ist nur ein Mangel an Glauben . Das heißt, Sallys Atheistin sollte wie folgt formuliert werden:

(B-Atheismus2) ~B(g)

Dh Sally glaubt nicht, dass es Götter gibt. So:

Frage 2: Ist der Übergang von (Atheismus) zu (B-Atheismus1) falsch? Warum – was unterscheidet den Atheismus von jeder anderen Position? Oder ist der Widerstand gegen (B-Atheismus1) einfach ein Fall davon, „Glauben“ für mehr als den Sammelbegriff zu halten, wie ihn Philosophen verwenden?

Aber neben Q2 scheint es noch ein weiteres Problem zu geben. Wenn Sally in Bezug auf die Existenz von Göttern agnostisch ist, wird dies natürlich so formuliert:

(Agnostizismus) ~B(g) & ~B(~g)

Das heißt, sie glaubt nicht, dass es einen Gott gibt, und sie glaubt nicht, dass es einen gibt . Sie verweigert den Glauben. (Auch dies wäre eine natürliche Formulierung von Agnostizismus zu jedem anderen Thema.) Aber dann, wenn (B-Atheismus2) die korrekte Formulierung dafür ist, ein Atheist zu sein, dann folgt dies aus dem Agnostizismus. Das ist sicher nicht richtig!


Behebt

Nehmen wir also an, dass (B-Atheismus2) zumindest im Großen und Ganzen richtig ist; das heißt, Atheismus ist lediglich ein Mangel an Glauben. Dann müssen wir (Agnostizismus) so umformulieren, dass es keinen Atheismus mit sich bringt. Ich kann mir zwei allgemeine Strategien vorstellen:

Überzeugungen höherer Ordnung

Vielleicht ist Agnostizismus keine doxastische Position in Bezug auf die Existenz von Göttern, sondern eher eine doxastische Position in Bezug auf den Glauben an die Existenz von Göttern. So wird zum Beispiel manchmal eine besonders starke Form des Agnostizismus suggeriert, wonach es unmöglich sei zu wissen, ob es Götter gibt oder nicht. Hier sind einige Optionen. Aber zuerst noch etwas Notation:

  • B_a p -- a glaubt, dass p ( a ist eine Person, p ein Satz)
  • K_a pa weiß, dass p
  • []p -- es ist notwendig, dass p

Die Optionen:

(Reflexiver Agnostizismus) B_a(~K_a(g) & ~K_a(~g))

Dh a glaubt, dass sie weder weiß, dass es einen Gott gibt, noch dass sie weiß, dass es keinen Gott gibt. Abhängig von Ihren Ansichten über die Beziehung zwischen Glauben und Wissen (z. B. ob Sie glauben, dass Bp→BKp im Allgemeinen wahr ist), kann dies mit Atheismus1 oder Theismus vereinbar sein oder nicht.

(Universeller Agnostizismus) B_a( (für alle x)(~K_a(g) & ~K_a(~g)) )

Dh a glaubt, dass sie nicht nur nicht weiß, ob es Götter gibt, sondern dass niemand weiß, ob es Götter gibt.

(Notwendiger Agnostizismus) B_a( [](für alle x)(~K_a(g) & ~K_a(~g)) )

Dh a glaubt, dass es unmöglich ist zu wissen, ob es Götter gibt.

Der Vorteil davon ist, dass sie Ihnen eine Formulierung einer Position (durch Entfernen von B_a von Anfang an) sowie eine Formulierung zum Halten dieser Position ermöglichen.

Frage 3: Lässt sich Agnostizismus am besten als Überzeugung zweiter Ordnung formulieren? .

Partielle Überzeugungen

Die Sprache voller Überzeugungen – „a glaubt, dass p “ und so weiter – ist ein bisschen grob. Obwohl es nicht erforderlich ist, dass ein solcher Glaube sicher ist, erlaubt er keine Unterscheidung zwischen verschiedenen Graden des Glaubens. Formale Epistemologen sprechen manchmal von Glaubensbekenntnissen . Dies sind Zahlen zwischen 0 und 1, die messen , inwieweit jemand an eine Aussage glaubt (sie werden oft als Wahrscheinlichkeiten angesehen).

Könnten wir Atheismus und Agnostizismus besser in Begriffen von Glauben formulieren? (Ich habe Dawkins schon früher über die Wahrscheinlichkeit sprechen hören, dass Gott existiert. Er kann eindeutig keine objektiven Wahrscheinlichkeiten meinen – entweder existiert Gott oder sie nicht – also ist es plausibel, ihn so zu interpretieren, dass er über Glaubenssätze spricht.)

Hier ist ein Vorschlag. Cr(p) bezeichne die Glaubwürdigkeit, die Sally in Satz p hat. Angenommen Cr(g)=x, dann:

  • Sally ist Atheistin, wenn x klein ist (vielleicht <0,25)
  • Sally ist eine Theistin, wenn x hoch ist (vielleicht >0,75)
  • Sally ist agnostisch, wenn x irgendwo in der Mitte liegt (vielleicht 0,25

Das Problem dabei ist, dass es den Atheismus immer noch zu einem positiven Glauben macht: Es ist ein Glaube (mit unterschiedlicher Gewissheit), dass es keine Götter gibt. (Ich gehe davon aus, dass Sallys Glauben den Gesetzen der Wahrscheinlichkeit gehorcht, sodass Cr(~g)=1-Cr(g)

Frage 4: Sollten Atheismus, Theismus und Agnostizismus in Form von Teilüberzeugungen formuliert werden? Gibt es dafür eine Möglichkeit, zwischen (B-Atheismus1) und (B-Atheismus2) zu unterscheiden?

Letzte, übergreifende Frage

Frage 5: Wie sollen wir Atheismus und Agnostizismus formulieren?

[*1] Letzteres wird manchmal von einer seltsamen Einstellung begleitet, dass „Glauben“ an irgendetwas eine schlechte Sache ist, was mir als ein Missverständnis dessen erscheint, was die Leute oft mit Glauben meinen, was Glauben oder Mangel an Beweisen oder so etwas beinhaltet so wie das. Für die Zwecke meiner Diskussion meine ich mit „Glauben“ das, was meiner Meinung nach die meisten Philosophen meinen: Jemand glaubt p , wenn er denkt, dass p wahr ist, unabhängig davon, wie er zu dieser Überzeugung kommt (ob durch Beweise, Beweise, Bauchgefühl oder Wasauchimmer). Sie neigen dazu, p zu behaupten und zuzustimmen und p bei ihrer Entscheidungsfindung zu verwenden und so weiter.

[*2] Wir könnten den Überzeugungsoperator anhängen, um Überzeugungen verschiedener Agenten zu bezeichnen, aber das würde die Dinge zu kompliziert machen. Bleiben wir bei einem epistemischen Agenten. Sie kann auch Sally heißen, aber Sie können einen Namen Ihrer Wahl verwenden.

Das ist keine Frage , das sind, wie Sie selbst bemerkt haben, 5 davon. Warum teilen Sie sie nicht auf und geben den Leuten die Möglichkeit, eine davon zu beantworten? Außerdem passt Ihre Überschrift nicht zum Inhalt - eine Frage wie "Was ist Atheismus?" geschlossen, weil man es in jedem Lexikon nachschlagen könnte. Das ist auch nicht deine Frage. So wie es aussieht, ist dies zu weit gefasst.
Nun, sie fallen alle unter die allgemeine Frage: „Wie sollen wir Atheismus und Agnostizismus formulieren?“. Eine Antwort auf diese allgemeine Frage würde, nehme ich an, alle beantworten (mit der möglichen Ausnahme der ersten). Es sind also eigentlich zwei Fragen: „Wie formuliert man Atheismus/Agnostizismus?“ (mit einigen Vorschlägen für allgemeine Antwortmöglichkeiten) und eine Referenzanfrage. Solche zusammengesetzten Fragen der Form 'p? Und gibt es eine Diskussion über p in der Literatur? scheint sinnvoll zu sein. Aber wenn es der Meinung ist, dass dies aufgeteilt werden sollte, kann ich das tun.
Ihre allererste Definition des Atheismus verfehlt das Wesentliche. Der Atheist sagt nicht (Atheismus) ~g, sondern (Atheismus) was auch immer. Nicht interessiert. Hast du nichts Wichtigeres zu befürchten?
Es ist definitiv eine lange Frage, aber interessant; Es könnte nützlich sein, in der Frageüberschrift zu signalisieren, dass Sie ein „analytisches“ Verständnis der Begriffe anstreben, die Sie zur Debatte stellen;
@Dave, das ist ziemlich nützlich und ein guter Anfang, aber es gibt Dinge, die etwas unklar sind: Was sind die Achsen? y scheint die „Ebene des Wissens“ zu sein (sollte das Gewissheit sein?), aber x kann nicht die „Ebene der Existenz Gottes“ sein, wie es zu vermuten scheint – vielleicht die „Ebene des Glaubens“. Dann wäre unten rechts „glaube, dass es keinen Gott gibt, aber ich weiß das nicht/kann das nicht“, was der Behauptung „Mangel an Glauben“ oder „es gibt keinen Gott, aber ich weiß es nicht“ nicht gerecht wird weiß, dass es keinen Gott gibt“, was Moores Paradoxon nahe kommt.
@MoziburUllah Meinst du "analytisch" im Gegensatz zu "synthetisch" oder eine andere Bedeutung von "analytisch"?
nun, vielleicht ist analytisch nicht das richtige Wort, denn der entgegengesetzte Begriff, an den ich dachte, war kontinental; vielleicht formal angesichts der Verwendung formaler Logik?
@JP Die vertikale Achse reicht von "Ich habe keine guten Gründe für meinen Glauben" bis zu "Ich habe eine starke Rechtfertigung für meinen Glauben", sie hängt vom Grad der Rechtfertigung ab: unten links = "Es gibt einen Gott, aber er ist unerkennbar (Art von Deist)", oben links = "Ich habe berechtigten Glauben, dass es einen Gott gibt", unten rechts = "Es gibt keinen Gott, aber ich habe keine Rechtfertigung", und oben rechts = "Ich habe einen gerechtfertigter Glaube, dass es keinen Gott gibt".
Unten rechts ist manchmal der Begriff „agnostischer Atheist“: glaubt nicht an die Behauptung „Gott existiert“, aber es fehlen Argumente/Beweise, um die Idee abzulehnen, dass Gott existiert. Für mich ist das Zentrum am charakteristischsten agnostisch: unsicher über den Wahrheitswert der Aussage und nicht vollständig davon überzeugt, dass es für beide Aussagen gute Rechtfertigungen gibt.
Ich habe ähnliche Sorgen darüber wie @iphigenie; Besteht die Möglichkeit, dass die Überschrift etwas näher an der Frage des Textes ausgerichtet ist? Und vielleicht ist dies nur eine Menge Terrain, das in einem Q abgedeckt werden muss. Es wäre vielleicht optimaler, zu versuchen, diese zu trennen, wenn dies möglich ist?
Siehe Bertrand Russells kurzen Essay „Was ist ein Agnostiker?“. scepsis.net/eng/articles/id_5.php Er weist darauf hin, dass die wissenschaftliche Haltung agnostisch ist, aber die Anwendung der Äquivalenz auf die Behauptungen des althellenischen Polytheismus und des modernen Christentums bedeutet, dass ein Wissenschaftler kulturell als Atheist betrachtet werden kann, bis klare Beweise für kohärente Behauptungen vorliegen sind verifiziert.

Antworten (2)

(Kann noch nicht kommentieren, sorry)

Wann immer das heikle Thema Theismus vs. Atheismus auftaucht – besonders im Internet

-- Sie müssen sich darüber im Klaren sein, dass Sie in einer Arena sprechen, in der der Kontext bestenfalls düster ist und fast jedes Wort, das länger als 3 Buchstaben ist, mehrere Bedeutungen und Konnotationen hat!

Aus diesem Grund ist in informellen Situationen die Definition von Atheismus als „Mangel an Glauben“ und nicht als „Glaube an den Mangel“ wichtig. In einer formalen, idealisierten Welt voller reibungsfreier kugelförmiger Kühe könnten Sie sicher logisch eine Äquivalenz zwischen den beiden Aussagen demonstrieren (natürlich nachdem Sie „Glaube“ definiert haben). In vielen Situationen kann der Unterschied zwischen einem aktiven und einem passiven Mangel an Glauben jedoch sehr wichtig sein.

Ich möchte hier auch auf Ihre Verwendung von „Agnostizismus“ aufmerksam machen. Sie verwenden 'Agnostic' gemäß seiner informellen/umgangssprachlichen Verwendung und nicht seiner formalen/tatsächlichen Definition. Agnostizismus ist definiert als:

Agnostizismus ist die Ansicht, dass die Wahrheitswerte bestimmter Behauptungen ... unbekannt oder nicht erkennbar sind .

Das ist eine völlig andere Frage als die theistisch-atheistische. Der Theismus/Atheismus befasst sich damit, ob ein Mensch an einen oder mehrere Götter glaubt oder nicht, der Gnostizismus/Agnostizismus befasst sich damit, ob die Frage nach der Existenz eines oder mehrerer Götter überhaupt beantwortet werden kann. Es ist durchaus möglich zu sein:

  • Ein gnostischer Theist, der an einen oder mehrere Götter glaubt, weil man glaubt, dass Gott(e) erkennbar sind (und wahrscheinlich glaubt, eine direkte Offenbarung erhalten zu haben)
  • Ein agnostischer Theist, der an einen oder mehrere Götter glaubt, obwohl er glaubt, dass es keine Möglichkeit gibt, den Glauben als richtig zu beweisen (z. B. viele deistische Überzeugungen, „Ich weiß es einfach“ usw.)
  • Ein agnostischer Atheist, der nicht von irgendwelchen Behauptungen überzeugt ist, die einen oder mehrere Götter betreffen, und der glaubt, dass keine positiven Beweise für diese(n) Gott(e) erbracht werden könnten
  • Ein gnostischer Atheist, der glaubt, dass die Existenz eines oder mehrerer Götter bestimmt werden kann und das Fehlen von Beweisen für diese(n) Gott(e) stark für ihre Nichtexistenz spricht.

Als Atheist habe ich einige Behauptungen über Gott auf der Grundlage widersprüchlicher Beweise zurückgewiesen (dh in dem Glauben, dass sie sich als falsch erwiesen haben), andere, weil sie zu vage sind, um Zeit darauf zu verschwenden. Zum Beispiel:

  • Ich bin ein agnostischer Atheist in Bezug auf nicht-interventionistische Konzepte von einem oder mehreren Göttern, wie z. B. in deistischen Behauptungen oder Formulierungen von Gott(en) als einer nicht nachweisbaren „höheren Macht“. Wenn Gott(e) sich nicht in die Sphäre der Sterblichen einmischen, ist ihre Anwesenheit nicht von ihrer Abwesenheit zu unterscheiden, und sie werden von Occams Rasiermesser aus meiner gesamten Weltanschauung ausgeschlossen.
  • Ich bin ein gnostischer Atheist in Bezug auf interventionistische Gotteskonzepte wie Thor, Jahwe und Osiris. Nimmt man die Bibel als Beispiel, gibt es einige sehr explizite Vorhersagen/Versprechungen über die Kraft des Glaubens, die in der realen Welt nicht bestätigt werden. Dass die Welt nicht mit Geistlichen im D&D-Stil gefüllt ist, die die Kranken heilen, die Toten auferwecken, ihre (Gottes-) Feinde schlagen usw., ist ein direkter Beweis gegen die positiven Behauptungen für diese spezifischen Götter.

Jetzt komme ich zurück zu deiner Kernfrage #5:

Frage 5: Wie sollen wir Atheismus und Agnostizismus formulieren?

Es scheint mehr als angemessen, sich an die bestehenden formalen Definitionen zu halten und klarzustellen, dass dies die verwendeten Begriffe und nicht die umgangssprachlichen Begriffe sind:

Theismus ist ganz einfach: Einen oder mehrere Glaubenssätze in einem Gotteskonzept für wahr halten.

Atheismus wird angemessen durch die Negation des Theismus definiert: Keinen Glauben an ein Gotteskonzept für wahr zu halten. (dh Mangel an aktivem Glauben). Beachten Sie, dass dies die meisten Menschen einschließt, die sich selbst als Agnostiker bezeichnen würden (der Sorte „nicht sicher“). Da das mit dem Etikett „Atheist“ verbundene Stigma abnimmt, ist damit zu rechnen, dass mehr selbsternannte Agnostiker das Etikett wechseln.

Gnostizismus glaubt, dass wir in der Lage sind, Wahrheit oder Falschheit für einen bestimmten Gottesanspruch zu bestimmen. Im Gegensatz zu

Agnostizismus , die Negation des Gnostizismus und der Glaube, dass der gegebene Gottesanspruch nicht beweisbar oder unerkennbar ist.

Bei der Verwendung von Wörtern ist es am besten sicherzustellen, dass alle die gleiche Bedeutung verwenden, und zu erkennen, dass bestimmte Felder einen spezifischen Jargon mit sehr genau definierten Bedeutungen haben. Ob Jura, Physik, Soziologie oder Literatur, es wird Kernwörter geben, die sich von ihrer umgangssprachlichen Verwendung unterscheiden. Wenn Sie sich mit diesen Themen beschäftigen, verwenden Sie den Jargon entweder richtig oder gar nicht.

Das ist zumindest meine Theorie. ;)

Theismus & Atheismus beschäftigen sich mit dem, was man glaubt oder nicht glaubt. Agnostizismus & Gnostizismus befassen sich mit dem, was man zu wissen behauptet oder erkennbar ist. Sie sind zwei Seiten zweier verschiedener Medaillen: Glaube und Wissen. Es gibt also 4 mögliche Positionen:

  • Der gnostische Theist, der behauptet zu wissen, dass es eine Gottheit gibt,
  • Der agnostische Theist, der nicht behauptet, es zu wissen, aber glaubt, dass eine Gottheit existiert,
  • Der gnostische Atheist, der behauptet zu wissen, dass es eine oder mehrere Gottheiten nicht gibt,
  • Der agnostische Atheist, der nicht behauptet zu wissen (vielleicht glaubt, dass es nicht bekannt sein kann) und nicht glaubt, dass eine Gottheit existiert.

Dies sollte die Dinge klären.